| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| alexdgl |
Inserito il - 13/10/2018 : 01:10:58
Stavo riflettendo su come si possa montare un motore elettrico sulla ruota(o sul variatore che poi trasmette il moto alla ruota?!) di uno scooter.
Prendiamo per esempio questo:
https://bmsbattery.com/ebike-kit/639-6-8-10-scooter-motor-ebike-kit.html
Come si monta?
Prendiamo per assurdo l'idea di installare un motore elettrico su uno zip, qualcuno ha idea di se e come sarebbe fattibile?
grazie per aver ascoltato questa stravagante richiesta !
ciao |
| 19 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| Barba 49 |
Inserito il - 15/10/2018 : 13:23:33
Ragazzi, nessuna motoruota si può montare su uno scooter senza sostituire il carro posteriore!!! Prima di tutto perchè di solito la ruota posteriore di uno scooterino è sostenuta SOLO da un lato, quindi occorrerebbe una motoruota come quella per le auto elettriche e non con il perno che sporge da ambo i lati, e poi perchè vi dimenticate che nel carter del motore c'è tutta l'ingranaggeria del riduttore di giri, su tutti gli scooter è così; Dal carter esce un alberino maschio libero di ruotare, non c'è un foro o un'asola come nelle bici, mentre una motoruota ha bisogno di questo!!! 
Rimane poi il discorso dell'impossibilità di omologare un mezzo così modificato, vorrei ricordarvi anche perfino su uno scooter elettrico già omologato anche solo sostituire la batteria al Piombo con una al Litio comporta l'impossibilità di ottenere il "placet" alla revisione biennale!!!
La soluzione del motore centrale come modifica è ASSAI più semplice che montare una motoruota, vi spaventa solo perchè non comprendete le difficoltà da affrontare con ambedue le modifiche!!! Considerate anche che montando una motoruota NON avrete più il freno posteriore a tamburo, e scusate se è poco...  |
| alexdgl |
Inserito il - 13/10/2018 : 23:38:19
| Sergiom1961 ha scritto:
cavandosela secondo me con 2000€ + lo scooter. mica sarebbe male.
Scusa ma con 2000 euro più diciamo altri 500 di scooter usato... 2500 euro te ne compri uno nuovo...
https://www.moto.it/listino/niu/m/m-2019/fc9bTx
|
è un ciclomotore. come dicevo sopra, se si vuole potenza e autonomie decenti non c'è niente a prezzo umano.
(oltre a considerare il grande vantaggio di poter decidere tutto su misura se "ce lo si fa").
Comunque fermandomi a riflettere un attimo sono arrivato alla banale conclusione che non si può fare; spendere (minimo) 2500€ tra pezzi e scooter per girare con un mezzo che possono sequestrarti quando vogliono non vale la pena proprio.
chissà che non arrivi l'honda pcx elettrico o ibrido anche quà in europa, sarebbe una gran figata! |
| Sergiom1961 |
Inserito il - 13/10/2018 : 21:18:14
cavandosela secondo me con 2000€ + lo scooter. mica sarebbe male.
Scusa ma con 2000 euro più diciamo altri 500 di scooter usato... 2500 euro te ne compri uno nuovo...
https://www.moto.it/listino/niu/m/m-2019/fc9bTx |
| wsurfer |
Inserito il - 13/10/2018 : 20:03:22
Io ho solo dato un’occhiata ma ho visto che ne esiste uno specifico per la Vespa...
Li vendono pero’ non so quanto facile sia. |
| alexdgl |
Inserito il - 13/10/2018 : 18:41:19
| wsurfer ha scritto:
Google: electric motorcycle hub motor
E ne trovi quanti vuoi che si installano al mozzo al posto della ruota che hai gia’
Barba mi pare si riferisse ad una installazione tipo motore centrale.
Qualora fosse possibile sarebbe comunque illegale. Potresti mettere un altoparlante nascosto dentro il tubo di scarco dove si possa sentire il rumore del motore a scoppio registrato per non farti sgamare subito!
|
quindi secondo te montando uno di quelli si riuscirebbe a montarlo direttamente sullo scooter senza problemi di attacchi/mozzo e/o dover aggiungere e togliere qualcosa?
ho provato a guardare gli scooter elettrici in vendita già omologati..patacche. tanti sono omologati come ciclomotori quindi limite di 45km/h, gli altri hanno autonomie ridicole o prezzi altissimi.. alla fine, ovviamente c'è il problema omologazione, ma se prendi un 50ino, lo allegerisci togliendo motore e cose varie, poi ci metti nel sottosella una batteria da 72V tipo 25Ah con relativo controller.. un motore da 5KW, e hai già un'autonomia quasi decente e delle buone prestazioni cavandosela secondo me con 2000€ + lo scooter. mica sarebbe male..e sappiamo tutti quanto è divertente l'erogazione del motore elettrico |
| wsurfer |
Inserito il - 13/10/2018 : 17:41:48
Google: electric motorcycle hub motor
E ne trovi quanti vuoi che si installano al mozzo al posto della ruota che hai gia’
Barba mi pare si riferisse ad una installazione tipo motore centrale.
Qualora fosse possibile sarebbe comunque illegale. Potresti mettere un altoparlante nascosto dentro il tubo di scarco dove si possa sentire il rumore del motore a scoppio registrato per non farti sgamare subito! |
| alexdgl |
Inserito il - 13/10/2018 : 16:09:21
lo zip ha le ruote da 10"..
ma comunque, il dettagliato discorso di barba mi fa pensare che sia un progetto troppo al di là delle mie conoscenze e capacità meccaniche.
Pure prendendo il caso più semplice, ovvero che esista un motore da qualche KW che vada sempliemente raggiato, e poi pensare di sostituire la ruota dello scooter con la motoruota, come si fa su una bici, rimane il grosso problema della compatibilità degli attacchi e del mozzo della motoruota.. |
| wsurfer |
Inserito il - 13/10/2018 : 15:06:39
Stavo riflettendo su come si possa montare un motore elettrico sulla ruota(o sul variatore che poi trasmette il moto alla ruota?!) di uno scooter.
Prendiamo per esempio questo:
https://bmsbattery.com/ebike-kit/639-6-8-10-scooter-motor-ebike-kit.html
Come si monta?
Prendiamo per assurdo l'idea di installare un motore elettrico su uno zip
Lo scooter a cui si riferisce Bmsbattery e’ un monopattino (scooter in inglese).
E arriva a 10 pollici, lo zip credo abbia le ruote piu’ grandi. |
| Barba 49 |
Inserito il - 13/10/2018 : 11:52:18
Il primo di quei motori è raffreddato ad acqua e non l'ho mai usato, il secondo invece l'ho già montato su diversi mezzi, perfino su una carriola da muratori cingolata togliendo il motore Honda...
In pratica devi togliere dal motore dello scooter TUTTA la parte che riguarda pistone, cilindro, biella, albero motore a gomiti, testata, motorino di avviamento, volano, serbatorio carburante, pompe varie, regolatore di tensione, variatore anteriore e posteriore ecc) e poi dove prima "sbucava" l'albero motore che porta la puleggia del variatore deve "sbucare" l'asse del motore elettrico, che sarà montato al posto del vecchio albero a gomiti collegandolo al carter sinistro tramite le apposite viti: Talvolta se la zona è ampia si riesce addirittura a rimontare il carter destro del motore a scoppio per nascondere quello elettrico, ma in questo caso occorre che sia raffreddato bene attraverso varie aperture ben studiate. 
All'uscita dell'albero devi montare una puleggia per cinghia dentata e lo stesso devi fare sull'alberino del riduttore posteriore dove stava la frizione con la puleggia condotta del variatore, facendo in modo che il rapporto finale (le due pulegge più il riduttore che è già nel mozzo) porti il rapporto finale ad una lunghezza adeguata alla potenza del motore che intendi impiegare: Come al solito, è inutile fare un rapporto lunghissimo (magari da 90Km/h) e poi usare un motore da 2Kw, ce ne vogliono almeno 5!!!
Naturalmente nulla ti vieta di riutilizzare il "vecchio" variatore studiando bene sia gli RpM del motore elettrico che la taratura del variatore stesso, specialmente se vivi in montagna magari ti può ancora essere utile a discapito però del rendimento globale della trasmissione. |
| andrea 104KG |
Inserito il - 13/10/2018 : 10:55:40
Credo che prima di pensare al motore dovresti smontare uno scooter per farti un'idea di come è fatto. Poi ci sarebbero gli insormontabili problemi di omologazione... Non credo che vorresti spendere un sacco di soldi per non girarci.. |
| alexdgl |
Inserito il - 13/10/2018 : 09:48:24
https://it.aliexpress.com/item/0-2-Bicicleta-electrica-motore-72-v-3000-w-Centrale-Drive-Brushless-DC-motore-del-mozzo/32881219333.html?transAbTest=ae803_5&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_318_319_5727220_10696_450_10084_10083_10618_452_535_534_10304_533_10307_10820_532_10821_10302_204_10843_10059_10884_10887_100031_320_10103_448_449_5727320%2Csearchweb201603_60%2CppcSwitch_0&algo_pvid=e8db099a-533e-45e9-84a2-b481aa8b0df8&priceBeautifyAB=0&algo_expid=e8db099a-533e-45e9-84a2-b481aa8b0df8-5
su aliexpress ad esempio ho trovato questo, che come potenza già è più sensato per il peso di un piccolo scooter. ma una cosa del genere come si fa funzionare? dove si puà fissare?!
p.s. grazie barba ora do un occhio al sito della golden
EDIT:
barba, ho visto sul sito che hai linkato per esempio questo:
o anche questo che forse è più semplice come progetto:
la domanda rimane la stessa, come si potrebbe montare su uno scooter?
(p.s. che poi vanno investiti un bel po' di soldi per la batteria lo so, quello è l'ultimo problema) |
| gianluigi08 |
Inserito il - 13/10/2018 : 09:42:59
Ciao ,ho fatto già qualcosa di simile su diversi telai e scooter .Devi trovare il motore con controller giusti ed investire tanto su batteria e bms. |
| Barba 49 |
Inserito il - 13/10/2018 : 09:15:08
Montare una motoruota completa come queste presenti sul sito di Goldenmotor su un forcellone di uno scooter è utopia pura, occorre ricostruire tutta la sospensione posteriore: https://www.goldenmotor.com/
Gli scooter incorporano nel mozzo posteriore il riduttore di giri e il carro è assolutamente fuori misura per una motoruota e di solito la ruota originale è supportata solo da un lato, quindi il l'asse della motoruota dove lo colleghi?
Se vuoi elettrificare uno scooter a benzina devi acquistare (magari sempre sul sito che ho linkato) un BLDC Motor e poi collegarlo tramite cinghia o catena al riduttore già esistente togliendo il variatore che come sai per i motori elettrici non serve a niente, hanno la coppia massima a zero giri, quindi non devono "stare in regime di coppia" per lavorare bene... |
| emme51 |
Inserito il - 13/10/2018 : 09:07:36
Ad Amsterdam ho visto sfrecciare una vespa 50 trasformata elettrica. Ci saranno kit già pronti? |
| ercole67 |
Inserito il - 13/10/2018 : 09:03:48
https://it.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=AS_20181012230233&SearchText=hub+motor+scooter |
| ercole67 |
Inserito il - 13/10/2018 : 09:01:00
No, si monta direttamente lo pneumatico ed il motore fa anche da cerchio.
Si, motore e pneumatico fanno da ruota posteriore, si monta direttamente.
Non so con quali forcelloni possano essere compatibili, bisognerebbe chiedere a Barba.
Motori più potenti mi pare di averne visti su aliexpress, prova a dare un'occhiata |
| alexdgl |
Inserito il - 13/10/2018 : 08:49:40
fa da cerchio intendi che va raggiato e installato come ruota posteriore? Domanda che mi sorge; in quel caso, come potrebbe esser compatibile l'attacco del motore con il "forcellone" dell'eventuale scooter?
p.s. sai dirmi dove posso trovare motori più potenti? grazie |
| ercole67 |
Inserito il - 13/10/2018 : 07:43:57
Quello del link fa da motore e cerchio allo stesso tempo, si monta lo pneumatico e si installa nel forcellone della moto tutto insieme. Se lo Zip avesse un forcellone adatto, perché no?
Soltanto mi sembrano motori piuttosto debolucci, inadatti a reggere potenze discrete. |
| alexdgl |
Inserito il - 13/10/2018 : 02:08:56
idea abbastanza banale che mi viene in mente: raggiare il motore da qualche officina che si occupa di raggiare cerchio da moto, e installare direttamente la ruota al posto della vecchia, mettendo poi batterie e centralina nel sottosella e collegando il tutto.. che dite? alternative? |
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