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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
zeccato Inserito il - 03/01/2019 : 15:21:13
Saluti, cambiando centralina, la provai,
e dopo un po al motore iniziano rumori,
e poi girava a vuoto, (tutto 2 km di prova), Se giro in dietro la ruota a mano:
fa scatti, e va forte. Ora lo smonto.

Non sapevo che programmata a 25A desse
fino a 2300W, comunque era un mostro
per potenza, troppa ripresa, in 3-4 secondi
arrivava alla massima velocità, ho cercato
di essere delicato, ma non era facile,
perché partiva a razzo in maniera liscia, come se tutto andava bene.
32   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
zeccato Inserito il - 20/01/2019 : 16:29:03
lucio49 ha scritto:

È successo anche a me ,mi sono fatto rifare gli ingranaggi in alluminio aeronautico da Scuffiotti a cana,un paesino vicino Roccastrada a Grosseto
Come ti e' successo?

Li hai provati? come vanno? rumore ecc.?
lucio49 Inserito il - 20/01/2019 : 12:49:19
È successo anche a me ,mi sono fatto rifare gli ingranaggi in alluminio aeronautico da Scuffiotti a cana,un paesino vicino Roccastrada a Grosseto
zeccato Inserito il - 17/01/2019 : 17:31:55
blindo7 ha scritto:

non li ho provati,ma sicuramente anche loro hanno uno bello stress da fermo,
ti ci vorrebbe un soft start,
ma se comunque cerchi il massimo spunto da fermo non lo useresti
penso che la via più economica resta il BPM,un po di cautela,e ti dura parecchio!
figurati con l'hub affondavo solo in marcia,e calavo gli A in salita

calare gli A in salita ho notato
che un hs riscalda sprecando energia,
proprio li' servono piu' A agli hs,
e penso che con + A in atto subito
senza soft start si a + efficienza,
oltre che salire + velocemente.
Se un gear non regge, prendo un garless
da 5,9-6kg. senza cassetta, ma con
1v. oppure 3v.pignoni ruota libera (cambio a mano?), cosi' non avro'
l'asse sottodimensionato.

blindo7 Inserito il - 17/01/2019 : 17:03:53
non li ho provati,ma sicuramente anche loro hanno uno bello stress da fermo,
ti ci vorrebbe un soft start,
ma se comunque cerchi il massimo spunto da fermo non lo useresti
penso che la via più economica resta il BPM,un po di cautela,e ti dura parecchio!
figurati con l'hub affondavo solo in marcia,e calavo gli A in salita
zeccato Inserito il - 17/01/2019 : 16:41:24
blindo7 ha scritto:

beh il gearless smaltisce meglio il calore,avendo più ciccia,diametro ,peso,
a parte che lo vedo male su ruota 20 perchè ti obbliga a raggi cortissimi e dritti,
se gli dai 2300W da fermo,il risultato non cambia,invece sgranare gli ingranaggi,bruci gli avvolgimenti,
prova con il BPM come consigliato da Barba al posto del bafanghino,
sempre ricordando che sono 250 e 500 nominali,e puoì dargli il doppio per un po',ma non il quadruplo,
anche perchè hai un ciclomotore con il telaio di una pieghevole!

grazie, poi il problema adesso non e' tanto il calore, ma la forza meccanica di avvio
di circa 700-800w istantanei, ed e' questo
che mi fa paura di rompere i gears.
La vecchia centralina era piu' delicata in partenza e debole,
mentre ora se sbaglio a premere il thottle rompo,
e potrebbe succedere anche sui 500w hs o 1000w hs gears BPM/MAC?
ho paura di si, come forse ha risposto Ercole.
blindo7 Inserito il - 17/01/2019 : 14:04:24
beh il gearless smaltisce meglio il calore,avendo più ciccia,diametro ,peso,
a parte che lo vedo male su ruota 20 perchè ti obbliga a raggi cortissimi e dritti,
se gli dai 2300W da fermo,il risultato non cambia,invece sgranare gli ingranaggi,bruci gli avvolgimenti,
prova con il BPM come consigliato da Barba al posto del bafanghino,
sempre ricordando che sono 250 e 500 nominali,e puoì dargli il doppio per un po',ma non il quadruplo,
anche perchè hai un ciclomotore con il telaio di una pieghevole!
zeccato Inserito il - 17/01/2019 : 11:48:43
andrea 104KG ha scritto:

beato lui che si accontenta di solo 30a[:D

Grazie alla ruota piccola, e peso 60,
con una bici versatile:
i 30a di picco mi sono sufficienti
per salire a 40 e pianura a 50.
Per + alte prestazioni consuma
di + con - autonomia.
Comunque mi piacerebbe andare + tranquillo
con il garless, vedremo cosa decidero'
perche' questa nuova centralina se accellero a meta': mi butta subito
molta potenza, e potrebbe danneggiare
gli ingranaggi.
Non voglio lcd, ho gia'
wattometro bluethout,
che ogni tanto collego
per sapere i dati.


claudio02 Inserito il - 17/01/2019 : 07:13:06
Barba 49 ha scritto:


D'altra parte non pensare che con un gearless le cose siano molto diverse, si bruciano esattamente come i geared, a meno che tu non acquisti un bel Crystalyte da 6-7Kg di peso.




quoto, che poi in salita si brucia anche quello.

(un crystalyte raggiato pesa 11kg.)
andrea 104KG Inserito il - 17/01/2019 : 00:06:16
zeccato ha scritto:

Non esigo molta potenza, per me ho notato
che 12a 30a siano + che sufficienti per ogni cosa: salite velocita' ecc. a 48v.;
Percio' non sono convintissimo sui
garless, forse l'altro dovrebbe resistere uno sforzo iniziale
di 700w, bohh.




beato lui che si accontenta di solo 30a
zeccato Inserito il - 16/01/2019 : 20:04:06
Barba 49 ha scritto:

Guarda, io ho rotto dei BPM da 500W usando centraline da 48V-45A di picco, ma sempre e solo gli avvolgimenti, mai gli ingranaggi: Un paio sono durati solo qualche centinaio di metri, ma hanno solo fatto una fumata, niente guasti meccanici...

Quindi questi sono i parametri massimi che ho usato su un BPM da 500W, per il resto vedi tu, consapevole che se usi una centralina da 48V-40A di picco sei al limite massimo per quanto riguarda gli avvolgimenti, ingranaggi non ne ho mai rotti!

D'altra parte non pensare che con un gearless le cose siano molto diverse, si bruciano esattamente come i geared, a meno che tu non acquisti un bel Crystalyte da 6-7Kg di peso.

da 6 kg. non ne trovo Cr..... hs penso oltre 8.
Ho letto sui motori leaf.... efficienza 90,5.
Il 1000w penso pesa 6,3 kg.
Forse quello da spiaggia-neve (fatbike):
ha magneti piu' larghi, e potrebbe eesere l'ideale per me ruota 20
con il carro da 162mm.,
oppure un mxus simile 5,9 kg..
oppure un Mac 8t,
ora ho queste 3 scelte,
forse ne comprero' 2 booh.

Ieri ho sostituito i gears,
dove li comprai: trovai anche i mosfet
per la centralina rotta.
Comunque 12a 30a penso sia pericoloso
con questa centralina, oppure dovro'
programmarla diversamente booh,
perche' se accellero un po di piu' in partenza: scatta veloce,
ho paura di romperli,
domani provero' 10a 25a.

Non esigo molta potenza, per me ho notato
che 12a 30a siano + che sufficienti per ogni cosa: salite velocita' ecc. a 48v.;
Percio' non sono convintissimo sui
garless, forse l'altro dovrebbe resistere uno sforzo iniziale
di 700w, bohh.

Barba 49 Inserito il - 04/01/2019 : 13:05:05
Guarda, io ho rotto dei BPM da 500W usando centraline da 48V-45A di picco, ma sempre e solo gli avvolgimenti, mai gli ingranaggi: Un paio sono durati solo qualche centinaio di metri, ma hanno solo fatto una fumata, niente guasti meccanici...

Quindi questi sono i parametri massimi che ho usato su un BPM da 500W, per il resto vedi tu, consapevole che se usi una centralina da 48V-40A di picco sei al limite massimo per quanto riguarda gli avvolgimenti, ingranaggi non ne ho mai rotti!

D'altra parte non pensare che con un gearless le cose siano molto diverse, si bruciano esattamente come i geared, a meno che tu non acquisti un bel Crystalyte da 6-7Kg di peso.

zeccato Inserito il - 04/01/2019 : 12:00:45
Barba 49 ha scritto:

Come ti ho detto.... i BPM da 500W reggono lo sf [:)

ma il nocciolo é: gli ingranaggi
del bpm o puma o mac 500w hs reggono
lo sforzo meccanico di 700w fulminei (spunto?)
di partenza da fermo?
certo che aumentando i w. gradualmente
reggono, ma cosí difficilmente da fermo fai
salite in performans in hs,
spreca energia in calore, senza darti super spinta.
dunque, se non reggono: dovrei
orientarmi verso un garless.
andrea 104KG Inserito il - 04/01/2019 : 10:52:15
Quoto ercole, se vuoi potenza vai sul gearless anche se il peso e le dimensioni mal si adattano a una ruota da 20. Ebay è pieno di quei motoroni a meno di 200 euro, guarda i post recenti di @lby. Probabilmente spendi quasi la stessa cifra di 2 coppie d'ingranaggi. Ovvio che se usati a 250w dormono
Barba 49 Inserito il - 04/01/2019 : 10:18:28
Come ti ho detto SOLO i BPM da 500W reggono lo sforzo, addirittura quelli meno potenti hanno la corona (non solo gli ingranaggi) in materiale plastico!!!

Per ruota da 20" devi acquistare un codice basso...

Poi ci sono i BMC (Puma), se scorri questa pagina li puoi vedere: http://www.das-elektrorad.de/motoren.htm
Barba 49 Inserito il - 04/01/2019 : 09:11:05
Come geared un BPM da 500W (non il 250 o il 350W) oppure un Puma, altrimenti meglio passare ad un gearless tipo Nine Continents RH 205...
zeccato Inserito il - 04/01/2019 : 09:08:50
Barba 49 ha scritto:

Non ho affatto detto..,. [;)

grz., ordino i nylon, + 3 di riserva.

Per reggere una prima partenza
fulminea di 700w
che motore hs (alta velocitã) (consigliate? (attorno ai 4-5kg.)
gli ingranaggi BPM hs reggono lo sforzo iniziale? (al momento io dubito).
Barba 49 Inserito il - 04/01/2019 : 09:04:41
Io consiglio i BPM da 500W per raggiungere i 2Kw di potenza, non certo gli SWXH!!!!
zeccato Inserito il - 04/01/2019 : 08:55:13
ercole67 ha scritto:

Per reggere quella potenza hai bisogno di un motore senza ingranaggi ed anche robusto, qualunque motore con ingranaggi - anche un BPM che è più grosso del SWXH - si distruggerebbe o per il calore (indotto) o per l'insieme calore e sforzo meccanico (ingranaggi)

info molto utile grz.,
per la prima volta mi sto orientando
sui garless, anche se B. anni fa consigliava
fino a 2kw i gears, booh,
Infatti penso che 700w al primo secondo
i gears hs non reggono (lo sforzo).
ho intenzione di cambiare motore in estate.
Era moooooolto mooooolto bella la prova
prima della rottura, ció mi incita.
Barba 49 Inserito il - 04/01/2019 : 08:51:22
Non ho affatto detto che montando gli ingranaggi in metallo l'indotto scalda di più, ho solo detto che siccome quel motore non regge più di 25A e con questa corrente vanno benissimo gli ingranaggi in nylon non vedo l'utilità di fare questa sostituzione!!! Capirei se quel motore reggesse correnti superiori e il suo punto debole fossero gli ingranaggi ma non è affatto così, è un motore da 250W nominali e non regge oltre i 1300W.

Ne ho avuti a decine tra le mani in tutte le salse e le versioni, anche il Barbamotore è fatto con un SWXH, ma tutte le volte che ho usato oltre 25A si sono miseramente bruciati: Ovvio che se li usi per fare un'accelerazione da 10 minuti e poi riponi la bici in garage va tutto bene, ma se ci vai veramente in giro si surriscalda.
ercole67 Inserito il - 04/01/2019 : 06:52:45
Questo, per esempio http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=76989
ercole67 Inserito il - 04/01/2019 : 06:50:57
Per reggere quella potenza hai bisogno di un motore senza ingranaggi ed anche robusto, qualunque motore con ingranaggi - anche un BPM che è più grosso del SWXH - si distruggerebbe o per il calore (indotto) o per l'insieme calore e sforzo meccanico (ingranaggi)
andrea 104KG Inserito il - 03/01/2019 : 22:58:31
Rimettili di nylon ti sono durati anni.... sul bpm la ruota libera viene via senza estrattore, sul swx non so...
zeccato Inserito il - 03/01/2019 : 21:44:38
Barba 49 ha scritto:

Guarda che quel motore non regge oltre 1200/1300W di potenza, se monti ingranaggi in metallo (sconsigliatissimi perchè fanno casino) poi bruci l'indotto, è matematico!!! [;)

Poi ricordati che se tari una centralina per 25A continui e ovvio che poi dia 50A di picco, è cosa normale!!!

Se leggi le etichette delle centraline vedi che la potenza di picco è il doppio di quella continua, quindi se desideri 25A massimi devi tarare la centralina a 12A continui.

brucio l'indotto?, scaldano piú del
nylon forse?

picco fase era 63A, perché era consigliato
2,5 in + della continua.
i dati mi hanno ingannato perché la
centralina di prima stava a 30a e 50 picco, ma effettivamente dava la metà.
zeccato Inserito il - 03/01/2019 : 21:26:28
giordano5847 ha scritto:

zeccato ha scritto:


la domanda e: i nylon a me hanno retto 1000w, 1200w picco,
i metallici reggeranno 1500w e 1700 picco?

Mah! sono potenze importanti, mettili metallici.
Per queste potenze un po di rumore cosa vuoi che disturbi! Sarai tutto proteso a controllare la planata
una curiosità: quanta strada hai fatto con il nylon?

bel incoraggiamento, tanto il rumore
da una parta é positivo: ti sentono i pedoni ecc.
e si scansano dal mezzo della via.

dal 2011 corro, km. non so.
il problema penso é stata l'impostazione troppo potente della centralina,
bastava premere un pezzettino di accellerazione e buttava 700w al
primo secondo.

un venditore nylon li dichiarava
per 350-500w
i
Nota: i mie 1000w- su ruota 20.
Barba 49 Inserito il - 03/01/2019 : 21:25:00
Guarda che quel motore non regge oltre 1200/1300W di potenza, se monti ingranaggi in metallo (sconsigliatissimi perchè fanno casino) poi bruci l'indotto, è matematico!!!

Poi ricordati che se tari una centralina per 25A continui e ovvio che poi dia 50A di picco, è cosa normale!!!

Se leggi le etichette delle centraline vedi che la potenza di picco è il doppio di quella continua, quindi se desideri 25A massimi devi tarare la centralina a 12A continui.
giordano5847 Inserito il - 03/01/2019 : 21:06:06
zeccato ha scritto:


la domanda e: i nylon a me hanno retto 1000w, 1200w picco,
i metallici reggeranno 1500w e 1700 picco?

Mah! sono potenze importanti, mettili metallici.
Per queste potenze un po di rumore cosa vuoi che disturbi! Sarai tutto proteso a controllare la planata
una curiosità: quanta strada hai fatto con il nylon?
zeccato Inserito il - 03/01/2019 : 20:53:07
grato per le vostre risposte,
ho fatto un po di ricerche,
metterli tutti e 3 metallici
fa molto rumore, devo pensarci,
forse 2 nylon e uno metallico?

la domanda e: i nylon a me hanno retto
1000w, 1200w picco,
i metallici reggono 1500w e 1700 picco?
giordano5847 Inserito il - 03/01/2019 : 20:47:03
zeccato ha scritto:

ci sono pezzi di ingranaggi ovunque.
spanarlo é stato facile, 7 viti,
senza spanare la cassetta.
Ma la piastra rotonda (sopra gli ingranaggi) si estrae
con un estrattore?
chi li vende d'acciaio?
o non vale la pena?

Guarda qui http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=76955
In commercio trovi gli ingranaggi del Bafang T28 e altri i miei no e Dapu non risponde. Sto provando con una signora giapponese ma abbiamo acquistato un motore nuovo. Questo lo tengo non si sa mai che riesca a trovare i ricambi T27.
La piastra rotonda la togli con l'estrattore, c'è una chiavetta non la perdere.
luc_maz48 Inserito il - 03/01/2019 : 20:40:14

Che macello! Mi dispiace dell'inconveniente, ma vedrai che ce la farai a risolvere!


zeccato Inserito il - 03/01/2019 : 17:50:27
ci sono pezzi di ingranaggi ovunque.
spanarlo é stato facile, 7 viti,
senza spanare la cassetta.
Ma la piastra rotonda (sopra gli ingranaggi) si estrae
con un estrattore?
chi li vende d'acciaio?
o non vale la pena?

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zeccato Inserito il - 03/01/2019 : 17:21:40
claudio02 ha scritto:

se parabola, chiariscila da togliere i dubbi.
claudio02 Inserito il - 03/01/2019 : 17:01:54
non dare potenze elevate su motori centrali, son delicati.

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