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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
giordano5847 Inserito il - 23/05/2016 : 10:47:30
Ho letto con interesse una considerazione di un utente di questo forum http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=335911&page=114 al post 1134.
Verrebbe da applaudire ma le considerazioni sucessive fanno venire spontaneo un esame di coscienza.
Mi sono trovato in un gruppo di una ventina di ciclisti che andavano proprio come le pecore e mi vergognavo per loro.
10   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
proprimi Inserito il - 27/05/2016 : 08:58:53
SHILAH ha scritto:

Ibla, ti fai troppi trip da sola..


Mi rimetto alle decisioni degli amministratori!
Ibla Inserito il - 26/05/2016 : 23:58:36
 
proprimi:
Vorrei ricordare ad Ibla, che non perde mai un'occasione per parlare male della Chiesa, anche quando non c'entra niente, che un certo ciclista cattolico di nome Bartali durante la guerra ha aderito all'iniziativa temeraria del suo Cardinale trasportando avanti e indietro nella sua bici documenti falsi che hanno salvato la vita a numerose persone. Lui però ha rischiato seriamente di lasciarcela, la vita!


E che c'entra, proprimi? 
No, scusa, ma io non lo vedo proprio il nesso fra quello che
è uscito fuori dagli archivi segreti americani, con Bartali
che ha salvato quasi 1000 Ebrei.
Ah! Perché era cattolico? E allora dai forza al mio discorso
e cioè che da un cattolico ti aspetti solo azioni di grande
altezza morale e di profonda umanità!
Peccato però che mentre Bartali, ma non solo lui e non solo
cattolici, si adoperava per far fuggire gli Ebrei, la tua
Santa Sede si adoperava per far fuggire i criminali nazisti
fra cui il famigerato " angelo sterminatore", del quale non
so se hai mai letto nulla e ti sconsiglio di farlo prima di
andare a dormire.
Penso una cosa, proprimi, che Bartali quegli Ebrei li avrebbe
salvati anche se non fosse stato cattolico!

 
proprimi:
...Ibla, che non perde mai un'occasione per parlare male della 
Chiesa...


Se  
Shilah dice:"basta ricordarsi di cosa hanno combinato
il secolo scorso.."
parlando dei Tedeschi e io non posso
fare a meno di controbattere che bisogna ricordare bene la storia
e di cui spesso si ricorda per ignoranza o per malafede, quello
che più conviene, la colpa non è mia se la tua Chiesa ha
perfino contribuito in modo non indifferente  all'affermazione
di Hitler al potere!

Ecco, la parolina magica è proprio questa: il potere!
E su quello ecclesiastico la Storia... docet!
E non Ibla!
proprimi Inserito il - 26/05/2016 : 09:28:49
Approfitto dell'infinita pazienza dei nostri amministratori per aggiungere anch'io un O.T., però con un esempio ciclistico.
Vorrei ricordare ad Ibla, che non perde mai un'occasione per parlare male della Chiesa, anche quando non c'entra niente, che un certo ciclista cattolico di nome Bartali durante la guerra ha aderito all'iniziativa temeraria del suo Cardinale trasportando avanti e indietro nella sua bici documenti falsi che hanno salvato la vita a numerose persone. Lui però ha rischiato seriamente di lasciarcela, la vita!
giordano5847 Inserito il - 25/05/2016 : 09:44:59
I teutonici sono come i cavalli, bisogna tenerli con le briglie tirate altrimenti si mettono a mangiare l'erba o a mordere quello davanti!
@SILAH: L'autorità li avrebbe messi in riga ma noi italiani siamo creativi e ci arrangiamo un tedesco non avrebbe lasciato perdere!
Concordo con Ibla che nella prima e seconda guerra era impazzito il mondo intero e i nostri hanno dato proprio un bel contributo.
Il fatto è che la storia ci ha insegnato molto poco forse perchè non la si studia più o la studiano in pochi.
SHILAH Inserito il - 24/05/2016 : 19:36:13
Ibla, ti fai troppi trip da sola.. nel secolo scorso, semplicemente, di ritorno da un viaggio in Olanda in BICI, i tedeschi non hanno offerto ospitalità per una notte a me e ai miei amici in quanto eravamo italiani. Non abbiamo trovato alberghi anche se c'era disponibilità di stanze. No problem, dormito qualche ora in macchina e tornati a casa.
Fine ot.
claudio02 Inserito il - 24/05/2016 : 18:32:05
- CIVILTA' E RISPETTO DEL CICLISTA

- STATO DELLE STRADE ITALIANE

- mentalità italiana

- politica italiana

io ho visto la svizzera, ho fatto anche qualche foto poi pubblicata su jobike di bellinzona, con bici da 3000 euri legate con lucchetti piccolissimi.

ho visto il rispetto degli automobilisti elvetici, austriaci ecc..

ma sono italiano, vivo in italia, nel tragitto casa-lavoro trovo buche che mi hanno convinto a comprare una full.

mi tagliano spesso la strada gli automobilisti italiani, italo-extracomunitari, extracomunitari, targa illeggibile.

freno

schivo

offendo pesantemente col pensiero

ma sono italiano.

che vita idilliaca in italia.
Ibla Inserito il - 24/05/2016 : 14:05:11
Il mio ot con Mammolo era quantomeno innocuo, nel senso che aveva
come unico scopo di far sorridere Giordano che era rimasto solo
con la sua discussione in cui nell'arco dell'intera giornata non
era entrato nessuno ma forse unicamente perché l'argomento era
stato già più o meno discusso.
Il quasi ot di SHILAH è invece meno innocuo perché lascia un
messaggio che generalizza in modo fuorviante rispetto
ai reali fatti storici lasciando una spada di Damocle su una
sola testa e ritirandosi senza argomentare, in nome
del rispetto delle regole di jobike mentre le sta infrangendo.
E siccome per fortuna la libera mente di jobike ama gli
"spazi liberi" e non si lascia per nulla intimorire e
condizionare da chi preferirebbe tenerla dentro un bel recinto
col filo spinato, io mi permetterò ancora una volta
di dire la mia, nel rispetto dell'opinione altrui pur se
a volte travisata la mia, per un modo ironico di dire le cose ma
mai con l'intenzione di offendere alcuno.
E quindi caro Giordano scusa il mio secondo ot anche se
proprio ot non è, se si pensa che i comportamenti umani
in particolare quelli da te citati e comunque
in generale, non possono essere capiti fino in fondo se non
in una visione ampia dei contesti storico-culturali in cui
si sono sviluppati.

Ho intenzione di fare un trattato? Ma noooo...
Ehm... ma solo perché non ne sono all'altezza!
Volevo solo fare un paio di osservazioni su ciò
che ha detto Shilah.

Shilah:
La cultura tedesca è diversa dalla nostra ma non è in ogni caso migliore..
basta ricordarsi di cosa hanno combinato il secolo scorso..


Intanto il concetto di " migliore" o di " peggiore" fra chi e
chi o fra cosa e cosa, è molto relativo, non può essere usato
né in maniera generalizzata , né tanto meno categorica perché
gli aspetti di cui tener conto sono molteplici così come
molteplici saranno le valutazioni in un confronto dove ognuno
può essere migliore rispetto all'altro su certe cose e peggiore
su altre e viceversa, e mi pare difficile assai che alla fine
si possa proclamare un vincitore assoluto!

Sul discorso poi di cosa hanno combinato il secolo scorso i
Tedeschi, io correggerei in " che cosa abbiamo combinato tutti,
il secolo scorso!"
E soffermandomi solo su quello che abbiamo combinato noi
Italiani, perché altrimenti veramente ci sarebbe da fare un
trattato infinito su tutto quello che hanno combinato e che
continuano a combinare le cavolo di Grandi Potenze a cui leccano
il culo le piccole a cominciare da quella italiana, ricordo che
carogne sono stati anche Italiani contro Ebrei e i " diversi"
in genere, contro le donne africane durante quella buffonata
di pseudo-colonialismo, gli Italiani contro gli stessi Italiani,
ammesso che possa considerarsi un'aggravante, e la Chiesa...!
Cavolo la bianca e candida Città del Vaticano,
la Santissima Sede, che favorì la fuga di molti criminali nazisti
in sudamerica, soprattutto in Argentina, consentendo loro di
disporre di passaporti falsi e persino il loro nuovo
inserimento nei luoghi della salvezza venne curato e finanziato
dalla chiesa cattolica!

E già, perché nell'altro poi disgustoso gioco dello
"scaricabarile", le verità il più delle volte saltano
poi fuori.
Quindi se dobbiamo fare un discorso generalizzato diciamo che
nella sopraffazione dell'uomo sull'uomo, non si salva nessuno.

Poi ci sono gli Idealisti... gli Eroi...
Bah!
Ma questa è un'altra storia...
Se togliamo quelli che poi si sono uniformati,
omologati ai più, ai peggiori, per non parlare di qualcuno
che come un OGM è diventato anche peggiore del peggiore,
alla fine quelli che avrebbero potuto e che potrebbero fare
la differenza sono stati e saranno sempre tristemente un
risibile numero che può a malapena solo rallentare
la catastrofe globale.
SHILAH Inserito il - 24/05/2016 : 10:33:08
La cultura tedesca è diversa dalla nostra ma non è in ogni caso migliore.. basta ricordarsi di cosa hanno combinato il secolo scorso.. ma andremmo molto oltre gli argomenti attinenti al forum.
pixbuster Inserito il - 23/05/2016 : 21:47:29
Bello spunto di riflessione per ognuno di noi !!!!!!!!!
Ibla Inserito il - 23/05/2016 : 21:37:45
giordano5847
Mi sono trovato in un gruppo di una ventina di ciclisti
che andavano proprio come le pecore e
mi vergognavo per loro.




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