| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| nuvola |
Inserito il - 15/06/2010 : 00:06:43
ciao raga,
ho trovato un'occasione e mi sono preso 20 celle così:
A123
Nominal voltage: 3.3 V
Nominal capacity: 1000-1100 mAh
Core cell weight: 39 grams
Continuous Discharge: 30C / Pulse: 60C
Typical fast charge current: 10A to 3.6V CCCV
Fast charge time: 15 minutes
Cycle life at 10C discharge, 100% DOD: over 1,000 cycles
Power: Over 3000 W/kg and 5800 W/L
con solo 20 celle ovviamente non ci fanno nulla, con altre 4 salterebbe fuori un pacco da quasi 24V e 3A.
Ma sto cercando di comprarne altre per creare un bel pacco iperpotente e leggero (almeno un 24V20ah).
le ho pagate circa di 1,3€ a cella (spedizione inclusa) e siccome la l'importo totale è sotto i 30€ non dovrei pagare dogana...
se riesco a recuperarne un quantitivo necessario poi vado da denny e mi faccio fare un pacco con relativo BMS.
Nella peggiore delle ipotesi, se non riesco a recuperarne altre, mi faccio fare un paccchettino per il faro da 1000 lumens.
che ne dite? ho fatto l'affare?
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| 50 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| nuvola |
Inserito il - 08/10/2010 : 02:11:48
quando le ho prese io costavano meno, erano le prime messi in asta e nessuno puntava.
Ora hanno un prezzo di partenza più alto. |
| mineblu |
Inserito il - 07/10/2010 : 22:46:07
ma dove le trovi a quel prezzo?? |
| cris2793 |
Inserito il - 01/09/2010 : 21:18:35
ciao nuvola ti ho mandato un mess privato.... ciao |
| nuvola |
Inserito il - 01/09/2010 : 12:03:30
Ragazzi: ottime news!
ho chiamato denny per l'assemblaggio delle celle A123 e ho scoperto che mi ha preceduto e sta proprio facendo il mio stesso progetto!
Ha comprato anche lui le celle su ebay e sta facendo esattamente come voglio io, 3 pacchettini da 24V.
Dice che per ora il problema principale è (guardacaso) il bilanciamento delle celle e sta studiano BMS intelligenti e/o Vclamp.
Dato che l'argomento è sentito praticamente dal 50% del forum, vi terrò più che aggiornati.
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| imayoda |
Inserito il - 30/08/2010 : 23:11:05
letto adesso sopra... che bacucco che sono  |
| imayoda |
Inserito il - 30/08/2010 : 23:09:18
@nuvola hai preso le 1000mAh o le 2300 ?? |
| nuvola |
Inserito il - 30/08/2010 : 20:22:41
domani ti posto una foto, a me paiono nuovi.
p.s. ho conttatto dennj per l'assemblaggio e il BMS del caso. |
| Barba 49 |
Inserito il - 30/08/2010 : 18:18:55
Domanda intelligente Alezazza!  |
| alezazza |
Inserito il - 30/08/2010 : 17:45:15
x nuvola, mi sapresti dire i contatti delle batterie in che stato sono? cioè sono nuovi o si capisce che son riciclati da batterie dewalt? |
| nuvola |
Inserito il - 30/08/2010 : 16:42:13
tutti i pacchi sono arrivati!
praticamente l'ufficio postale si è dimenticato di consegnarmi l'avviso!
chiedendo all'ufficio postale non risultava nulla, ma oggi mi è venuto in mente di chiamare il customer care che confermava giacenza del pacco dai primi di luglio.
Era al mio ufficio postale da 2 mesi, dopo 15 minuti di ricerche è saltato fuori l'ultimo pacco con dentro 75 celle...!
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| JamesTKirk74 |
Inserito il - 27/08/2010 : 19:23:32
Infatti Barba, ho fatto molta attenzione che quell'asta non comprendesse la dicitura 'usate'. Sono rimasto fregato. Non solo usate, ma un buon 50% inutilizzabili. Ora l'asta che ho vinto dichiara usate e testate singolarmente, con tanto di prova fotografica per ogni singola cella. Vediamo... |
| Barba 49 |
Inserito il - 27/08/2010 : 08:15:33
Se vi prendete la briga di leggere attentamente le inserzioni, vedrete che alcuni venditori dichiarano apertamente che queste celle sono riciclate ma testate, ed altri dichiarano di averle tolte dai pacchi DeWalt che equipaggiano gli elettroutensili. Ovviamente, stando così le cose, non bisogna meravigliarsi se qualche cella è fuori uso oppure se le celle non sono tra loro omogenee...  |
| nuvola |
Inserito il - 27/08/2010 : 00:26:01
Io ne ho testate una decina col tester e tutte sono sopra i 2,8-3V
vedrò di testarmele con calma tutte quante per vedere se ne ho qualcuna nelle tue condizioni.
Non ho capito il pacco 60V 20ah da che celle è costituito. |
| JamesTKirk74 |
Inserito il - 26/08/2010 : 21:24:57
a me sono arrivate 12 celle A123 da 2300 mah in 3 settimane (no dogana). MA: 6 sono morte (v < 1 v!) Aperto contestazione paypal quello si rifiuta di restit meta' soldi. Vediamo...
Ordinate altre 12 (ieri). certificate "testate singolarmente", con la foto dei singoli test! Sperem...
Intanto sto prendendo le lifepo4 60V 20ah NON da BMS battery (avrei preferito le 38140 ma a parita' di prezzo porto a casa 20 ah anziche' 12...) |
| nuvola |
Inserito il - 26/08/2010 : 10:08:34
altro aggiornamento:
il venditore del pacco 2 scusandosi del ritardo dice:
ripagami solo la metà e scusa ancora...
Allora i casi sono 2:
o le celle sono un pacco e il tizio si è trovato con 1000 reclami e quindi cerca di tenermi buono da subito oppure ho trovato un venditore super onesto.
Non resta che provare ste benedette celle. |
| nuvola |
Inserito il - 26/08/2010 : 09:20:52
Aggiornamento situazione:
1 pacco: Arrivato in 7 gg(quello da 115 celle)
2 pacco: Disperso da 2 mesi (quello da 75 celle) sono stato rimbosato
3 pacco: Disperso ma poi Arrivato (quello da 25 celle) sono stato rimborsato e ovviamente il gg che ho riceuto i soldi il maledetto è arrivato dopo circa 50gg, ora lo ripago e con questo pacco sono a posto.
Totale raggiunto 140 celle
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| nuvola |
Inserito il - 10/07/2010 : 12:36:56
va sulla baia .com e cerca 'a123'
questo è l'acquisto di stanotte:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320550814447&ssPageName=STRK:MEWNX:IT
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320550813898&ssPageName=STRK:MEWNX:IT (qui c'è stata un po di asta)
totale 36,0€ per 25 celle alias 1,4€ a cella.
rispetto gli acquisti di settimana scorsa cmq i prezzi sono decisamente saliti.
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| Jonathan |
Inserito il - 10/07/2010 : 10:32:47
@nuvola:
Scusa nuvola...potresti mettere qualche link....io non trovo niente sulla baya in merito alle A123....e specialmente ai prezzi che dici tu.
Grazie ciao |
| nuvola |
Inserito il - 10/07/2010 : 00:00:24
perchè col saldatore, ma in generale tutta l'elettronica, sono un imbranato!!!
pensare di farmi fare 185+185 saldature è pura follia.
finirei veramente per buttarne via la metà.
se solo arrivassero le seconde 65 celle potrei iniziare a spedire il tutto a dennj e cominciare a fargli creare il pacco.
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| Barba 49 |
Inserito il - 09/07/2010 : 23:11:12
Nuvola, perchè non le saldi semplicemente a stagno come fanno i modellisti con le A123 e come è spiegato addirittura sul sito? Non si fa menzione di danni da surriscaldamento, e comunque ho molti amici che le usano per volare e le saldano tranquillamente... |
| nuvola |
Inserito il - 09/07/2010 : 17:49:54
si si l'ho capito, dovremo aspettare settembre mi sa.
Altrimenti se avete una maniera per verificare il tutto....
come faccio a scaricare un singola cella con tanti A?
devo perforza comprar un caricatore tipo gli imax? |
| casty |
Inserito il - 09/07/2010 : 17:04:17
No io intendevo la fregatura non tanto perchè non ti arrivano le celle...ma perchè ti arrivino delle "ciofeche" di celle, che magari di A123 non hanno proprio nulla... |
| nuvola |
Inserito il - 08/07/2010 : 16:44:40
si casty hai ragione, ma per costruire la batteria devo affidarmi al buon dennj e volevo fargli una unica spedizione.
cmq sino ad ora l'investimento è stato modesto quindi il rischio di fregature porterebbe pochi danni.
poi posso dirti che comprandole su ebay ho visto che i venditori avevano tutti feedback superiori al 99% e avevano parecchie centinaia di feedback.
Insomma dormo sonno tranquilli, per ora.
Appena mi muovo con dennj vi faccio sapere, ma secondo me si parla di settembre.
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| Barba 49 |
Inserito il - 08/07/2010 : 14:23:34
Infatti, l'unico vantaggio delle A123 risiede nei molti "C" che sopportano in scarica e in ricarica, per il resto sono come le altre LiFePo4. Se almeno Nuvola cominciava a testarle avevamo dei riscontri di prima mano... |
| casty |
Inserito il - 08/07/2010 : 14:06:04
Scusa ma prima di fare una super scorpacciata di celle non dovresti prima costruire una prima batteria e verificare se quelle sono delle "vere" A123 o almeno lontanamente somiglianti, visto che A123 Systems ha un brevetto su quel tipo di cella?
Tipo mi ricordo che nei primi test condotti dai francesi di Cyclurba dicevano che le A123 forniscono tutti gli ampere nominali, mi sembra che avessero fatto una batteria di 4Ah che forniva di fatto le stesse prestazioni di una piombo da 10Ah e quindi uno dei maggiori vantaggi era proprio quello, nonostante ai tempi erano costosissime
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| nuvola |
Inserito il - 08/07/2010 : 00:51:14
Giusto perchè non sapevo cosa fare, ho fatto la mia puntata sulla baia per altre 25 celle sempre a 1,3€ a cella (da un altro venditore.)
A questo prezzo più ne raccimolo meglio è.... (oltrettutto sono sotto i 50$ quindi in teoria niente dogana) |
| Parsifal |
Inserito il - 08/07/2010 : 00:37:03
| alex_audi ha scritto:
Ecco il mio panino:
16 celle A123 da 2,3Ah, 10 km di autonomia grande come una borraccia.
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Che dire..., a vederlo vien fame"  |
| alex_audi |
Inserito il - 03/07/2010 : 01:34:44
Ecco il mio panino:
16 celle A123 da 2,3Ah, 10 km di autonomia grande come una borraccia.
Lo carico con l' IMAX è comodo perchè puoi collegare tutto ai fili che passano esternamente da una cella all'altra. 45 km/h orari con 5305. |
| SergioF |
Inserito il - 02/07/2010 : 12:27:52
p.s. caricare a 4,6C vorrebbe dire (col giusto alimentatore che costa na cifra), caricare il 24V20ah in 15 minuti!!!
IMPRESSIONANTE
Per me e non sono un esperto ma "cuoci il cecio" se carichi con quei tempi......
cmq interesssante esperimento. |
| nuvola |
Inserito il - 02/07/2010 : 02:24:10
ho trovato questo:
Capacità Nominale: 1100 mAh
Tensione Nominale: 3,3 V
Resistenza interna ( 10 A , I s Dc)): < 10 mOhm
Impedenza interna ( 1kHz AC : < 20 mOhm
Corrente di Carica Standard: 1,5 A a 3,6V CCCV , 45 min.
Corrente di Carica Veloce: 5,0 A a 3,6V CCCV , 15 min.
Corrente di Scarica Continua (Max.): 30,0 A ( 20 C )
Corrente di Scarica Picco: 55,0 A per 10 secondi
Cicli di vita a scarica di 5 C all 100% DOD: > di 1.000
Carica e Cut-off raccomandata a 25° C : 3,6V a 2,0 V
Carica e Cut-off raccomandata sotto a 0 °C : 4,5 V a 0,5 V
quindi carica standard a 1,4C!!! e carica veloce a 4,6C
praticamente potrei caricare l'intero pacco in poco più di 1 ora stando al di sotto della carica standard e quindi forse eviterei pure di sbilanciarle.
commenti degli esperti?
p.s. caricare a 4,6C vorrebbe dire (col giusto alimentatore che costa na cifra), caricare il 24V20ah in 15 minuti!!!
IMPRESSIONANTE
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| nuvola |
Inserito il - 02/07/2010 : 02:03:12
il 'panino' rimane il mio sogno teorico, perchè se hai una cella che per qualche motivo ti muore o va ricaricata singolamente apri il 'panino in 10 secondi e sei ok!!
devo sentire denny cosa ne pensa.
P.s. la pacchia è finita: ho guardato ora sulla baia e sia gli stessi venditori, che altri aggiuntisi ora, hanno alzato il il costo a cella da 1,3€ (cifra pagata dal sottoscritto 2 week fa) a 1,7-2€ a cella quando va bene!
a Settembre passo da Denny a farmi fare il pacco.
sono ancora in attesa dell'ultima spedizione quella da 65 celle, speriamo non sia finita in dogana...
cmq il venditore che di cui ho ricevuto tutti e 2 i pacchi non ha scritto come contenuto del pacchi 'Battery' , forse per questo i sono arrivati tanto velocemente.
Magari l'altro venditore a messo 'battery' come contenuto del pacco e ora i doganieri se lo stanno controllando da capo a fondo!
dimenticavo quanto è il tasso di carica che reggone ste celle?
in scarica ho visto 30C continui e 60C di picco ma in carica?
dite che 1c lo reggono in sicurezza senza perdere prestazioni nel tempo?
nel mio ipotetico pacco 24V 20AH ho trovato un caricabatterie da 600W che carica 24V a 18AH
praticamente in 1 ora e spiccioli mi carica tutto il pacco!!
costa solo 90$ neanche tanto.. |
| alex_audi |
Inserito il - 02/07/2010 : 01:09:33
Io non le ho saldate ho usato il metodo da me brevettato deelle due assi fresate e viti passanti che comprimono le assi sulle celle garantendo ilcontatto sicuro. In pratica ho fatto un panino con dentro le A123. Però le 2,3ah 16s niente paralleli. c'è la foto nel post delle 38120 di elettrificatore credo....
Per me saldarle è imposssibile con mezzi umani... hanno il bottone opaco non lucido e non attacca nemmeno la puntatrice.... |
| nuvola |
Inserito il - 30/06/2010 : 12:38:28
le a123 le ho pagate 1,3€ a cella (spedizione inclusa).
ora volgio fare un primo pacco e testarlo, se va bene ne ordino a pacchi.... 
in settimana testo la collocazione dentro il telaio
Alex le hai saldate tu?
la mia idea sarebbe creare tanti pacchiettini da 12V 10A in modo da poterli collegare a piacimento per ogni esigenza di motore/centralina.
in pratica il singolo pacchettino sarebbe 9s4p
ogni singolo pacchettino poi lo potrei connettere in parallelo per ottenere 24 36 o 48... 72V
che ne dite?
tipo una 24V 10Ah sarebbe una 2p9s4p, vedete problemi?
se le prismatiche che avevo segnalato tempo fa le ho lasciate perdere.
Queste costavano troppo poco per lasciarle sfuggire...
e poi le piazzio dove voglio sulla bici.
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| alex_audi |
Inserito il - 30/06/2010 : 12:34:04
voelvo dire prismatiche A123 |
| alex_audi |
Inserito il - 30/06/2010 : 12:30:17
io ho già fatto un pacco a123 da 48v 2,3ah solo che ieri ho rilevato una cella morta l ho sostituita devo riprovare cmq 10 km dovrebbe quasi farli
e va anche su centraline giganti 40A e oltre
le 20 ah cilindriche poi le avete mollate ? |
| casty |
Inserito il - 30/06/2010 : 11:57:07
Se ti sono arrivate la dogana non l'hai pagata 
Alla fine della fiera cosa le hai pagate queste 120 con la spedizione?
Guardavo le celle in questione. Se sono quelle indicate come
"NEW A123 18650 LiFePo4 Battery"...ma le A123 vanno trattate come le Li-ion o Lifepo4 ? |
| nuvola |
Inserito il - 29/06/2010 : 21:46:54
arrivate le prime 120 celle, appena posso vado giù in box a fare qualche misura per capire come collocarle all'interno del telaio.
sembrerebbe 0 dogana |
| nuvola |
Inserito il - 18/06/2010 : 22:50:22
Non lo abbiamo ancora discusso, in ogni caso il BMS me lo costruisce lui. |
| casty |
Inserito il - 18/06/2010 : 22:03:50
Quanto ti ha chiesto per l'assemblamento? |
| nuvola |
Inserito il - 18/06/2010 : 12:25:47
of course, intanto denny si è già reso disponibile ad assemblarmi il pacco.
evvaiiii |
| Barba 49 |
Inserito il - 18/06/2010 : 08:01:49
Facci un bel test Nuvola, così se risulterà positivo cominceremo a fidarci di queste celle dal prezzo molto invitante. |
| nuvola |
Inserito il - 18/06/2010 : 00:04:02
appena sarà pronto il pacco vi saprò dire come va... |
| Barba 49 |
Inserito il - 16/06/2010 : 21:17:41
Per quanto riguarda le A123 grandi (26650) alcuni venditori dichiaravano che erano nuove ma di recupero, adesso che eBay è saturo di A123 da 1100mAh non so cosa dire. Certo che i dubbi sono forti! |
| Gechino |
Inserito il - 16/06/2010 : 21:01:13
Le caratteristiche fornite dal produttore Americano sono impressionanti (a parte il peso "totale").
Se consideriamo però che A123 è un'azienda Americana e non un tipo di chimica per accumulatori
mi chiedo... come mai tanti venditori dall'area Cina?
False? |
| Barba 49 |
Inserito il - 16/06/2010 : 09:19:12
Penso che quello indicato da Pippopeo sia l'ideale, visto che è persino regolabile come parametri. Quelli di Bmsbattery sono per LiFePo4 e non vanno bene. |
| nuvola |
Inserito il - 15/06/2010 : 23:29:56
ma c'è qualcuno qui sul forum che lo ha comprato e lo usa senza probs? |
| pippopeo |
Inserito il - 15/06/2010 : 23:27:50
Ciao Nuvola,
io cercando un BMS per LiPo mi sono imbattuto in questo
http://liionbms.com/php/lithiumind.php
Ma è dannatamente costoso...
se qualcuno trova di meglio e a più buon mercato meglio
ciao |
| Gechino |
Inserito il - 15/06/2010 : 23:21:00
Da BMS Battery li avrai già visti...
http://www.bmsbattery.com/index.php?main_page=product_info&cPath=4_13&products_id=85
http://www.bmsbattery.com/index.php?main_page=product_info&cPath=4_14&products_id=81
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| nuvola |
Inserito il - 15/06/2010 : 23:13:33
ebay.com e cerca a123 ne trovi a pacchi...
ora sto litigando nella ricerca del BMS che pare non essere per nulla facile.
idee? |
| Gechino |
Inserito il - 15/06/2010 : 22:14:02
Link prego.... (eBay!) |
]
