Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility
[ Home | Registrati | Discussioni Attive | Discussioni Recenti | Segnalibro | Msg privati | Sondaggi Attivi | Utenti | Album Fotografico | Download | Links | FAQ |Ricerca Avanzata | le biciclette provate da noi ] mago job
Ultime novità: * per evitare lo spam, l'iscrizione attende l'approvazione degli Amministratori, un po' di pazienza per favore

attenzione che la mail automatica di conferma iscrizione non sempre funziona, provare ad accedere lo stesso o scrivere in amministrazione

* per comunicazioni scrivere a postmaster@jobike.it o contattare uno degli amministratori (job o pixbuster)

* qui tutti i modelli testati da noi a confronto

 Tutti i Forum
 Discussioni
 Accessori e trucchi
 Luci accese anche di giorno?

Nota: Devi essere registrato per poter inserire un messaggio.
Per registrarti, clicca qui. La Registrazione è semplice e gratuita!

Larghezza finestra:
Nome Utente:
Password:
Modo:
Formato: GrassettoCorsivoSottolineatoBarrato Aggiungi Spoiler Allinea a  SinistraCentraAllinea a Destra Riga Orizzontale Inserisci linkInserisci EmailInserisci FlashInserisci Immagine Inserisci CodiceInserisci CitazioneInserisci Lista Insert YouTube
   
Icona Messaggio:              
             
Messaggio:

  * Il codice HTML è OFF
* Il Codice Forum è ON

Faccine
Felice [:)] Davvero Felice [:D] Caldo [8D] Imbarazzato [:I]
Goloso [:P] Diavoletto [):] Occhiolino [;)] Clown [:o)]
Occhio Nero [B)] Palla Otto [8] Infelice [:(] Compiaciuto [8)]
Scioccato [:0] Arrabbiato [:(!] Morto [xx(] Assonnato [|)]
Bacio [:X] Approvazione [^] Disapprovazione [V] Domanda [?]
Seleziona altre faccine

   Allega file
  Clicca qui per inserire la tua firma nel messaggio.
Clicca qui per sottoscrivere questa Discussione.
   

V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
@lby64 Inserito il - 18/11/2018 : 21:53:16
Sto testando questa luce per uso alla "Cereghini" alimentata direttamente dalla batteria della bipa.
Di notte nei boschi sembra un fanale motociclistico ma su strada essendo a fascio diffuso deve essere puntata in basso.


https://www.ebay.it/itm/woo-LED-Mountain-Bike-Bicycle-Lamp-Motorcycle-Off-Road-Flood-Light-2-quot-9-60V-10W-/400931287805?txnId=731254974027



Immagine:

458,67 KB
50   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
Ghostrider Inserito il - 28/12/2018 : 18:57:24


Immagine:

376,26 KB
Provata in giardino... Veramente stupefacente
Steu851 Inserito il - 28/12/2018 : 11:29:20
Ne ho una simile, la luce è forte anche perché è concentrata,ci sono fari che mantengono quella luminosità su un angolo maggiore ma hanno altri costi, Rispetto ai lumini soliti è comunque un bel passo avanti, permette di illuminare e non solo farsi vedere, per un uso su strada vale tutti i soldi spesi, per fuoristra ci vuole altro.
microchip Inserito il - 28/12/2018 : 11:26:50
Giorni fa ero in vacanza sul garda, tutti i ciclisti di giorno avevano le luci accese. Per me che ero in macchina ha aiutato molto a vederli anche da lontano e prendere meglio le misure per passarli. Anche se in pieno giorno meglio quindi ben accese.
Ps: quasi tentato di fare punta veleno in macchina
Ghostrider Inserito il - 28/12/2018 : 10:59:23
Ghostrider ha scritto:

L'ho presa pure io, però su AliExpress e solo lei... Ora vediamo quando arriva come illumina

Immagine:

307 KB

Oggi mi è arrivata... Non pensavo ma fa molta più luce di quello che credevo. Per ora l'ho provata con la power bank e sono andato a fare una passeggiata di notte... A piedi è impressionante
Bevo provarla sulla ebike magari li è diverso, appena riesco vi posto le foto ma vi anticipo che per poco più di 7 € mi ha veramente impressionato... Ha tre livelli di illuminazione più una lampeggiante... Nel livello più alto sembra veramente potente
Ghostrider Inserito il - 07/12/2018 : 13:50:45
microchip ha scritto:

Vale il detto chi più spende meno spande. Con il senno del poi la scelta di avere preso una luce con pacco esterno ha aggiunto ulteriori cavi in giro e rotture di scatole. Almeno potessi usarla come power bank per il cell.

Infatti, anche io ho fatto questo ragionamento... Ne volevo una con la presa USB... Poi magari fa meno luce, però per il prezzo provo.
Magari mi basta
Vi farò sapere sicuramente
microchip Inserito il - 07/12/2018 : 07:50:14
Vale il detto chi più spende meno spande. Con il senno del poi la scelta di avere preso una luce con pacco esterno ha aggiunto ulteriori cavi in giro e rotture di scatole. Almeno potessi usarla come power bank per il cell.
Sergiom1961 Inserito il - 06/12/2018 : 22:38:45
andrea 104KG ha scritto:

Purtroopo quelle robe cinesi (anche la mia) hanno i cavi di alimentazione ridicoli, se sono 3 led da 3w sono circa 2a a 4,2v e i cavetti dell'usb.... . mah giusto perchè costano poco....



Ho questa
Ovviamente costa... Ma leggi le caratteristiche... A iniziare dalle batterie che monta, due Lg da 3350 mAh che fanno 6700!

https://www.amazon.it/dp/B075H5Z567/ref=sspa_dk_detail_2?psc=1&pd_rd_i=B075H5Z567&pd_rd_w=jTKek&pf_rd_p=2c0bd21d-5149-4631-a294-95f41595bdb2&pd_rd_wg=1Sr3D&pf_rd_r=S47CXP4VDMYGHDVZ1EPE&pd_rd_r=fee17425-f99d-11e8-a759-85bf9b41aa64
Ghostrider Inserito il - 06/12/2018 : 20:07:58
microchip ha scritto:

Gost non é proprio la stessa, quello che ho non é usb a un pacco di 4 18650 per 8,4v. In ogni caso scordati quella luce in foto

Si si... È solo simile, voglio vedere come illumina utilizzando la power bank
microchip Inserito il - 06/12/2018 : 20:03:20
Gost non é proprio la stessa, quello che ho non é usb a un pacco di 4 18650 per 8,4v. In ogni caso scordati quella luce in foto
andrea 104KG Inserito il - 06/12/2018 : 19:48:06
Purtroopo quelle robe cinesi (anche la mia) hanno i cavi di alimentazione ridicoli, se sono 3 led da 3w sono circa 2a a 4,2v e i cavetti dell'usb.... . mah giusto perchè costano poco....
Ghostrider Inserito il - 06/12/2018 : 19:10:17
L'ho presa pure io, però su AliExpress e solo lei... Ora vediamo quando arriva come illumina

Immagine:

307 KB
microchip Inserito il - 06/12/2018 : 15:46:57
Ho preso il faro nuovo https://www.amazon.it/dp/B01M6ARMCR/ref=pe_3310731_185740161_TE_item
Immagine:

89,02 KB

Fatto una uscita pomeridiana di allenamento di una 50^ di km. L'avevo testato il giorno prima in giardino e in effetti illuminava splendidamente. Il comportamento però in strada è altro. Mi spiego, finchè in un giardino trova pareti a altro sembra un faro della macchina, in riva a un canale in mezzo al nulla senza altre luci il tipo di fascio che fa non si rileva efficace per una guida veloce e sicura, se lo si punta troppo basso si ha un cono davanti troppo vicino se lo si alza si disperde troppo. Per sicurezza avevo lasciato la mia vecchia luce ricaricabile usb discreta e le ho accese tutte e due. L'unione delle due lampade è stata perfetta, la mancanza di una sopperiva l'altra.
Discorso diverso per il pacco batterie, le due orette di giro al massimo della intensità se l'è fatte, comunque visto il prezzo non mi aspetterò che le 4 batterie 18650 siano di qualità, solo quelle singolarmente dovrebbero costare quanto tutto il pacco.

Una cosa è certa, ho fatto una deviazione per un centro abitato, con tutta quella luce le macchine avevano paura/rispetto
@lby64 Inserito il - 23/11/2018 : 22:35:41
Fatto migliaia di km senza mai un problema, solo manutenzione ordinaria.
Sono dei carrarmati. Specie in montagna a decine di km dal furgone una garanzia accoppiate ai muli Bafang.

claudio02 Inserito il - 23/11/2018 : 15:24:36
che gente in gamba porca miseria
Ghostrider Inserito il - 23/11/2018 : 15:14:35
@lby64 ha scritto:

Caro Ghostrider, ti assicuro che ho solo montato motore e batteria, sono le vecchie DH che sono più o meno così.
Hanno di solito elementi standard e linee poco sofisticate che rendono agevole la loro conversione elettrica. Le mtb nuove sono un incubo al confronto. Tanto per dire queste Specialized in particolare vengono fuori con linea catena perfetta (che è uno dei punti più dolenti dei Bafang centrali). Ovviamente accettabile solo se si digerisce di essere contro i moderni dettami. Scusate l'OT.



Immagine:

329,45 KB

Immagine:

503,75 KB

Immagine:

263,48 KB

Non conoscevo il marchio... Ma ti assicuro che è venuta fuori veramente bene, bella ed equilibrata. Ci hai fatto già tanti km? Se è pure potente a livello dinamico, è veramente un ottimo prodotto
@lby64 Inserito il - 23/11/2018 : 15:06:21
Caro Ghostrider, ti assicuro che ho solo montato motore e batteria, sono le vecchie DH che sono più o meno così.
Hanno di solito elementi standard e linee poco sofisticate che rendono agevole la loro conversione elettrica. Le mtb nuove sono un incubo al confronto. Tanto per dire queste Specialized in particolare vengono fuori con linea catena perfetta (che è uno dei punti più dolenti dei Bafang centrali). Ovviamente accettabile solo se si digerisce di essere contro i moderni dettami. Scusate l'OT.



Immagine:

329,45 KB

Immagine:

503,75 KB

Immagine:

263,48 KB
giordano5847 Inserito il - 21/11/2018 : 21:06:38
andrea 104KG ha scritto:

......
Giordano che raccolta! ci sono dei veri miracoli dell'ingegno umano alcune veramente curiose

Sono sempre quelle che ho messo un po' di tempo fa, forse ne ho aggiunta qualcuna.
Alcedo è stato il primo a mettere la batt sotto il tubo obliquo (su alcedo due l'ho disegnata io poi lui ha fatto alcedo 3).
Piuttosto aiutatemi con il mio link "aiuto" di Stefano
andrea 104KG Inserito il - 21/11/2018 : 19:58:23
186 euro! mamma mia, io avrei messo la lanterna a acetilene
Una cosa che mi domando, tutte queste luci cinesi hanno cavetti extra fini, già quando avevo 12 anni e alimentavo il cb con 13v 2A mi raccomandavano di mettere cavetti grossi... Secondo me cambiando i cavi migliorano un pò, e la batteria dura di più...
Giordano che raccolta! ci sono dei veri miracoli dell'ingegno umano alcune veramente curiose
claudio02 Inserito il - 21/11/2018 : 19:35:35
smontato il faretto (fin dove ho potuto) mini cavetti ben saldati, spruzzato un po di antiossidante per contatti elettrici, rimontato e tutto sembra funzionare bene.

certo che adesso andar di notte senza un faretto di backup non mi fido molto, è un attimo passare da molta luce ...al buio totale.

se penso che il mio primo faretto da bici alimentato dalla batteria l ho pagato 186 euro...una follia.
luc_maz48 Inserito il - 21/11/2018 : 12:27:17

Complimenti davvero, una bella raccolta!

Mi piace!


giordano5847 Inserito il - 21/11/2018 : 10:44:27
Se ti vuoi ispirare qui ci sono diverse bici di utenti di questo forum; ogni immagine riporta il nome dell'utente.
Li ho raccolti in diversi anni mano a mano che apparivano. In quegli anni fiorivano le idee ora non c'è quasi più niente da inventare e i nuovi modelli hanno fatto tesoro.
https://www.dropbox.com/sh/pennupdo3eeubvp/AADieRm24DjsfS7UVBg1ySvca?dl=0
Ghostrider Inserito il - 21/11/2018 : 09:19:04
Messaggio di @lby64

Sto testando questa luce per uso alla "Cereghini" alimentata direttamente dalla batteria della bipa.
Di notte nei boschi sembra un fanale motociclistico ma su strada essendo a fascio diffuso deve essere puntata in basso.


https://www.ebay.it/itm/woo-LED-Mountain-Bike-Bicycle-Lamp-Motorcycle-Off-Road-Flood-Light-2-quot-9-60V-10W-/400931287805?txnId=731254974027



Immagine:

458,67 KB

Complimenti, la tua ebike è veramente bella
Merita altre foto
Se puoi metti altre foto per vederla meglio? Grazie, può servire come ispirazione visto l'ottimo lavoro che ci hai fatto sopra
Sergiom1961 Inserito il - 20/11/2018 : 22:39:46
Dipende dal caricatore, se è 2A sì, se è 0.5 non penso, il led assorbe almeno 5W
mibe Inserito il - 20/11/2018 : 22:22:58
E funziona anche collegata ad un cavo carica batteria (usb) di un cellulare collegato alla presa elettrica?
mario68 Inserito il - 20/11/2018 : 14:48:29
claudio02 ha scritto:
-l'assorbimento è minimo

funziona intermittente perchè è di marca "daculo"


Allora, io ne ho una simile, e la alimento a powerbank (vecchio) e funziona. L'uscita dalla presa USB sul display porta 5v e 0,5A max, invece l'alimentazione diretta dal motore tipo bbs01 eroga 12v giusto?
mibe Inserito il - 20/11/2018 : 13:52:43
Se l'alimento con una vecchia Power bank funziona? Ho letto nelle recensioni inglesi che qualcuno ha avuto problemi.
claudio02 Inserito il - 20/11/2018 : 12:45:02
mibe ha scritto:

Non mi piacciono molto le USB perché alla lunga perdono (le batterie interne) qualità e prestazioni e si finisce per gettare via tutto (almeno coloro che non sono capaci di sostituirlo).


-il modello che ho linkato NON ha batterie

-l'assorbimento è minimo

funziona intermittente perchè è di marca "daculo"
mibe Inserito il - 20/11/2018 : 11:49:37
Non mi piacciono molto le USB perché alla lunga perdono (le batterie interne) qualità e prestazioni e si finisce per gettare via tutto (almeno coloro che non sono capaci di sostituirlo).
giordano5847 Inserito il - 20/11/2018 : 09:37:09
Sergiom1961 ha scritto:

............
Comunque non scaricarla altrimenti butti le celle.
Questi faretti da pochi euro non hanno nessun circuito di protezione ed andrebbero usati con batterie protette.
Le ho scaricate io all'Argentario! avevo collegato un fanale con lampadina da 3W e l'ho lasciato acceso fino alla fine del giro in spiaggia. Ho ammazzato due elementi (erano quattro: due paralleli di due elementi) me l'ha riparato Blindo con quattro nuove celle e così ho aumentato gli Ah e sono protette. Ora collegherò in parallelo il fanale a 3W ed il faretto che metterò sul casco (un filo volante con uno spinotto staccabile)
mario68 Inserito il - 20/11/2018 : 08:53:27
Ma il faro di Claudio02 o di Alby64 non assorbono troppa corrente per l'uscita usb del Bafang?
Non potrebbe essere il motivo del funzionamento ad intermittenza (quella di Claudio02)?

In città usare una lampada frontale (sulla fronte) serve appunto agli incroci, puntandola in viso di chi non vorrebbe darti la precedenza, ci si fa vedere con certezza: "io ti ho visto, e tu?"
andrea 104KG Inserito il - 19/11/2018 : 20:23:09
Grazie, è vero, non ci avevo pensato...
Sergiom1961 Inserito il - 19/11/2018 : 19:43:54
5c su una torcia sono inutili... Il loro assorbimento è costante, senza picchi.
Poi devi sempre vedere al massimo quanto assorbe e quanti Wh è il pacco che usi.
Comunque non scaricarla altrimenti butti le celle.
Questi faretti da pochi euro non hanno nessun circuito di protezione ed andrebbero usati con batterie protette.
andrea 104KG Inserito il - 19/11/2018 : 18:37:37
Microchip, si ho paura del buio
Dopo aver montato il fanalone, il comportamento delle auto è cambiato tantissimo. Si fermano quando ancora sono a 100mt non capiscono cosa arriva con quel coso lampeggiante e hanno paura. Ovviamente non è per niente a norma, ma per ora se non mi dicono di toglierlo sta lì...
Non è una roba di qualità, 20 euro e la prima cosa che ho fatto è cambiare le batterie ultrafire con vecchie batterie di un pacco da hoverboard, sempre cinesi sono ma almeno sopportano fino a 5c.
Ovviamente sulla scatola i lumen si sprecano ma più o meno sarà come un singolo fanale d'auto, sui 1000 lumen forse..
microchip Inserito il - 19/11/2018 : 17:06:14
il comportamento delle macchine cambia se ti vedono con luci anche di giorno. Io ne ho due coppie, per il giorno uso quelle solari e aggiungo le normali ricaricabili usb di sera. Però per la sera sto notando che che sono troppo misere bisogna che valuti tipo una quelle indicate da claudio che costa poi anche poco
luc_maz48 Inserito il - 19/11/2018 : 16:35:36

Quoto @claudio02!
E' più che altro il farsi vedere!

E non si sbaglia mai!


claudio02 Inserito il - 19/11/2018 : 16:04:31
io le terrei volentieri spente durante il giorno

ma

spesso l'auto che ha lo STOP da la precedenza a macchine o camion, se arriva una bici molla la frizione (tanto è una bici...)

ecc ecc

c'è una tale mole di dementi al volante che mi vedo costretto a rendermi visibile il più possibile.
microchip Inserito il - 19/11/2018 : 15:58:39
Andrè hai paura del buio
andrea 104KG Inserito il - 19/11/2018 : 15:19:42
Estetica un po' esagerata

Immagine:

752,5 KB


Immagine:

984,02 KB
Bagigio Inserito il - 19/11/2018 : 13:28:55
Sempre accese, anche di giorno.

Philips saferide 80 (da "miseri" 4,2W, con 4AA interne e ricarica da USB):






marianor Inserito il - 19/11/2018 : 10:48:24


Immagine:

11,34 KB

il mio display e comando remoto sono questi,ma non sono sicuro sia un bafang il motore,perchè la mia è la mtb di emootika da 250w 48v

l'ho chiesto perchè smanettando nelle impostazioni c'è l'opzione che oltre ad accendere i led del cruscotto c'è l'icona del faro

ps. non ho mai guardato se sotto al display vi siano sportellini nascosti da cui ricavare uscite per gli ausiliari.

ps in parallelo come faresti? grazie mille!!
@lby64 Inserito il - 18/11/2018 : 23:10:33
marianor ha scritto:

hai una bipa da pelle d'oca, è davvero notevole.

ps io non ho la possibilità di alimentare con la batteria ma nel caso si potrebbe fare?
sulla mia non esiste porta usb dedicata ma ho notato che il display,nelle sue varie funzioni più o meno "lecite" ha la combo per accendere fari e led di se stesso,quindi dite che sarebbe possibile ?

mi scuso per l'off topic


Intendi un Bafang con uscita luci (purtroppo io non ce l'ho e sono stato costretto a metterla in parallelo all'alimentazione)? Comunque penso di si, in fondo sono pochi ampere.
@lby64 Inserito il - 18/11/2018 : 23:05:49


Ehhh queste sono delle "Tattiche" vere da esercito...
@lby64 Inserito il - 18/11/2018 : 23:02:33
andrea 104KG ha scritto:

Io ho trovato una di queste in un negozio cinese, ho tagliato la plastica e con due fascette ne ho fatto un faro. Passato di giorno davanti ai carabinieri, mi guardavano strano pensavo volessero fermarmi, poi uno mi fa 'complimenti per il fanale '
https://www.amazon.it/Ricaricabile-Neolight-Impermeabile-Campeggio-Camminare/dp/B071VYHZYC/ref=mp_s_a_1_15?__mk_it_IT=ÅMÅZÕÑ&qid=1542576549&sr=8-15&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=luce+led+testa&dpPl=1&dpID=41Fe9Lxw4-L&ref=plSrch


La porti sul casco?
Per le notturne a parte il fanale sulla bici ritengo essenziale una luce sulla fronte per indirizzare l'illuminazione (per esempio nei tornanti prima di indirizzare la bici).
Io uso delle vecchie luci da traking ma non sono molto luminose. E' pesante? Bello anche che abbia la luce sul retro.
Ah no, adesso ho capito l'hai messa sulla bici. Deve fare un bell'effetto!
marianor Inserito il - 18/11/2018 : 23:00:41
hai una bipa da pelle d'oca, è davvero notevole.

ps io non ho la possibilità di alimentare con la batteria ma nel caso si potrebbe fare?
sulla mia non esiste porta usb dedicata ma ho notato che il display,nelle sue varie funzioni più o meno "lecite" ha la combo per accendere fari e led di se stesso,quindi dite che sarebbe possibile ?

mi scuso per l'off topic
Sergiom1961 Inserito il - 18/11/2018 : 22:58:24
Le torce buone costano un occhio...
https://www.amazon.it/Olight-Regolabili-Indicatore-Intelligente-Ergonomico/dp/B07BVJT6W6/ref=pd_sbs_60_2?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B07BVJT6W6&pd_rd_r=d7fbd39a-eb7b-11e8-b6fe-5586a9028193&pd_rd_w=pEdul&pd_rd_wg=DahkE&pf_rd_i=desktop-dp-sims&pf_rd_m=A11IL2PNWYJU7H&pf_rd_p=466c5af4-0171-4b17-9b3f-b4036a90f75d&pf_rd_r=2P85WTTK9HC9SKQ7504Z&pf_rd_s=desktop-dp-sims&pf_rd_t=40701&psc=1&refRID=2P85WTTK9HC9SKQ7504Z
@lby64 Inserito il - 18/11/2018 : 22:56:51
claudio02 ha scritto:

io ho comprato questo a 13 euro

va anch esso con la batteria della bici via usb

fa una luce forte.

https://www.amazon.it/gp/product/B077YKZPCM/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

mi son fatto rimborsare i soldi perchè va a colpi, ho provato ad ordinarne un altro perchè mi piace, spero che funzioni stavolta.

Immagine:

17,28 KB


Ah però! Bella luce ed un vero fanale a fascio concentrato.
Bella e comoda con alimentazione USB.
andrea 104KG Inserito il - 18/11/2018 : 22:34:37
Io ho trovato una di queste in un negozio cinese, ho tagliato la plastica e con due fascette ne ho fatto un faro. Passato di giorno davanti ai carabinieri, mi guardavano strano pensavo volessero fermarmi, poi uno mi fa 'complimenti per il fanale '
https://www.amazon.it/Ricaricabile-Neolight-Impermeabile-Campeggio-Camminare/dp/B071VYHZYC/ref=mp_s_a_1_15?__mk_it_IT=ÅMÅZÕÑ&qid=1542576549&sr=8-15&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=luce+led+testa&dpPl=1&dpID=41Fe9Lxw4-L&ref=plSrch
claudio02 Inserito il - 18/11/2018 : 22:23:34
vien a verona a far un giro dai, ci scambiam un po le bipe
claudio02 Inserito il - 18/11/2018 : 22:20:39
io ho comprato questo a 13 euro

va anch esso con la batteria della bici via usb

fa una luce forte.

https://www.amazon.it/gp/product/B077YKZPCM/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

mi son fatto rimborsare i soldi perchè va a colpi, ho provato ad ordinarne un altro perchè mi piace, spero che funzioni stavolta.

Immagine:

17,28 KB
andrea 104KG Inserito il - 18/11/2018 : 22:18:31
È una delle più belle bici che abbia mai visto..

Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility © 2000-06 jobike Torna all'inizio della Pagina
Questa pagina è stata generata in 0,17 secondi. Versione 3.4.06 by Modifichicci - Herniasurgery.it | Distribuito Da: Massimo Farieri - www.superdeejay.net | Powered By: Platinum Full - Snitz Forums 2000 Version 3.4.06
Creative Commons License
Questo/a opera è pubblicato sotto una Licenza Creative Commons.