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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
tonno insuperabile Inserito il - 07/07/2011 : 20:24:35
Ciao a tutti mi chiamo FIlippo,
ho appena scoperto questo mondo e mi sono incuriosito parecchio. Ho visto che siete un mondo di matti e la cosa mi piace.

Ho avuto l'occasione, approfittando delle ferie di un parente, di prendere in prestito la sua Dinghi special e la stò utilizzando per andare al lavoro.

Siccome mi stà piacendo parecchio l'esperimento stò ovviamente pensando a qualcosa di mio visto che tra una settimana dovrò restituire il bolide.

Ora, avendo io una MTB praticamente nuova (Merida matts 40), ed essendo uno che adora mettere le mani su meccanica ed elettronica, stò pensando di elettrificare anzichè comprare un'altra bici e svendere la mia.

E qui entrate in gioco voi cui chiedo aiuto e consigli, dopo aver passato qualche giorno a spulciare post per farmi un'idea.

Intanto compilo il questionario

1 - vuoi una bici da usare in città o per farci le escursioni? e che caratteristiche ha il percorso che prevedi? hai in mente di farci un giro ogni tanto o di servirtene come mezzo di trasporto abituale? (anche se piove?) - L'idea è quella di andarci al lavoro tutti i giorni almeno 6 mesi all'anno e se piove l'acqua non la posso schivare. Il percorso di circa 7km solo andata, pianeggianti con un paio di cavalcavia.

2 - prevedi di trasportare carichi (spesa, bambino...)? tu pesi molto?
Sicuramente tutti i giorni porto a casa qualcosa, con cestino e borse piene diciamo 80 miei + 10 di pesi vari

3 - vuoi che la pedalata sia, per dir così, 'assistita' o piuttosto che sia 'sostituita' dal motore? Per intenderci quello che fà la dinghi special è perfetto, mi permette di andare al lavoro senza arrivare sudato (chè è il motivo che non mi fà prendere la bici muscolare)

4 - vuoi più una bici veloce o più una bici potente in salita? farai molte salite? e che tipo di salite? e capiterà spesso di doverti fermare e ripartire in salita? Decisamente mi interessa la velocità di crociera, non ho bisogno di accelerazioni brucianti. Una delle cose che mancano sulla speciale è quel 10% in più di velocità che la renderebbe perfetta per le mie esigenze.

5 - vuoi una bici ammortizzata, perché il fondo stradale non è granché liscio, o non importa? la bici ce l'ho ed è ammortizzata anteriormente.

6 - vuoi una bici con quale autonomia? (e il tragitto abituale ti rende facile ricaricare altrove?) . L'autonomia non è un grande problema, al lavoro posso ricaricare senza prblemi, certo mi piacerebbe avere almeno una 40 di km di autonomia per non essere sempre dietro alla spina.

7 - vuoi una bici leggera, ben pedalabile a motore spento, o pensi di usarla sempre con l'assistenza? Vorrei una bici pedalabile a motore spento anche nell'eventualità di poter utilizzare la bici per qualche passeggiata domenicale (niente di impegnativo ovviamente, roba da giretto con la famiglia) sganciando la batteria.

8 - quanto è importante per te il servizio di assistenza tecnica e garanzia? sei il tipo che ci sa mettere le mani da sé?
Le mani le so mettere e se non so metterle mi piace imparare, me la cavo con la meccanica, mentre sull'elettronica devo ancora imparare, (sono riuscito ad afferrare il senso di praticamente tutti i post che ho letto, ma non ci sarei arrivato certo da solo)
9 - conta per te l'estetica? e se è così, qual è secondo te una bella bicicletta? Beh, non deturpare la mia bici non mi dispiacerebbe, anzi metterci le mani mi permetterebbe di fare una cosa un minimo elegante.

10 - a che spesa hai pensato? (puoi raddoppiarla?) Per rendere sensata la cosa, non vorrei spendere più dei soldi che dovrei spendere per acquistare una bici completamente nuova adatta alla mie esigenze (la dinghi special che sto testando è più che adatta per quasi tutto).



Fatto il questionario per chiarire le mie idee vi dico cosa mi piace e cosa non mi piace di quello che sto provando tutti i giorni e altri dubbi:
- Innanzitutto la special, manca un pelo di velocità (non voglio andare a 40 all'ora, ma se il mio kit mi permettesse 3 o 4km in più di corciera senza andare vistosamente fuori norma sarei contento perchè quello sarebbe il mio passo(magari bastano le ruote da 26 anzichè da 24 per questo?)
- Mi piace l'acceleratore a mezza manopola abbastanza sensibile e regolabile, non voglio qualcosa di ON /OFF o con gradini molto netti.

- Ho i freni a disco idraulici, mi pare di capire che con un pò di pazienda e 2 interruttori da scooter si pò risolvere, giusto?


La lista della spesa che ho in mente sarebbe quindi:

- Kit completo Geared 250w (quale mi dà più allungo rispetto alla ripresa? guardavo tra wheelkits e alcedo) da quale posso pensare di ottenere qualcosa in più?) Penso al geared per avere la ruota libera
- Kit o fai da me per i freni anteriori
- Batteria posso pensare al semplice piombo non avendo esigenze di autonomia? la dinghi siamo al 4 viaggio avanti indietro e la carico x scrupolo)

Serve altro?
Sento parlare di BMS - legalizer - wttmers etc
cosa servirebbero x me?



mi pare di avere detto di tutto un pò.
Spero si averVi reso l'idea di quello che voglio fare e vi ringrazio per la pazienza di aver letto fino a qui.



PS
So che probabilmente, per le mie esigenze andrebbe bene una bici qualsiasi, ma se non è antieconomico o fortemente sconsigliato per motovi tecnici volete mettere la soddisfazioni di fare da se? E poi sarebbe uno sprone a non tornare a mettere il sedere sulla comoda ma assurda automobile da 2000kg per spostare 80kg di uomo.

Buona serata
23   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
giangi99 Inserito il - 22/08/2011 : 11:50:13
Veramente una bellissima realizzazione, forse una delle più belle e sobrie viste fino ad ora, complimenti.
La batteria è bellissima e camuffa alla grande la sua presenza.
Complimenti.
Barba 49 Inserito il - 29/07/2011 : 08:11:26
Pare che la giacca "Diluvio" sia stata messa a punto dallo stesso Noè quando era costretto a rimanere ore ed ore sotto la pioggia battente per spingere gli animali recalcitranti sull'arca!!!
tonno insuperabile Inserito il - 29/07/2011 : 06:51:16
DILUVIO?

Il nome promette bene...
MilleMiglia Inserito il - 28/07/2011 : 12:24:23

so che così è bella, ma non posso mica arrivare al lavoro con la riga sulla schiena e gli schizzi a coda di pavone sul davanti!!!

se usi come me la bici SEMPRE e con ogni condizione atmosferica, la mia soluzione:
giacca e braghe "Diluvio" di "Tucano Urbano" da mettere sopra ai vestiti!

ti assicuro che hanno il nome dalla loro, non passa una goccia d'acqua, costano il giusto, ci metti un minuto a metterli e toglierli
(a differenza delle tute anti-acqua), ripiegati sono piccolissimi...
li asciughi con una spugnetta e sono subito puliti, e se anche se hai preso un acquazzone li togli, li sbatti a mo' di tovaglia, e sono asciutti!
Ciao!
tonno insuperabile Inserito il - 28/07/2011 : 07:23:11
parafanghi zero ?

so che così è bella, ma non posso mica arrivare al lavoro con la riga sulla schiena e gli schizzi a coda di pavone sul davanti!!!

Cercherò di fare il meno peggio.

Intanto grazie dei complimenti effettivamente nessuno finora si è accorto che si tratta di una assistita, poi il colore certo aiuta a non mettere in evidenza quei cavi di troppo.

seguiranno immagini del lavoro definitivo.
MilleMiglia Inserito il - 28/07/2011 : 03:57:21
Complimenti !!! davvero "180 grammi di bontà!!! in olio d'oliva!!!"
parafanghi zerooo!!! al massimo neri... per il cut-off freno non posso aiutarti, uso quello con il sensore di scorrimento..
pas 12 magneti ... e sei in bolla!!!
Saluti!!
gigi35 Inserito il - 27/07/2011 : 22:06:42
ciao tonno,bella realizzazione,complimenti!
paolo68 Inserito il - 27/07/2011 : 21:26:20
Bellissima realizzazione.
Sostanza ed understatement, complimenti.
cecco Inserito il - 27/07/2011 : 16:59:54
Che bella!
Questa batteria ci sta benissimo anche come colori.
Complimenti!
ulfo Inserito il - 27/07/2011 : 16:53:58
Provo a buttarla lì: i parafanghi bianchi sono più sportivi e sbarazzini, quelli color alluminio più aggressivi e tecnici... Io voto per quelli bianchi.
tonno insuperabile Inserito il - 27/07/2011 : 16:35:55
per la batteria alla fine neanche a farlo apposta Alceda aveva solo questa!
Mi è toccato sacrificarmi!!

Per le gomme vi saprò dire, sicuramente la resistenza all'acquaplaning non è il loro forte.

Ma per il momento è una versione beta, manca ancora il PAS, la modifica per lo switch dei freni, e se voglio usarla tutti i giorni anche dei parafanghi.

Anzi, avete nulla da suggerire in merito? magari bianchi o color alluminio che vadano a fare il paio con la batteria o con la forcella?
biemilio Inserito il - 27/07/2011 : 15:55:33
attenzione alle gomme: ottime sull'asciutto ma un pericolo sull'umido/bagnato!

Bella bici, comunque!
ulfo Inserito il - 27/07/2011 : 14:57:49
Bella bici, soprattutto leggera! Ma la batteria, poi, da chi l'hai presa? Ah, complimenti per il nick, altro che Superman o Uomoragno!
zappan Inserito il - 27/07/2011 : 14:02:39
Complimenti Filippo ottima realizzazione
Dacci le prime impressioni e le caratteristiche definitive

Buone elettropedalate
tonno insuperabile Inserito il - 27/07/2011 : 13:00:25
ECCO a VOI la versione 0.9 beta



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tonno insuperabile Inserito il - 13/07/2011 : 13:48:53
si sono rimasto sul 250, cerco di non farmi prendere la mano. O almeno ci provo.
cecco Inserito il - 12/07/2011 : 14:36:21
Bene!
Hai preso il 250w?
tonno insuperabile Inserito il - 12/07/2011 : 13:37:12
Il dado è tratto!

Dopo aver parlato con alcedo per chiarirmi gli ultimi dubbi rimasti dopo le vs risposte ho ordinato:
BPM posteriore da 36v.
La batteria, visto che ero in ballo l'ho presa da 11,5.
Per gli switch vi saprò dire se riesco a fare un trapianto dalle leve alcedo alle mie.

A presto.
tonno insuperabile Inserito il - 08/07/2011 : 11:34:16
Grazie a tutti dei consigli e dell'accoglienza.

Allora, ricapitolando swxh o rh100, alimentato però a 36v mi garantirebbe quel piccolo plus di potenza che desidero (so che dopo3 giorni la velocità non basterà, ma quella passione cerco di sfogarla in pista -kart- e non su strada. Quindi qui ci siamo.

Capitolo batteria: Non sapevo della durata delle piombo come cicli anche se 300 cicli sarebbero comunque 3 anni di utilizzo per me(ma come potrei metterle nel triangolo in modo non indecente?). Allora ho visto quelle di alcedo e sembrano belle, piccole e funzionali senza stravolgere la bici mi permettono di alloggiare il peso nel triangolo. Ancora più carino è il kit batteria a bottiglia ( *http://www.bmsbattery.com/36v/362-bottlle-battery-case-for-cylindrical-cell.html ) lo conoscete? 8,8Ah è un pò piccolo come potenza, dovrebbe però garantirmi una trentina di km senza grosse pendenze, giusto?

Per l'acceleratore, ho letto che i kit a mezza manopola sono dichiarati fuori legge perchè non soggetti al pas, ma quello che stò usando sulla special lo è : è solo una questione di connessioni o ci sono tipolgia differenti?

Per i freni a disco basta che specifico la cosa al Kittaro prescelto, giusto?

Mentre per i freni idraulici ho visto molti post dove indicavano la soluzione dei sensori da scooter,ma non ho trovato una guida "for dummies", non è che qualcuno ha avuto la pazienza di farla? altrimenti se qualcuno la descrive passo passo, io penserò alle foto in corso di realizzazione.
SuperZ83 Inserito il - 08/07/2011 : 09:45:03
Se vuoi usare le piombo leggi qui le considerazioni che ho scritto:
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10492

Per un kit legale swxh o rh100 250W alimentato con una centralina da 36V 10A continui 20A di picco (ovvero 360W continui e 720W di picco) le piombo possono anche andare bene, però devi prendere quelle da trazione da 12Ah che ti verranno a costare sui 100€, garantendoti se le usi bene quasi 300cicli.

Se invece sai già che la userai e molto puoi anche puntare ad una Ping Lifepo4 36V15Ah
www.pingbattery.com%2Fservlet%2FCategories%3Fcategory%3D36V%2BLiFePO4%2BBattery%2BPacks&searchpath=1016" target="_blank">http://www.pingbattery.com/servlet/Detail?category=36V+LiFePO4+Battery+Packs&no=9¶m_referer=http%3A%2F%2Fwww.pingbattery.com%2Fservlet%2FCategories%3Fcategory%3D36V%2BLiFePO4%2BBattery%2BPacks&searchpath=1016
Che costerà 330€ ma ti garantisce 2000cicli, quindi quando sarai costretto a cambiare già il terzo 3° pacco di piombo la ping sarà solo a metà della sua vita.

Certo la prima volta puoi anche provare con le piombo, cosi nel caso in cui i 36V non ti soddisfano ne aggiungi una e provi i 48V...


cecco Inserito il - 08/07/2011 : 09:34:37
Quoto T4R: la soluzione del SWXH da 24 alimentato a 36v è quella che ho adottato io e mi trovo molto bene.
Il percorso che dovrai affrontare è come il mio (il mio è di 12x2Km) pianeggianti con un paio di cavalcavia.
Piccola svista di AlexSv: le batterie di alcedo sono delle LiIon non LiPo, quindi molto sicure e facili da montare con le staffe in dotazione.
AlexSv Inserito il - 08/07/2011 : 00:07:51
Quoto pure io un motore sicuramente posteriore, le tue esigenze di velocita',salite e autonomia sono minime, quindi sulla carta ... va bene tutto !
L'idea del kit e' ottima, bene o male visto che possiedi gia' la bici, spenderai sicuramente meno rispetto a comprarne una intera (salvo ciofeche ).

Se metti l'estetica tra i fattori importanti ti conviene buttarti o appunto sul swxh o sul rh100.
Se guardi anche in cina ci sono anche i cute che sono ancora piu' piccoli, pero' non ti so dire molto altro su di questi.

Le batterie sono un po' il punto dolente, le lipo di alcedo sono un'ottima soluzione plug and play, di contro non sono economicissime.
Il piombo se possibile lo eviterei, costa poco ma dura poco ... e PESA !
La cosa migliore come durata nel tempo sono le celle Lifepo4, valuta magari ping e in italia non saprei chi

Buon divertimento ad ogni modo e benvenuto sul forum

T4R Inserito il - 07/07/2011 : 21:36:58
Anzitutto benvenuto, leggendo le tue esigenze direi che l'SWXH, la versione da 24V leggermente survoltato a 36 V, ti darà tutto quello che cerchi.
A 24V Alcedo dihiara 25 Km/h aumentando del 50% la tensione, alimentando appunto a 36 V, "dovresti" fare 37,5 Km/h.
Diciamo che i 30 Km/h li passi di sicuro. Pilotandolo la centralina 36 V - 10/20 A avrai un'oggetino molto divertente, leggero, anche da spento, e invisibile.
Con le batterie da 11,6A dovresti fare i chilometri che ti aspetti.
Il tutto dovrebbe restare nel budget preventivato

Saluti Pino

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