| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| Norma |
Inserito il - 06/05/2022 : 18:24:22
Ho da poco comprato una pieghevole muscolare, un'Atala Tender https://www.atala.it/prodotti/tender-20-21v/ e stavo fantasticando sul fatto che, in futuro, potrei motorizzarla. Secondo voi, sarebbe possibile montare un motore centrale? Si potrebbe fare anche se, avendo 21 rapporti, davanti ha 3 corone? Scusate se non uso termini tecnici appropriati, ma sono una schiappa in meccanica ciclistica.
Quali potrebbero essere i costi di motore 250W, centralina e batteria sui 500Wh?
Per quanto riguarda i pesi: la batteria sarà sui 3 chili? La centralina non la conto, ma il motore quanto peserà?
Grazie! |
| 50 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| Norma |
Inserito il - 11/09/2022 : 11:39:40
Grazie mille, sentirò da Bafang Italia: non vorrei strappi o accelerazioni inutili.
Ieri Dolganov mi ha mandato una foto del work in progress
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Vorrei trovare un modo per proteggere la batteria. Al momento, ho trovato solo questa, che comunque andrebbe un po' adattata https://www.amazon.it/dp/B09MHVMPP4/?coliid=I2MUYNP8HO1PDA&colid=7TVLR18KX0I7&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it
Altre idee? Perchè questa non mi dispiace, anche se la trovo un po' cara  |
| Barba 49 |
Inserito il - 09/09/2022 : 20:06:58
La potenza è anche troppa con la programmazione originale, infatti viene ritoccata proprio per evitare strappi ed accelerazioni inutili che fanno solo consumare corrente inutilmente e danneggiano la trasmissione della bici: Se vai sulla pagina Fb di "Bafang club Italia" trovi quello che cerchi, e comunque basta chiedere a loro! |
| giordano5847 |
Inserito il - 09/09/2022 : 19:06:17
Ssono contento che Norma sia contenta di jobike  |
| Norma |
Inserito il - 09/09/2022 : 17:45:31
Ormai ci siamo! Dolganov mi ha appena fatto sapere che è arrivato il motore da pswpower e quindi nei prossimi giorni si metterà al lavoro 
Ho letto che però il motore andrebbe riprogrammato e quindi vi chiedo dove si possono trovare tutorial ben fatti (su Youtube ne ho visti diversi, ma mi fiderei di più di quelli consigliati da voi) o se esistono tabelle da copiare. Tanto, ormai si è capito cosa mi interessa: potenza in salita (senza morire di fatica ma nemmeno con la bici che fa tutto da sola) e come velocità va bene quella di legge.
Grazie! |
| Norma |
Inserito il - 28/07/2022 : 21:19:05
| Barba 49 ha scritto:
Se ha i freni tipo "V-Brake" si, altrimenti no...
|
Sì, ha i freni v-brake. Grazie! |
| Barba 49 |
Inserito il - 28/07/2022 : 20:34:53
Se ha i freni tipo "V-Brake" si, altrimenti no... |
| Norma |
Inserito il - 28/07/2022 : 18:08:31
| Barba 49 ha scritto:
I Magura lavorano sul bordo del cerchio della ruota, quindi al motore non possono dare alcun fastidio...
|
Quindi posso montarli anche sulla Tender che avrà il Bafang? |
| Barba 49 |
Inserito il - 28/07/2022 : 17:44:29
I Magura lavorano sul bordo del cerchio della ruota, quindi al motore non possono dare alcun fastidio... |
| Norma |
Inserito il - 28/07/2022 : 17:36:51
Risolto il problema slitta: oggi mi è arrivata la slitta completa di connettore spedita da gattone 
Sono contenta, potrò usare alternativamente la super batteria (sempre di gattone) sia sulla Scoobì che sulla Tender. Non vedo l'ora!
Potendo risparmiare i soldi per la batteria nuova, stavo pensando di spendere qualcosa per qualche miglioria, quindi farò montare dei copertoni Schwalbe Marathon Plus. E siccome mi sono trovata molto bene con i Magura HS11 montati sulla Scoobì, pensavo di fare la stessa cosa anche per la Tender https://www.bike-discount.de/it/magura-hs11-evo2-carbotecture-brake
Ho una curiosità: io i Magura li ho solo sulla ruota anteriore, potrei montarli anche su quella posteriore? O vado a inficiare qualche meccanismo del motore? |
| Norma |
Inserito il - 20/07/2022 : 17:20:32
| gattone27 ha scritto:
Come ti dissi, io la slitta ce l'ho, completa di connettore.
Quando vuoi te la posso mandare.
|
Ma che bella notizia, grazie! Pensavo non l'avessi ritrovata. Ti contatto in privato e ci mettiamo d'accordo. Grazie davvero!
|
| gattone27 |
Inserito il - 20/07/2022 : 17:08:51
Come ti dissi, io la slitta ce l'ho, completa di connettore.
Quando vuoi te la posso mandare. |
| Norma |
Inserito il - 20/07/2022 : 13:45:50
@andrea, ma che bella notizia che mi dai, grazie! Facendo così, potrei fare a meno della slitta e mi basterebbe una borsa dove mettere la batteria, giusto? Oddio, certo che con la slitta sarebbe un po' più stabile.
@barba, grazie, allora uso tranquillamente la batteria su entrambe le bici.
Ottime notizie! |
| andrea 104KG |
Inserito il - 20/07/2022 : 13:36:52
Alla più brutta fai aprire il c.... della batteria, i fili sono saldati su delle lamelle, da li fai saldare 2 fili che con un buchetto siliconato escano dalla batteria e ci metti un connettore xt60 per il bbs. così quando la usi con la scoobi usi la slitta originale, quando col bbs usi il filo esterno. Lavoro da mezz'ora a farlo lentamente... |
| Barba 49 |
Inserito il - 20/07/2022 : 13:11:09
La batteria non si danneggia assolutamente nel caso che tu la impieghi s due o tre bici diverse, basta che abbiano una motorizzazione adeguata e non accade nulla di male.
Per l'attacco invece non so cosa dirti, speriamo che qualche utente possa darti un suggerimento per acquistarlo online... |
| Norma |
Inserito il - 20/07/2022 : 12:11:41
Riprendo il topic per riuscire a capire bene come muovermi per il lavoro che voglio fare.
Dopo aver disquisito su batterie commerciali e artigianali e aver fatto un po' di chiarezza http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=81580
mi chiedo se potrei in qualche modo usare la super batteria che già ho sulla Scoobì. E' una batteria eccezionale, 36v 23Ah, che mi permette un'autonomia di 70/80 km in percorsi con salite e pensavo se sarebbe possibile sfilarla dalla Scoobì e poi metterla sull'Atala. Tanto non è che possa uscire con due bici nello stesso momento.
Arrivo con le domande: innanzitutto, la batteria usata su due motori diversi si potrebbe rovinare o non ci sarebbero problemi?
Altra domanda: ora la batteria è fissata su una staffa e si appoggia direttamente sui connettori (scusate i termini NON tecnici). Allego foto (scusate la qualità orrenda delle foto, ma ho un telefono scrauso)
la staffa
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il connettore
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e questo è il c..o della batteria
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Esiste qualche negozio online dove comprare una staffa con relativo connettore? Ho già scritto alla Frisbee, hanno sia la staffa che il connettore, ma non li vendono 
Oppure c'è un altro sistema che potrebbe permettermi di usare la stessa batteria sulle due bici alternativamente?
Grazie per i suggerimenti! |
| Norma |
Inserito il - 05/07/2022 : 16:20:46
@MilleMiglia: grazie mille, mi togli un bel po' di dubbi. A questo punto, prendo giusto il motore e mi faccio assemblare la batteria. |
| MilleMiglia |
Inserito il - 05/07/2022 : 15:48:44
@Norma
Puoi ovviamente staccarla e caricarla dove ti fa più comodo.
Alla fine devi staccare solo un connettore.
Per il costo di 40 celle come queste che vanno benone è limitato, poi ci va il bms ed il lavoro di assemblare ma è proprio minimal.. 4p10s… 36V e quasi 20Ah
https://eu.nkon.nl/rechargeable/li-ion/21700-20700-size/lg-m50lt.html |
| Norma |
Inserito il - 05/07/2022 : 10:51:53
Il caldo ha per ora fermato i miei lavori, ma non le mie elucubrazioni. Andiamo con ordine:
1- monterò un Bafang bbs01b 36v 250W, questo https://www.pswpower.com/products/europe-or-china-stock-36v-250w-15a-bafang-8fun-bbs01b-mid-drive-motor-bicycle-electric-bike-conversion-kits-newest-version-63 con display basico (965A) per 370 euro (i prezzi variano in continuazione, ma più o meno la spesa è quella)
2- per la batteria, sarei orientata su una da 36v 20Ah, da montare sul portapacchi https://www.pswpower.com/products/eu-no-tax-electric-ebike-battery-hailong-g70-samsung-lg-18650-cells-pack-48v-13ah-145ah-175ah-lithium-battery-fit-1000w-motor-108 per 297 euro
Ho deciso di non usare la vecchia batteria della Scoobì, perchè ho paura che, con 468Wh avrei poca autonomia. L'altro giorno l'ho provata sulla Scoobì e sono riuscita a fare 50 km e io invece vorrei arrivare a 70/80 km.
Leggendo un vecchio post http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=80408 ho però visto una cosa molto interessante, questa
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che potrei montare sul portapacchi
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Potrei risparmiare qualcosa con una batteria assemblata senza contenitore? E soprattutto: ma una batteria del genere è possibile caricarla solo lasciandola sulla bici o è possibile staccarla e caricarla in casa?
Grazie a tutti! |
| Norma |
Inserito il - 21/05/2022 : 16:41:18
Proverò, però forse la soluzione me l'ha trovata il mitico gattone Vi farò sapere. |
| giordano5847 |
Inserito il - 21/05/2022 : 14:58:52
Mi sa che non potrai trasformare la batt/scoobi!
Perchè non provare ad applicarla sotto il tubo orizzontale (parte anteriore) della tua tender?
Fai una prova tenendola in sede con del nastro da pacchi poi il montatore completerà l'opera
|
| Norma |
Inserito il - 20/05/2022 : 16:59:30
Fatto il giro di prova per controllare l'efficienza della vecchia batteria: 50 km, di cui 7/8 di salita continua e per il resto continuo saliscendi.
Penso che con un motore Bafang e la giusta programmazione potrei avere più autonomia, giusto?
Sto però pensando di cambiare contenitore, quello della Scoobì è 40x12x7cm e ne vorrei uno più piccolo. Si potrà fare?
questa la batteria che ho
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questa quella che vorrei
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L'idea sarebbe poi di montare un portapacchi e metterci sopra la batteria. |
| Norma |
Inserito il - 19/05/2022 : 17:00:36
Giordano e Barba, fate poco gli spiritosi 
Comunque, domani farò un giretto con la vecchia batteria: giaceva da un po' in cantina, ma era ancora carica quindi domani vedrò come se la cava e poi vi aggiorno (so che non vedete l'ora )
Certo che un contenitore un po' più piccolo non guasterebbe, il suo originale è un macigno gigante. |
| Barba 49 |
Inserito il - 19/05/2022 : 13:06:46
Ovviamente, l'ho controllata e poi rispedita al venditore!!!  |
| giordano5847 |
Inserito il - 19/05/2022 : 11:27:32
| Barba 49 ha scritto:
Mentre rispondevo alla tua domanda stavo scartando una motoruota acquistata proprio da Pswpower per la madre di un mio amico, spedizione veloce e merce come da descrizione!
|
"stavo scartando" volevi intendere che non andava bene? |
| Norma |
Inserito il - 19/05/2022 : 10:19:28
| Barba 49 ha scritto:
Mentre rispondevo alla tua domanda stavo scartando una motoruota acquistata proprio da Pswpower per la madre di un mio amico, spedizione veloce e merce come da descrizione!
|
Bene, problema rivenditore risolto, grazie mille!
Adesso devo pensare alla batteria: al momento, ho quella dismessa dalla Scoobì per far posto alla super batteria "made in gattone" da 844Wh. La "vecchia" batteria è un 468Wh: quanta autonomia potrò avere col Bafang? Sicuramente non gli 80 km dell'altra, però non vorrei calare troppo in autonomia. E poi comunque forse mi converrà cambiare il contenitore: Dolganov potrebbe montarla su un portapacchi dietro e quindi pensavo a un contenitore un po' più piccolo. |
| Barba 49 |
Inserito il - 18/05/2022 : 21:37:07
Mentre rispondevo alla tua domanda stavo scartando una motoruota acquistata proprio da Pswpower per la madre di un mio amico, spedizione veloce e merce come da descrizione! |
| Norma |
Inserito il - 18/05/2022 : 20:53:19
| Barba 49 ha scritto:
Assolutamente Pswpower con spedizione dall'Europa...
|
Grazie mille, Barba, stavo cercando delle recensioni in giro, ma la tua parola vale cento recensioni positive |
| Barba 49 |
Inserito il - 18/05/2022 : 20:51:30
Assolutamente Pswpower con spedizione dall'Europa... |
| Norma |
Inserito il - 18/05/2022 : 20:35:52
Ieri sono andata a fare due chiacchiere col kittaro in zona (è proprio l'utente Dolganov) e sarei quindi per montare un Bafang BBS01B. Sto guardando un po' in giro, ma non so a quale venditore rivolgermi. Ci sarebbe Amazon, che mi dà fiducia, ma ha dei prezzi secondo me un po' altini. Avete qualche consiglio? Il sito Pswpower https://www.pswpower.com/ mi pare abbia buoni prezzi. Qualcuno lo conosce? La roba che vende è di buona qualità?
Grazie! |
| Norma |
Inserito il - 11/05/2022 : 16:26:18
Grazie mille, Pino, chiarissimo |
| T4R |
Inserito il - 11/05/2022 : 15:46:46
| Norma ha scritto:
Da quello che ho letto, ho capito che il Bafang, pur essendo un motore centrale, ha il sensore di pedalata, mentre il Tongsheng ha il sensore di sforzo. Ho capito bene?
Quindi il Tongsheng funziona come il mio vecchio Panasonic sulla Pixo, più spingo e più mi aiuta e quindi è anche possibile dosare il consumo della batteria.
Ma il Bafang? Si comporta come un motore al mozzo? Oppure è più potente o comunque performante?
Si riesce a modulare il consumo della batteria? Pedalare a motore spento?
Farebbe le salite con più facilità della Scoobì oppure no? Scusate le tante domande, ma sono un po' confusa 
|
Andando per ordine:
si bbs sensore ped, Tong sensore sforzo.
si come il pana.
A motore spento entrambi oppongono un piccolissimo sforzo, piccolo però.
Il bbs si comporta come un hub con la differenza che tirando la catena è soggetto alla marcia inserita e quindi ha dei grossi vantaggi rispetto ad un hub, nella marce corte sicuramente sale meglio e nelle marce lunghe farà più velocità. In definitiva rispetto ad un hub pari potenza è più performante.
La potenza erogata dal motore e quindi il consumo lo gestisci con i vari livelli disponibili(9). Tieni presente che si può programmare e quindi personalizzare i vari livelli.
E ci sarebbe sempre la possibilità di usare un'accelleratore con il quale sarai tu a decidere quanta forza deve fare il motore.
Non ho mai provato la scooby ma di sicuro in salita andrà meglio il BBS.
Saluti Pino
|
| Norma |
Inserito il - 11/05/2022 : 14:44:13
Da quello che ho letto, ho capito che il Bafang, pur essendo un motore centrale, ha il sensore di pedalata, mentre il Tongsheng ha il sensore di sforzo. Ho capito bene? Quindi il Tongsheng funziona come il mio vecchio Panasonic sulla Pixo, più spingo e più mi aiuta e quindi è anche possibile dosare il consumo della batteria e, eventualmente, pedalare a motore spento senza morire. Ma il Bafang? Si comporta come un motore al mozzo? Oppure è più potente o comunque performante? Si riesce a modulare il consumo della batteria? Pedalare a motore spento? Farebbe le salite con più facilità della Scoobì oppure no? Scusate le tante domande, ma sono un po' confusa |
| Norma |
Inserito il - 09/05/2022 : 13:35:02
Risolto: è in provincia di Pistoia, per fortuna, quindi non tanto distante da me.
Pensavo che potrei usare la vecchia batteria della Scoobì, che però ha il contenitore un po' grande
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e quindi dovrei sicuramente cambiarlo. Ma dove conviene mettere la batteria in una pieghevole? |
| Norma |
Inserito il - 08/05/2022 : 21:22:02
Infatti spero sia di Pistoia o diventa un po' un problema raggiungerlo... |
| gattone27 |
Inserito il - 08/05/2022 : 20:51:36
Ah, non sapevo, ma dai dati del profilo risulta che sia di Viterbo, non di Pistoia...
|
| MilleMiglia |
Inserito il - 08/05/2022 : 15:42:38
| gattone27 ha scritto:
| Norma ha scritto:
Purtroppo il kittaro in zona mi ha appena fatto sapere che non fa la stagnatura dello shunt ...
|
Ma è un utente del forum?
|
Dolganov |
| Norma |
Inserito il - 08/05/2022 : 13:53:57
Hai ragione, potrei fare così. Adesso aspetto di sentire che prezzi mi propone per la Tender e poi vi aggiorno. |
| gattone27 |
Inserito il - 08/05/2022 : 13:51:28
Fa dei lavori molto rifiniti, dalle foto che ha messo.
Peccato per lo shunt. Al massimo quando vai dal kittaro, puoi farti smontare la centralina della Scooby, la spedisci a qualcuno del forum, ti stagna lo shunt, te la rimanda e quando vai a ritirare la pieghevole te la fai rimontare sulla Scooby. |
| Norma |
Inserito il - 08/05/2022 : 13:26:05
| gattone27 ha scritto:
| Norma ha scritto:
Purtroppo il kittaro in zona mi ha appena fatto sapere che non fa la stagnatura dello shunt ...
|
Ma è un utente del forum?
|
No, ho trovato l'annuncio su subito.it https://www.subito.it/biciclette/montaggio-kit-e-bike-pistoia-386959955.htm |
| gattone27 |
Inserito il - 08/05/2022 : 12:48:47
| Norma ha scritto:
Purtroppo il kittaro in zona mi ha appena fatto sapere che non fa la stagnatura dello shunt ...
|
Ma è un utente del forum? |
| Norma |
Inserito il - 08/05/2022 : 09:43:57
Grazie mille, @Bagigio e @Millemiglia, mi segno tutto. Purtroppo il kittaro in zona mi ha appena fatto sapere che non fa la stagnatura dello shunt ... vabbè, prima o poi ci arriverò. Nel frattempo, mi informo per kittare la Tender. |
| MilleMiglia |
Inserito il - 07/05/2022 : 22:18:40
| Norma ha scritto:
Faccio tante domande perchè ho finalmente trovato un kittaro in zona e vorrei arrivare preparata
|
Finalmente!! Fatti stagnare lo shunt della scooby
Qua al tuo posto monterei un tsdz2 e dietro una 13-34 (ruota libera filettata 7v) |
| Bagigio |
Inserito il - 07/05/2022 : 20:53:58
La mia prima scelta sarebbe sostituire il pacco pignoni con un 14-34 "megarange", se il tuo è a filetto a 7 velocità, mantenendo in un primo momento la corona originale da 46 del bafang.
Con questa configurazione e una cadenza di 80 RPM, dovresti fare circa i 25 con la marcia più lunga e circa i 10 con la più corta.
Se poi vedi che la rapportatura è ancora troppo lunga (a me con un 46-36 non è ancora capitato, nei miei percorsi), puoi sempre sostituire la corona anteriore del motore con una 42, calerà di un paio di km la velocità massima, ma se non hai velleità velocistiche...
Esistono anche i 13-34 e dovresti fare circa i 27 (24/25 con la corona da 42) con la marcia più lunga.
|
| Norma |
Inserito il - 07/05/2022 : 18:17:11
Esatto, bagigio, qui le salite non mancano e mi piacerebbe avere un motore centrale. Secondo te, che pignoni dovrei avere per aiutare di più il motore? |
| Bagigio |
Inserito il - 07/05/2022 : 11:18:58
Norma abita in appennino e le salite non le mancano, quindi andrei di centrale ad occhi chiusi, un BBS01 da 250W, riprogrammato e coi rapporti giusti ti porta ovunque.
Resta da valutare se ti basteranno i 7 pignoni (mi pare classici 14-28), magari sostituirei il pacco pignoni posteriore con uno con un range più ampio, ma lo puoi fare in un secondo momento.
L’archetto “per l’appoggio” da ripiegata di solito è avvitato, quindi credo si tolga facilmente; in caso di piegatura della bici, la stessa appoggerà poi sul motore, basta uno spessorino in spugna o un feltrino adesivo di quelli per le sedie per non graffiarlo.
Se hai già la batteria, la spesa si riduce parecchio.
Io sono ESTREMAMENTE soddisfatto del BBS01B sulla mia Dahon Jestream, ci ho fatto circa 4.500km in un paio d’anni (la uso quasi tutti i giorni anche per andare al lavoro), anche con salite importanti in ferie e tira come un mulo, nonostante la guarnitura anteriore di serie da 46 (pignoni 11-36)… le ruote da 20” sono ottime scalatrici.
La piegatura è rimasta identica, con o senza motore…
|
| Norma |
Inserito il - 07/05/2022 : 10:37:34
Grazie dei consigli. Opterei per un centrale perchè comunque la bici col motore al mozzo l'ho già e va benissimo. Tra l'altro, pensavo che potrei riciclare la mia prima batteria, che è 36V 13Ah e quindi mi risparmierei quella spesa. Giusto?
Faccio tante domande perchè ho finalmente trovato un kittaro in zona e vorrei arrivare preparata |
| T4R |
Inserito il - 07/05/2022 : 10:15:53
C'è sicuramente da verificare se quell'archetto sotto il MC nonndia fastidio all'inserimento di un centrale. Altrimenti botta di seghetto e via.
Altri impedimenti non ne vedo.
Saluti Pino |
| wsurfer |
Inserito il - 07/05/2022 : 10:13:42
Personalmente metterei un centrale. Per certe salite, dalla rampa del garage in su, un hub legale non basta. Per un bafang con batteria presumo 6-700 euro. |
| cuoccimix |
Inserito il - 07/05/2022 : 09:27:40
Il motore lo puoi aiutare anche con un hub, che ritengo la soluzione più adatta a questo tipo di bici, ma se vuoi un centrale non hai altro da fare che comprarlo e provare. Magari dovresti postare anche delle foto della zona pedali e prendere qualche misura (lunghezza e diametro della sede del movimento centrale), in modo che persone più esperte di me sul montaggio di questo motore possano darti dei pareri. |
| Norma |
Inserito il - 07/05/2022 : 09:06:05
Non ho mai avuto sospensioni sulle mie bici e non ho mai avuto particolari problemi, quindi questo non mi preoccupa. E se, una volta motorizzata, la bici non si piegasse più, non mi importerebbe più di tanto, visto che comunque non avrei intenzione di caricarla in treno.
Mi chiedevo solo se, con un motore centrale, riuscirei ad avere la bici che ho tanto cercato, che mi aiutasse nelle salite facendomi comunque aiutare il motore. Vista così, la Tender motorizzata sarebbe molto simile all'Atala Club, che però ha una batteria minimale.
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questa la Club
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questa la Tender |
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