| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| Manuella |
Inserito il - 17/09/2019 : 14:51:20
Salve a tutti. Dopo anni di utilizzo di una bici elettrica, vorrei passare ad una elettrica cargo, ma il mio budget non può superare i 1800 circa. Vivo a Genova, citta piena di salite e strade strette. Dovrei trasportare me stessa (48 kg), mio figlio (20 kg) e magari saltuariamente un amichetto. Ho trovato online questa ditta olandese che non avendo distributori può mantenere i prezzi un po' più bassi del resto del mercato. Sarei interessata alla RadWagon (https://radpowerbikes.eu/products/radwagon-electric-cargo-bike), ma non essendo una grande esperta di motori per e-bike e di tipi di batterie volevo avere un parere più esperto da voi. I miei dubbi, sorti leggendo la scheda tecnica, sono riguardo al peso (33 kg, più altri 3 se aggiungo le barre laterali proteggi bimbi), anche se so che le cargo hanno un peso maggiore questa risulta un po' più pesantina, e la potenza del motore adatta o meno alle salite della mia città. Ringrazio in anticipo tutti quelli che avranno voglia di rispondermi!!! |
| 15 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| baldiniantonio |
Inserito il - 18/09/2019 : 21:50:46
a volte vedo genitori con bimbi in bici:i bimbi col caschetto e i genitori no e mi chiedo perchè.... |
| claudio02 |
Inserito il - 18/09/2019 : 19:49:43
| Manuella ha scritto:
Grazie, nel frattempo avevo trovato anch'io queste info.
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| Manuella |
Inserito il - 18/09/2019 : 18:24:52
Grazie, nel frattempo avevo trovato anch'io queste info. |
| job |
Inserito il - 18/09/2019 : 16:13:12
| Manuella ha scritto:
Conosco la possibilità di poter incontrare vigili poco preparati, ma quello che conta è che esista una legge che può comprovare che non ci sia illegalità. In Italia, purtroppo, siamo soliti considerare più "la pratica" che la teoria,ma se questa esiste va applicata! Cmq mi recherò all'ACI della mia città per avere informazioni più sicure ancora. Grazie a tutti
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In Italia vale il codice della strada art.50 per i velocipedi. I veicoli l1e-a non sono equiparabili a "velocipedi" nè in Italia nè in Europa.
Quindi devono essere omologati e immatricolati come tutti gli altri veicoli a motore, quindi come minimo sembra ci voglia la targa e il casco, poi a quanti anni si possano guidare e se ci vuole l'assicurazione non è chiaro.
Se cerchi in rete, vedrai che sono più o meno tutti su questa linea.
Ad esempio su:
http://www.salvaiciclistiroma.it/biciclette-pedalata-assistita-speed-ebikes-le-novita-legislative/
da cui stralcio:
L1e-A cicli a propulsione
Alcuni dubbi potrebbero sorgere per la sottocategoria L1e-A (cicli a propulsione), ma per la legge italiana la potenza nominale continua o netta massima #8804; 1 000 W è sufficiente a far rientrare questi veicoli tra i ciclomotori, pertanto ad essi sarà applicata la relativa normativa precedentemente riportata, di conseguenza essi per poter circolare dovranno essere muniti di certificato di circolazione, targa, polizza assicurativa per la responsabilità civile, tassa di circolazione ed il conducente deve aver compiuto 14 anni, conseguito la patente AM e aver il casco allacciato.
Pertanto chiunque acquisti biciclette a pedalata assistita rientranti nelle sottocategorie L1e-A (cicli a propulsione) e L1e-B (ciclomotori a due ruote) deve prendere che esse siano dotate del certificato di omologazione senza il quale non potrà procedere all’immatricolazione del veicolo ed al rilascio della targa.
Legislativamente nulla cambia invece per le biciclette a pedalata assistita (art. 2 paragrafo 2 lett. h del Regolamento UE n. 168/2013) considerate dall’art. 50 comma 1 del C.d.S come delle biciclette tradizionali.
La polizia considera la categoria l1e-a tra i ciclomotori:
https://www.poliziadistato.it/articolo/66
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| Manuella |
Inserito il - 18/09/2019 : 14:47:55
Conosco la possibilità di poter incontrare vigili poco preparati, ma quello che conta è che esista una legge che può comprovare che non ci sia illegalità. In Italia, purtroppo, siamo soliti considerare più "la pratica" che la teoria,ma se questa esiste va applicata! Cmq mi recherò all'ACI della mia città per avere informazioni più sicure ancora. Grazie a tutti |
| Barba 49 |
Inserito il - 18/09/2019 : 14:32:03
Ti capisco benissimo, ma le cose in pratica non stanno così...
Pensa che in questi giorni le forze dell'ordine si sono accanite contro i ciclisti che avevano sulle loro bici elettriche il pulsante "Walk" che consente di far viaggiare fino a 6Km/h la bici quando la si conduce a mano oppure per aiutarsi nelle ripartenze in salita elevando multe salata e facendo sequestri nonostante questo ausilio sia consentito per legge: Purtroppo nella vita comune tu non ti troverai MAI a dover discutere con giudici e magistrati, ma solo con vigili, poliziotti e carabinieri assolutamente disinformati, ergo ogni volta dovrai fare causa per avere ragione!!! 
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| Manuella |
Inserito il - 18/09/2019 : 12:51:36
Riporto ciò che ho trovato dove si parla di regolamento europeo e dove viene nominata la specifica categoria della bici in questione: "
Ebike MTB Consigli
Biciclette elettriche: cosa prevede la normativa?
27 Novembre 2018 Redazione bici elettriche legge, codice della strada bici, L1eA, L1eB, legge ebike, normativa ebike
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Biciclette elettriche: se ne parla e se ne vendono sempre di più. Alla fine sono solo delle normali biciclette con un motore che permette di raggiungere velocità importanti con poco sforzo.
Ma è realmente così? Dal punto legislativo, non proprio: anzi, alcune tipologie di e-Bike sono equiparate a dei ciclomotori, con tanto di obblighi da dover rispettare.
Dove inizia e dove finisce il confine tra bicicletta (velocipede) e motorino (ciclomotore)?
Il codice della strada
Biciclette elettriche segnali
Secondo l’articolo 50 del Codice della Strada, le biciclette a pedalata assistita:
sono considerati velocipedi le biciclette a pedalata assistita, dotate di un motore ausiliario elettrico avente potenza nominale continua massima di 0,25 kW la cui alimentazione è progressivamente ridotta e infine interrotta quando il veicolo raggiunge i 25 km/h o prima se il ciclista smette di pedalare.
Ne consegue, quindi, che non vi siano particolari obblighi di omologazione o divieti specifici per questa tipologia di bici.
La Normativa Italiana ed Europea
Le biciclette elettriche sono regolamentate dal decreto del Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti del 30 gennaio 2003, in cui vengono descritte le caratteristiche che tutte le e-bike devono avere.
Questo decreto è basato sulla normativa europea, la 2002/24 CE, in cui vengono definite come
mezzi dotati di un motore ausiliario elettrico avente potenza nominale continua massima di 0,25 kW la cui alimentazione è progressivamente ridotta e infine interrotta quando il veicolo raggiunge i 25 km/h o prima se il ciclista smette di pedalare.
Normativa europea biciclette elettriche
Dal 1 gennaio 2017, invece, sono cambiati i nuovi profili di omologazione europei. Secondo il regolamento europeo 168/2013 vengono individuate due tipologie di veicoli:
L1eA: cicli a due o tre ruote con trazione a pedalare e motore elettrico ausiliario di potenza massima nominale fino a 1000W e con velocità non superiore ai 25 km/h
L1eB: cicli a due o tre ruote dotati di motore elettrico con potenza nominale continua massima fino a 4000W e velocità non superiore ai 45 km/h
La seconda categoria, di fatto, è equiparata ai ciclomotori, con la conseguente regolamentazione sul loro impiego (uso obbligatorio del casco, limite età e assicurazione). Attenzione: questa normativa vale anche in Italia.
Per quanto riguarda la prima, invece, vengono equiparate in tutto e per tutto ai normali velocipedi, senza particolari obblighi di legge."
Leggendo ciò sembrerebbe tutto a norma.. |
| Barba 49 |
Inserito il - 18/09/2019 : 08:02:58
Guarda che chi ti ha dato queste informazioni circa la legalità di una bici elettrica da 750W ha le ideee poco chiare, non esiste nessuna "zona d'ombra", l'italia per il momento non ha recepito (e non è certo che lo farà in seguito) la norma che metterebbe in regola questi mezzi fino a 1000W di potenza ma bloccati a 25Km/h, quindi sono assolutamente fuorilegge: Il problema non sono tanto i controlli delle forze dell'ordine, il dramma accadrebbe in caso di incidente quando le assicurazioni pur di non liquidare il danno (oppure fare semplicemente rivalsa) farebbero periziare il tuo mezzo scoprendone l'illegalità... 
Un consiglio che mi sento comunque di darti al di là delle considerazioni tecniche è di provare una di queste bici con il carico previsto, non a vuoto, almeno sei certa che si adattino al tuo impiego senza problemi!!! |
| Manuella |
Inserito il - 18/09/2019 : 07:57:52
Scusate, specifico che da quel che ho letto si diceva che la bici non può superare i 25km, ma può superare i 250w purché omologata, per cui, per capirci, non la posso fare io in garage (in quel caso è si illegale) , ma se è fatta da un produttore che fa omologazione non dovrebbe risultare illegale.. Ma ripeto, se avete info certe correggetemi! Grazie ancora a tutti per chi ha risposto con info utili! |
| Manuella |
Inserito il - 18/09/2019 : 07:46:57
Si, grazie Marco! Per quel che riguarda"l'illegalità" della bici in realtà mi sono informata un po' su vari siti, la bici è si una 750w ma non supera i 25km/h..quindi mi sembra di aver capito che non dovrebbero esserci problemi, anche se effettivamente su alcuni siti descriveva proprio questa categoria (L1e-A) di bici come in una zona "grigia", che non si sa se considerarle ciclomotori (e quindi seguire l'iter specifico) o no. In questi giorni a Genova c'è la settimana della mobilità sostenibile (si, abbiamo poche ciclabili e siamo pieni di salite ma vi assicuro che è possibile andarci!), pensavo di chiedere ulteriori delucidazioni in merito a questa cosa alla fiab (se poi qualcuno ha info certe le condivida pure!) . Grazie!! |
| Giorgio_s |
Inserito il - 17/09/2019 : 23:23:24
Avrei detto proprio la stessa cosa anch'io...  
Scherzi a parte, Marco complimenti per tutte queste info così ben dettagliate! |
| Mister D |
Inserito il - 17/09/2019 : 23:04:12
La tipologia di bici long-tail, con porta-carico posteriore, è corretta per le tue esigenze. È facilmente manovrabile anche se sei leggera, sta in equilibrio a velocità relativamente basse, ospita comodamente due bambini sulla panca posteriore ( io ne ho portati anche 3).
La Redwagon è un clone della classica Yuba Mundo, con piccole variazioni.
Non mi convince il motore posteriore, va bene solo oltre i 10 km/h, ma nelle salite ripide ( che a Genova non mancano), la spinta calerebbe con il diminuire della velocità e ti troveresti in difficoltà, con il rischio di dover far scendere i bambini sulle rampe più ripide.
Ti consiglierei di cercare una Yuba Mundo base (versione V4) con V-brake e solo il cambio posteriore ( si trova in Italia a poco meno di 1000 Euro) e di installarci un motore centrale legale, ad esempio il Tongsheng TSDZ2 36V e 250W, più che sufficiente, se rapportato con corona da 34 denti e pignone più grande 34 denti per affrontare, a velocità bassa ma comoda, ogni pendenza. Complessivamente dovresti arrivare ad una cifra simile a quella preventivata, ma con una bici legale, di ottima qualità e molto più adatta ad ogni condizione.
È molto importante che la cargo sia a norma, non passa inosservata anche da parte dei Vigili che si rivolgeranno a te magari solo per curiosità mentre sei in attesa dei bimbi in zona scuole.
Io utilizzo da tempo una Velonom Prana, gemella della Yuba Mundo, motorizzata proprio con TSDZ2. Ed ho portato veramente di tutto con salite al limite senza dover toglere carico o passeggeri. Un po' di attenzione al posizionamento del carico che deve essere assolutamente bilanciato e più avanti possibile, per non influire sulla partenza ( il momento in assoluto più delicato).e nella curve a bassa velocità. Una volta avviata la bici è molto più stabile.
Se hai bisogno di informazioni più dettagliate chiedi pure!
Un saluto da Marco! |
| vittorisk |
Inserito il - 17/09/2019 : 15:08:25
qui sotto si parlava della Radwagon..
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=77208 |
| baldiniantonio |
Inserito il - 17/09/2019 : 15:01:37
...genova...piste ciclabili assenti...bimbi...traffico...scooter sfreccianti....pericolo...meglio risparmiare e viaggiare con i mezzi pubblici,ferrovia urbana,metro... |
| claudio02 |
Inserito il - 17/09/2019 : 14:56:15
750W 48V va benissimo ma è illegale.
lei è 48 kg, se la sente di gestirla coi bimbi?
la provi prima di comprarla |
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