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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
Bixypoint Inserito il - 24/01/2012 : 18:52:08
Salve a tutti, è un bel po' che non mi loggo ma vi seguo sempre.
Ho avuto modo di conoscere il responsabile della ditta Elionix, e credo abbia delle belle novità per gli smanettoni.Qualche esempio?
A- Batterie ZincoNickel di potenza. Intermedia tra piombo e Ioni di Litio, (possono scaricare 50C !!!!)
B- Celle ibride LiFePo/ultracaps che coniugano la capacità e sicurezza delle batterie al litio-ferro-fosfato con la capacità di erogazione degli ultracondensatori. L'insieme aumenta inoltre la vita della batterie garantendo 3000cicli al 80%DOD o 45 anni se usata in UPS.
Per non parlare poi dei suoi BMS - caricabatterie - centraline - Hub-Motor. Se interessati potete chiedere di Leonardo

http://www.elionix.eu/BATTERIE.htm

http://www.elionix.eu/HUB%20MOTORS.htm

p.s.
un saluto a Pix che ho conosciuto in fiera a Paova

49   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
tanta Inserito il - 01/09/2016 : 15:07:21
Barba 49 ha scritto:

Si, ma come vedi dalle foto quelle celle sono per ricevitori radio, quindi NON adatte per la trazione elettrica: Non si sono nemmeno riportati i "C" di scarica, quindi lascia proprio perdere!!!!!

ah.. .quante cose da tener conto!
grazie comunque!
Barba 49 Inserito il - 01/09/2016 : 08:37:37
Si, ma come vedi dalle foto quelle celle sono per ricevitori radio, quindi NON adatte per la trazione elettrica: Non si sono nemmeno riportati i "C" di scarica, quindi lascia proprio perdere!!!!!
tanta Inserito il - 01/09/2016 : 08:32:04
Barba 49 ha scritto:

Scusa, ma chi te lo fa fare??? Cosa avrebbero di meglio rispetto alle LiIon?

Per avere solo 7,2Wh (4,8V-1500mAh) ti ritrovi con tre celle in serie dal peso totale di 78 grammi, mentre una comunissima LiIon da 11Wh (3,7V-2900mAh) pesa solo 45 grammi....


perchè guardo anche al prezzo, tutto qui.
Cerco un compromesso tra i vari fattori, peso prezzo numero cicli etc
Barba 49 Inserito il - 30/08/2016 : 13:11:13
Scusa, ma chi te lo fa fare??? Cosa avrebbero di meglio rispetto alle LiIon?

Per avere solo 7,2Wh (4,8V-1500mAh) ti ritrovi con tre celle in serie dal peso totale di 78 grammi, mentre una comunissima LiIon da 11Wh (3,7V-2900mAh) pesa solo 45 grammi....
tanta Inserito il - 30/08/2016 : 09:22:09
scusate m'ero preso na svista, alcune batterie nel sito al nizn ci sono, il pacco piu' grosso pronto e' questo

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25027__Ni_ZN_4_8V_1500mAh_Flat_Receiver_Pack.html

ne vale la pena? Le recensioni sono discordanti, anche se pare un problema uso di caricatori non specifici per nizn...

grazie!

Barba 49 Inserito il - 29/08/2016 : 11:35:44
Allora, non si possono usare i comuni BMS per celle LiIon sulle LiPo da modellismo, sono tarati in maniera troppo ampia e dstruggono velocemente le celle: Specialmente durante la fase di bilanciamento è probabile che qualche elemento possa raggiungere i 4,25V gonfiandosi immediatamente e innescando pericolosi processi chimici.

Esistono in venduta alcuni BMS programmabili (Smart BMS su Bmsbattery, ad esempio) che ti consentono di impostare i valori in maniera più conservativa, ma devi programmarli tu, non ti puoi fidare di quello che fa un operaio cinese quando ne va della tua incolumità!

Ecco quindi che se acquisti quelle Zippy sarai costretto a prendere anche un caricatore bilanciatore da 10S, e poi dovrai mettere in parallelo tutti i cavi che escono dai tre gruppi di celle in modo da poterle ricaricare in una sola volta.

Quanto alle celle allo Zinco non ne ho sentito più parlare, quindi penso siano scomparse.
tanta Inserito il - 28/08/2016 : 20:44:30
qualcuno sa qualcosa della ditta Elionix e delle sue batterie al nizn?
Il sito, cliccando sul negozio online, dice in manutenzione da alcuni giorni... hanno chiuso? Vendono solo all'ingrosso?

Tra l'altro poi nessuno ne ha più parlato qui nel forum, dopo 4 anni... ma ste batterie tornano utili per la trazione? Ci sono altre ditte che le commercializzano?

tanta
elettricooo Inserito il - 27/08/2016 : 15:08:48
a me avevano fortemente sconsigliato quelle batterie in quanto altamente esplosive.
tanta Inserito il - 27/08/2016 : 14:42:48
quindi con 3 di questi
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__21367__ZIPPY_Compact_4000mAh_10S_25C_Lipo_Pack.html

avrei 12Ah che mi sembra paragonabile a certe offerte di bipa commerciali, per 180 euro piu' poca roba di spedizione? Corretto? Mi sembra pochissimo!
Devo aggiungere poi un Battery Management System, un caricabatterie e cos'altro? Basta connettere i pacchi batterie col BMS e sono a posto?

Il fatto e' che in quel sito ci sono na caterva di batterie, tutte diverse, chissa' quali sono migliori nel rapporto qualità/prezzo...

Tanta
tanta Inserito il - 27/08/2016 : 14:34:44
Barba 49 ha scritto:

La dicitura "S" rappresenta il numero di elementi in serie che compongono una batteria, mentre la dicitura "P" dice da quante celle in parallelo è formato ogni elemento della serie, quindi una batteria da 10S-5P è formata da dieci elementi di cinque celle in parallelo, quindi da 50 celle...


ESEMPLARE!
Barba 49 Inserito il - 27/08/2016 : 13:58:52
La dicitura "S" rappresenta il numero di elementi in serie che compongono una batteria, mentre la dicitura "P" dice da quante celle in parallelo è formato ogni elemento della serie, quindi una batteria da 10S-5P è formata da dieci elementi di cinque celle in parallelo, quindi da 50 celle...
Rotolo Inserito il - 27/08/2016 : 12:34:49
Beh si, se il cb carica solo 5S, non va bene per una batteria che ha 6 o più celle.
tanta Inserito il - 27/08/2016 : 12:00:24
grazie! mi serve per prendere un caricabatteria adatto?
Rotolo Inserito il - 27/08/2016 : 11:59:07
Significa la quantità di celle che compongono la batteria, 3S=3 celle 5S=5 celle e così via.
tanta Inserito il - 27/08/2016 : 11:41:33
Scusate la mia ignoranza, ho cercato in internet ma tutti spiegano il parametro "C", ma non l' "S": che significa 1S-10S etc?

Grazie

Tanta
thp Inserito il - 22/02/2012 : 11:41:05
ho visto e rivisto.... alla fine ho ceduto ho comprato
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5606
che carica pacchi da 2 a 8s e poi prenderò 2 pacchi da 6s come dice alezazza
lo so che sarebbe stato più semplice prendere il pacco da 10s di barba ma il caricabatterie costa più delle batterie :)

tra 2 settimane c'è la fiera a roma secondo voi trovo qualcosa?


alezazza Inserito il - 15/02/2012 : 08:47:24
@thp:
io tempo fa per far una 36 volt ho preso 2 di queste:
http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/__10311__Turnigy_4500mAh_6S2P_30C_LiFePo4_Pack.html
una volta erano in germania. Ho dovuto solo fare una prima carica di bilanciamento, ed una mi si era leggermente gonfiata(forse x colpa mia). Però ad oggi sono perfettamente funzionanti e sbilaciano anche molto poco
paolofrancescorossi Inserito il - 14/02/2012 : 21:02:12
Le lipo sono una grande soluzione però prima di sceglierle devi conoscerle ...
Se fai una ricerca si è scritto molto sull'argomento (cerca anche nei miei post).
Se devi comprare tutto nuovo per caricare un 10S non c'è problema puoi comprare un icharger 1010 da 300w.
alezazza Inserito il - 14/02/2012 : 19:13:36
che motori!!!!!!
prezzi?
Barba 49 Inserito il - 14/02/2012 : 18:59:01
Perchè vuoi acquistare dei pacchi separati e poi metterli in serie quando esistono quelli già assemblati con celle selezionate da 10S, ti complichi solo la vita!!!
thp Inserito il - 14/02/2012 : 16:31:23
sto facendo un casino tremendo
se prendo queste
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__21817__ZIPPY_Flightmax_4200mAh_3S2P_30C_LiFePo4_Pack_DE_Warehouse_.html
e ne prendo 4 e le metto in serie vado bene? però devo caricarle separate ?
oppure 2 di queste in serie?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18091__ZIPPY_Flightmax_4400mAh_5S1P_15C_DE_Warehouse_.html
se è cosi va bene le prendo subito
Barba 49 Inserito il - 14/02/2012 : 15:49:07
Con quali batterie hai fatto il test? Se scendono molto di tensione quando sono sotto sforzo la velocità cala di parecchio!
Quanto al prezzo non sono d'accordo con te, guarda queste:http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14608__Turnigy_nano_tech_4500mah_10S_25_50C_Lipo_Pack.html costano 99 dollari e sono più capaci delle altre.
Ci sono anche da 5000mAh a 113 dollari...
thp Inserito il - 14/02/2012 : 15:39:36
Grazie barba sei sempre tanto gentile, il problema che vorrei spendere poco perché non so quanto potrò usare la bici, ho cercato i pacchi come dicevi tu ma costano tutti di più, per quanto rigauarda la bassa velocità è dovuto al tipo di centralina o anche alle batterie?
Barba 49 Inserito il - 14/02/2012 : 14:31:24
Se non sbaglio sono celle LiPo da modellismo, vanno usate con cautela e caricate con un charger apposito. A parte questo sono anche assai costose, 13 Euro per una cella da 3300mAh mi pare una cosa assurda, a meno che tu non abbia la precisa esigenza di lavorare con le enormi correnti tipiche del modellismo (30C-60C). Secondo me fai meglio ad acquistare celle meno performanti dal punto di vista dei C di scarica ma con la capacità più alta, in modo da avere al bisogno anche un pò più di autonomia...
Se comunque intendi restare sulle LiPo puoi acquistare dei pacchi già fatti, sono più semplici da gestire rispetto alle singole celle: Prendi due pacchi 18.5V-5000mAh (5S) e li colleghi in serie.
thp Inserito il - 14/02/2012 : 14:01:33
cia a tutti,
ho tovato queste
http://www.lipotech.net/storeindustria/product_info.php?cPath=130&products_id=1245&osCsid=a5bbcf5a322df43a073a68331ec728ce
se ne compro 10 si può fare un pacco da 36 v ?
ieri con tre batterie da 12v 3Ah sono tornato dal lavoro consumando solo 1 v
ho solo un problema ho montato in maniera provvisoria il kit Joffa e va bene per carità ma essendo sensorless ho l'impressione che parta a razzo e poi non funzioni più anzi quasi faccia resistenza,
non so se ho è un impressione ma credo che non arrivi a 25 km/h quasi certo visto che mi seguiva un amico con la macchina per il battesimo,
cosa può essere dovuto?
Barba 49 Inserito il - 06/02/2012 : 22:28:02
Tienici informati, sono batterie che hanno delle potenzialità, specialmente se il prezzo non è stellare!
thp Inserito il - 06/02/2012 : 15:29:17
Beh metà della capacità come chimica dovrebbe venire un 30 40% in meno quindi 100-150 euro.... tenendo presente che si caricano anche in un ora.... sono semplicemente perfette per la città
speriamo che mi rispondano presto... vi faccio sapere appena so qualcosa
Barba 49 Inserito il - 06/02/2012 : 15:09:19
Non conosco quella chimica, ma le batterie al Litio da 36V-10Ah costano intorno ai 300-350 Euro in Italia...
thp Inserito il - 06/02/2012 : 15:07:17
Beh celle singole non possono essere vendute perchè non certificate mi hanno proposto 24 celle e chargers da 45,6V di carica (38,4V nominali)vanno bene sul kit di Joffa che spero mi arrivi presto...
quale sarebbe un prezzo onesto per un pacco del genere da 5-6 Ah?
Barba 49 Inserito il - 06/02/2012 : 14:58:43
Come hai potuto leggere su altre discussioni acquistare batterie e rivenderle sul territorio nazionale non è cosa semplice, oltretutto servono locali adeguati, investimenti e forti assicurazioni, perciò chi te lo fa fare?
PS) Come mai la Helionix pare riluttante?
thp Inserito il - 06/02/2012 : 14:50:28
Ormai mi sono fissato ..... voglio le NiZn il problema che o ebay in cina o elionix che non sembra tanto propenso....
possibile che non ci sia un fornitore in tutta europa?
grazie a tutti

io sono di Roma... forse chiedo troppo ...
Barba 49 Inserito il - 03/02/2012 : 21:42:02
Bene, allora vai e colpisci, procurati un pò di stagno, un saldatore e via.....Così ci fai anche da apripista (da cavia, insomma) per questa nuova chimica!!!
Come durata parlano di 500 cicli, quindi siamo a livello delle Li-ion.
thp Inserito il - 03/02/2012 : 15:12:30
la carica non mi preoccupa pensavo di metter su un carica batterie un controllore (Arduino ) che facesse seguire alla batteria proprio il ciclo necessario quasi quasi
Barba 49 Inserito il - 03/02/2012 : 15:03:47
Purtroppo a livello di vendita al dettaglio sono disponibili solo le AA le AAA e le Sub"C".
Con queste ultime: http://www.ebay.it/itm/2-Sub-C-4500mWh-1-6V-Volt-NiZn-Rechargeable-Battery-Cell-Pack-With-Tab-Green-/170759144995?pt=US_Batteries&hash=item27c209c623 potresti fare una batteria da 36V-6Ah con 46 elementi (23S-2P) con una spesa di meno di 150 Euro e con un peso di circa 2300g.
Hai provato a contattare la Helionix???

PS) Devi anche prendere in considerazione il fatto che non esistono caricatori da 36V dedicati a questa nuova chimica, come pensi di caricare la tua batteria una volta assemblata?

PS del PS) Oltretutto non sappiamo se queste celle possono essere messe in parallelo tra loro per raggiungere l'amperaggio desiderato... le NiMh e le NiCd ad esempio non lo permettono, vanno subito in autoscarica, e nemmeno si poteva fare con le Zinco-Carbone.

thp Inserito il - 03/02/2012 : 14:37:11
qualcuno sa dove poter acquistare le NiZn tipo quelle disponibili da elionix?
Barba 49 Inserito il - 03/02/2012 : 09:39:50
@Thp: Le prime sono al nichel cadmio, e sono state oramai abbandonate per il forte "effetto memoria" dal quale sono afflitte e per la tossicità del Cadmio.
Le seconde sono in formato AA, quindi sono celle piccolissime e per farne una batteria da bici te ne occorrerebbero centinaia, visto che oltretutto sono da 1,6V di tensione.
In pratica per una batteria da 36V-5Ah ti occorrerebbero almeno 104 elementi collegati in serie-parallelo (23S-4P) con un peso di 2500g e una spesa di oltre 400 Euro, alla faccia del risparmio!
thp Inserito il - 03/02/2012 : 09:13:49
Grazie a tutti per la risposta...
nell'attesa che arrivi il kit joffa stavo certando appunto le batterie da acquistare...
le NiZn è stato amore a prima vista altrimenti avrei puntato queste che ve ne pare
http://www.electronicsurplus.it/product/1179/Batteria-ricaricabile-al-Nickel-Cadmio-6Volt-4Ah.html
poi non ho capito una cosa ma andrebbero bene anche queste?

http://www.ebay.it/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=150703978896
grazie a tutti
pixbuster Inserito il - 02/02/2012 : 21:37:48
Ops mi era sfuggito

Ricambio i saluti Bixypoint
necknecks Inserito il - 02/02/2012 : 19:53:09
Quoto...
Se non tiri il collo alla bici, e se il tragitto e' in piano, potresti addirittura farcela 2 volte.
Daniele Consolini Inserito il - 02/02/2012 : 19:27:00
Queste sono novità assai interessanti da tenere in considerazione e da ptovare, specialmente le nuove celle.
Ho visto celle da 5000 cicli, cavoli!!!
MilleMiglia Inserito il - 02/02/2012 : 16:38:07
Ciao thp, ti direi che sì, per fare 15Km con una batteria 36V, 5Ah sono più che sufficienti.
thp Inserito il - 02/02/2012 : 16:16:49
Le LiFePo4 piacciono anche a te ma il mio desiderio è andare al lavoro in bici ma non sono ancora sicuro di riuscirci,
mi dispiacerebbe spendere un capitale e poi non usare nulla, tenendo presente che dovrei fare 7-8 Km ad andare e altri e tanti a tornare
tutti dentro roma mi bastano 5Ah a 36v ?
grazie a tutti
Barba 49 Inserito il - 02/02/2012 : 13:42:54
Purtroppo devi chiederlo a loro, penso che ti facciano qualsiasi assemblaggio.
Personalmente preferirei (viste le prestazioni e la durata di 3000 cicli) le LiFePo4 ibride...
thp Inserito il - 02/02/2012 : 13:38:41
Ciao a tutti, ho visto il sito e mi piacciono molto le NiZn anche per il loro basso impatto ambientale
inoltre mi sembrano perfette superiori a tratti alle LiFePo4
che ne pensate si può fare un pacco batterie da 36v per Ebike o è una follia?
grazie
Carlo
Bixypoint Inserito il - 25/01/2012 : 08:59:12
elettroneofita ha scritto:
se ripasso beviamo un caffè!


Più che volentieri....magari chiamami prima perchè non sempre ci sono, e chi mi sostituisce non se la cava molto bene con le bipa.

Sarebbe carino avere un listino ad uso e consumo di JOBIKE


lavoreranno anche con spedizione verso privati?


Sentitevi liberi di contattare direttamente il Sig. Leonardo, è una persona molto preparata e disponibile

Ciao a tutti

Lorenzo
paolofrancescorossi Inserito il - 25/01/2012 : 02:36:33
Sarebbe carino avere un listino ad uso e consumo di JOBIKE magari con delle special quote dedicate !!!
allelom Inserito il - 24/01/2012 : 23:32:25
Grazie spero di contattarli per portare avanti il mio progetto. il materiale sembra buono, lavoreranno anche con spedizione verso privati?
Saluti
elettroneofita Inserito il - 24/01/2012 : 21:56:59
ma dai!!! sono passato davanti al tuo negozio!!! (la domenica sei chiuso)
ed ero molto incuriosito dalle tue bipa a cardano, soprattutto da quella shopping!

se ripasso beviamo un caffè!
Barba 49 Inserito il - 24/01/2012 : 21:51:51
Grazie, sono prodotti molto interessanti!
In particolare quelle batterie LiFePo4-supercapacitore hanno caratteristiche veramente eccezionali come durata e prestazioni.

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