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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
skeletonsfreaks Inserito il - 28/05/2021 : 18:37:15
Ciao a tutti. E' da qualche mese che vi seguo ed è arrivato il momento di porvi un questito. Vorrei acquistare la mia prima bici elettrica, e vi chiederei di consigliarmi tra queste 4 proposte:
https://www.labicicletteria.eu/prodotto/bottecchia-be21-e-bike-trk-man-28-2020/
http://www.olympiacicli.it/it/e-bike/urban/trekking/magnum
https://www.xpbikes.it/bici-elettriche/28
https://www.xpbikes.it/bici-elettriche/24

Le prime due hanno il motore nei pedali, mentre le due XP lo hanno la mozzo.
L'utilizzo che ne farei e principalmente cittadino/mare, ma l'intenzione sarebbe anche quella di andare in collina, per sentieri e strade sterrate, ed anche con salite.

Visto anche la differenza di prezzo tra i vari modelli fino a 300/400 euro, potreste indicarmi pregi e difetti di queste bici.
Grazie in anticipo.

michele.
17   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
skeletonsfreaks Inserito il - 01/06/2021 : 18:45:47
SHILAH ha scritto:

Per me, anche se costa di più, potresti prendere in considerazione anche un altro modello Xp con motore centrale:
https://www.xpbikes.it/bici-elettriche/26
Non l'ho provato ma , secondo me, è un motore da 500 w che poi viene abbassato a 250 w. Un po' come ha fatto Haibike con un altro motore. Dichiarano una coppia in assoluto molto alta per un motore legale.
IN OGNI CASO, prima di acquistare una o l'altra bici dovresti poterle provare perchè solo provando ti rendi conto delle differenze.
Se l'uso è principalmente ludico e non per spostamenti lavorativi per me un centrale con torsiometro è preferibile. Se poi il torsiometro è regolato in modo che la potenza ti venga data co una moderata spinta sui pedali meglio ancora. Così va la Bottecchia, ad esempio. E penso anche il motore montato su XP che , ad occhio, è un Ananda.


Si ma così mi mettete in crisi ancora di più...!!!
La questione è che non costa poco di più. Un pò vi odio già!!!

Valier Inserito il - 01/06/2021 : 13:58:58
Ma che la Venice non ti piaccia ci può stare, de gustibus, ma la prima XP secondo me è una Venice Plus x un altro costruttore.
Non vorrei dire minchiate ma le caratteristiche sono moltoooo simili alla NCM, cambia il telaio in qualche parte ma il resto.
Ziokikko Inserito il - 01/06/2021 : 13:40:45
SHILAH ha scritto:

Per me, anche se costa di più, potresti prendere in considerazione anche un altro modello Xp con motore centrale:
https://www.xpbikes.it/bici-elettriche/26
Non l'ho provato ma , secondo me, è un motore da 500 w che poi viene abbassato a 250 w. Un po' come ha fatto Haibike con un altro motore. Dichiarano una coppia in assoluto molto alta per un motore legale.
IN OGNI CASO, prima di acquistare una o l'altra bici dovresti poterle provare perchè solo provando ti rendi conto delle differenze.
Se l'uso è principalmente ludico e non per spostamenti lavorativi per me un centrale con torsiometro è preferibile. Se poi il torsiometro è regolato in modo che la potenza ti venga data co una moderata spinta sui pedali meglio ancora. Così va la Bottecchia, ad esempio. E penso anche il motore montato su XP che , ad occhio, è un Ananda.

Grande capo Estiquatsi (che dovrebbe essere parente del signore del tuo avatar ) è molto d'accordo su tua osservazione...

Comprando da un negozio fisico la prova dovrebbe essere d'obbligo.
Io su quattro bighe che ho acquistato, tre le ho prese da un rivenditore "fisico" e l'ultima - la XP - sempre da un rivenditore fisico, ma online.
Delle prime tre una l'ho provata per una decina di minuti per confrontarla con la precedente che avrei voluto dar dentro per valutare il livello di comodità e "tiro" (mio) in salita.
Un'altra - grossa fregatura - provata per 30 secondi nel cortile interno del rivenditore e mi è sembrata una bomba, sensazione che è scemata con un intenso bruciore al retto quando l'ho poi portata a casa.
SHILAH Inserito il - 01/06/2021 : 12:55:53
Per me, anche se costa di più, potresti prendere in considerazione anche un altro modello Xp con motore centrale:
https://www.xpbikes.it/bici-elettriche/26
Non l'ho provato ma , secondo me, è un motore da 500 w che poi viene abbassato a 250 w. Un po' come ha fatto Haibike con un altro motore. Dichiarano una coppia in assoluto molto alta per un motore legale.
IN OGNI CASO, prima di acquistare una o l'altra bici dovresti poterle provare perchè solo provando ti rendi conto delle differenze.
Se l'uso è principalmente ludico e non per spostamenti lavorativi per me un centrale con torsiometro è preferibile. Se poi il torsiometro è regolato in modo che la potenza ti venga data co una moderata spinta sui pedali meglio ancora. Così va la Bottecchia, ad esempio. E penso anche il motore montato su XP che , ad occhio, è un Ananda.
angor Inserito il - 01/06/2021 : 09:18:41
considera come funziona il cambio sulle auto: più la marcia è corta, più l'auto va piano ma riesce a salire pendenze maggiori.

Idem funziona con le bici...con una differenza: il motore nell'hub ha una marcia "fissa"...è come avere un'automobile con 1 sola marcia...devi scegliere se vorrai avere velocità (quindi 3a o 4a) oppure possibilità di salire pendenze ma con velocità massima minore (1a o 2a).

Il motore sul movimento centrale, invece, sfrutta il cambio della bici e per questo risulta più versatile nel caso si debbano affrontare percorsi diversi.

Per cui un hub corto è un hub con un rapporto di trasmissione corto, che darà più forza, ma meno velocità.

Poi è vero che i motori elettrici teoricamente possono compensare erogando una maggiore coppia, ma più coppia significa più corrente e maggiore stress per batteria ed elettronica, oltre che riscaldamento del motore stesso.
skeletonsfreaks Inserito il - 31/05/2021 : 21:14:55
andrea 104KG ha scritto:

giusto, in fuoristrada modesto ci si va solo con hub corti e potenti.
Il percorso Pesaro Gabicce, per strada asfaltata si fa con un comune hub da supermercato e un pò di voglia di pedalare, fatto diverse volte...


Sai che mi sa che non ho capito che cosa intendi? Perchè per fuori strada modesti si può utilizzare solo HUB CORTI? E che cosa sarebbe i "CORTI"?
andrea 104KG Inserito il - 31/05/2021 : 19:44:57
giusto, in fuoristrada modesto ci si va solo con hub corti e potenti.
Il percorso Pesaro Gabicce, per strada asfaltata si fa con un comune hub da supermercato e un pò di voglia di pedalare, fatto diverse volte...
angor Inserito il - 31/05/2021 : 17:27:53
il mio dubbio era riferito al fatto che l'autore della richiesta menzionava anche sentieri.

un conto è una strada in pendenza, anche importante (il 17% che citi nella recensione della XC), ma andando per sentieri possono facilmente capitare piccoli tratti ben più ripidi.

certo un 1000W a 48V probabilmente non ha problemi, ma secondo me un motore nel mozzo da 250W va in difficoltà.

credo eh, non l'ho mai provato.

Ziokikko Inserito il - 31/05/2021 : 15:39:08
Per semplificare molto diciamo che se parliamo di e-bike commerciali (non kittate fai da te) diciamo che:
I motori al mozzo hanno al 80% il sensore di pedalata che ti consente in taluni casi di sfruttare la cosiddetta pedalata simbolica e cioè fare lo stesso sforzo che faresti pedalando all’indietro.
I motori centrali invece hanno al 80% il sensore di coppia o sforzo che a seconda del livello di assistenza che si sceglie MOLTIPLICA il tuo sforzo, ma comunque sempre un minimo sforzo devi farlo.
Se ti piace la XP come la mia prendi tranquillamente quella, io ne sono pienamente soddisfatto.
skeletonsfreaks Inserito il - 31/05/2021 : 11:51:11
Valier ha scritto:

Ma al posto della XP la NCM Venice e risparmi.


Uhm, la NCM non mi piace proprio!!! XP l'ho vista dal vivo in negozio, è in verità mi è piaciuta parecchio. Rispetto alla NCM mi da l'impressione di essere moooolto più robusta.
skeletonsfreaks Inserito il - 31/05/2021 : 11:48:29
angor ha scritto:

sentieri e salite non precludono già di partenza il motore nel mozzo?


A dire il vero non parlo di salite molto ripide, sebbene non sparei indicarne la percentuale. Allego due immagini che ho trovato in rete su un possibile itinerario che mi piacerebbe fare, ma ripeto, non sono in grado di valutarne le altimetrie!!!

Immagine:

107,82 KB

Immagine:

139,9 KB

A sensazione mi verrebbe da dire che anche con un motore al mozzo sono percorsi fattibili, nonostante non sia affatto allenato.
skeletonsfreaks Inserito il - 31/05/2021 : 11:39:17
[/quote]
Se è qualche mese che ci segui saprai già che esiste una differenza abissale tra un motore nel mozzo col PAS ed un motore centrale col sensore di sforzo e la scelta è prettamente personale.
Bottecchia e Olimpia sono ottimi marchi e ad una prima occhiata sembrano simili come caratteristiche.
Io personalmente possiedo da circa un anno la XP ID9 e ne ho parlato qui.
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=79582
Non essendo un amante della batteria nel portapacchi sconsiglierei l'altra XP anche perchè ha 36V anzichè 48 come la mia.
[/quote]

La tua recensione della XP l'avevo letta già un paio di volte, e mi era sembrata piuttosto convincente.
Riguardo alla differenza tra motore al mozzo o centrale in verità non ho proprio capito bene le differenze.
claudio02 Inserito il - 29/05/2021 : 22:59:55
angor ha scritto:

sentieri e salite non precludono già di partenza il motore nel mozzo?


No, dipende dalla percentuale di pendenza ed alla lunghezza. Ci sono hub che salgono fortissimo, unico problema è la resistenza al calore
angor Inserito il - 29/05/2021 : 22:38:44
sentieri e salite non precludono già di partenza il motore nel mozzo?
Valier Inserito il - 28/05/2021 : 23:32:48
Ma al posto della XP la NCM Venice e risparmi.
claudio02 Inserito il - 28/05/2021 : 20:09:27
Ziokikko ha scritto:


Se è qualche mese che ci segui saprai già che esiste una differenza abissale tra un motore nel mozzo col PAS ed un motore centrale col sensore di sforzo
[/quote]

ee ma lui leggeva l'arca di ibla
Ziokikko Inserito il - 28/05/2021 : 18:58:34
Messaggio di skeletonsfreaks

Ciao a tutti. E' da qualche mese che vi seguo ed è arrivato il momento di porvi un questito. Vorrei acquistare la mia prima bici elettrica, e vi chiederei di consigliarmi tra queste 4 proposte:
https://www.labicicletteria.eu/prodotto/bottecchia-be21-e-bike-trk-man-28-2020/
http://www.olympiacicli.it/it/e-bike/urban/trekking/magnum
https://www.xpbikes.it/bici-elettriche/28
https://www.xpbikes.it/bici-elettriche/24

Le prime due hanno il motore nei pedali, mentre le due XP lo hanno la mozzo.
L'utilizzo che ne farei e principalmente cittadino/mare, ma l'intenzione sarebbe anche quella di andare in collina, per sentieri e strade sterrate, ed anche con salite.

Visto anche la differenza di prezzo tra i vari modelli fino a 300/400 euro, potreste indicarmi pregi e difetti di queste bici.
Grazie in anticipo.

michele.

Se è qualche mese che ci segui saprai già che esiste una differenza abissale tra un motore nel mozzo col PAS ed un motore centrale col sensore di sforzo e la scelta è prettamente personale.
Bottecchia e Olimpia sono ottimi marchi e ad una prima occhiata sembrano simili come caratteristiche.
Io personalmente possiedo da circa un anno la XP ID9 e ne ho parlato qui.
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=79582
Non essendo un amante della batteria nel portapacchi sconsiglierei l'altra XP anche perchè ha 36V anzichè 48 come la mia.

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