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fury66
Utente Normale
Lombardia
81 Messaggi |
 Inserito il - 15/04/2010 : 10:50:01
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Salve vorrei avere dei chiarimenti
il kit Cyclone dove si compra?
con questo kit bisogna pedalare sempre?
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36521 Messaggi |
Inserito il - 15/04/2010 : 11:15:12
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Ciao, con qualsiasi kit di elettrificazione hai due possibilità: avere un mezzo a norma del codice della strada oppure no, e se decidi di avere l'opzione di andare senza pedalare devi sapere che è illegale. Detto questo, ogni kit che compri avrà a disposizione il sensore di pedalata o l'accelleratore e tu dovrai decidere cosa montare all'atto dell'acquisto. Il Cyclone si acquista da www.cyclone-tw.com che è a Taiwan, oppure in Inghilterra da www.eclipsebikes.com. I prezzi sono pressappoco gli stessi, la scelta è maggiore sul sito Taiwanese.  |
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fury66
Utente Normale
Lombardia
81 Messaggi |
Inserito il - 15/04/2010 : 12:54:13
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si ok quello lo sapevo
quello che chiedevo era visto che il cyclone si installa
sulla corona primaria se io smetto di pedalare come faccio trasmettere il movimento ai pignoni
se invece con il motore posteriore o anteriore se smetto di pedalare questo gira lo stesso |
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 15/04/2010 : 13:44:02
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Il Cyclone "3 chainwheel" agisce, tramite una catena secondaria, sulla corona ma tra corona e movimento centrale (sul quale sono agiscono le pedivelle) è interposta una ruota libera. Con questo meccanismo le pedivelle rimangono ferme girando la corona trascinata dal motore.
Il Cyclone "1 chaiwheel" agisce sulla catena e sempre con l'utilizzo di una ruota libera posizionata sulla corona si ha lo stesso tipo di funzionamento. |
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job
Amministratore
fondatore
Friuli-Venezia Giulia
7769 Messaggi |
Inserito il - 15/04/2010 : 15:20:29
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| Dasti ha scritto:
Il Cyclone "3 chainwheel" agisce, tramite una catena secondaria, sulla corona ma tra corona e movimento centrale (sul quale sono agiscono le pedivelle) è interposta una ruota libera. Con questo meccanismo le pedivelle rimangono ferme girando la corona trascinata dal motore.
Il Cyclone "1 chaiwheel" agisce sulla catena e sempre con l'utilizzo di una ruota libera posizionata sulla corona si ha lo stesso tipo di funzionamento.
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Ha detto tutto Dasti, in pratica nei kit completi ti danno le corone+pedali che hanno anche una ruota libera integrata e tu li devi sostituire al posto di quelli montati sulla tua bici. Questo implica al 99% dei casi sostituire anche il movimento centrale che deve essere molto lungo , asimmetrico e a sezione quadra .
In alternativa, puoi agganciare il cyclone direttamente alla corona più esterna della tua guarnitura (come ho fatto io), ma in tal caso se gira il motore girano anche i pedali e pedalare indietro è faticoso perche' trascini anche gli ingranaggi del motore.
La pedalata muscolare invece, a motore spento, resta perfetta, perche' anche il motore è dotato di una ruota libera.
Un'ultima via adottabile è il cyclone a 2 pignoni (tipicamente usato per recumbent o tricicli) . Questo funziona con 2 catene, una che va dalla corona al motore e una che va dal motore ai pignoni posteriori.
Avendo ciascun pignone del motore una sua ruota libera, non hai nessun problema che il motore sia vincolato alla pedalata.
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 15/04/2010 : 16:05:44
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| job ha scritto:
(...)
Un'ultima via adottabile è il cyclone a 2 pignoni (tipicamente usato per recumbent o tricicli) . Questo funziona con 2 catene, una che va dalla corona al motore e una che va dal motore ai pignoni posteriori.
Avendo ciascun pignone del motore una sua ruota libera, non hai nessun problema che il motore sia vincolato alla pedalata.
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Giusta integrazione!
Questo è il "Double freewheel" tipicamente per recumbent ma che può essere montato sulle biciclette normali, sempre che ci siano gli spazi. |
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fury66
Utente Normale
Lombardia
81 Messaggi |
Inserito il - 15/04/2010 : 18:38:39
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ok grazie ora mi e' chiaro
un consiglio per l'acquisto quale potenza mi consigliate
e che modello visto che ce ne sono 3 tipi e non ho ancora capito bene che differenza hanno
vorrei montare il tutto su una montain bike per fare escursioni in montagna
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
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fury66
Utente Normale
Lombardia
81 Messaggi |
Inserito il - 15/04/2010 : 19:40:03
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ok ti ringrazio siccome faccio il tornitore se devo fare modifiche non ho problemi
siccome non ho idea di potenza con un 500w in salita come va?
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 15/04/2010 : 20:06:28
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Io ho tre 500W "1 chainwheel". Questa motorizzazione tira parecchio in salita, però ha il difetto di esigere molta corrente (oltre ad essere sopra la potenza consentita su strada pubblica).
Job pure ha un 500W ma in versione "3 chainwheel" e mi sembra si trovi bene.
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=5628
Lupo elettrico aveva un "3 Chainwheel 360W" ed è passato al un 250W avendone ottime prestazioni.
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=6091 |
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fury66
Utente Normale
Lombardia
81 Messaggi |
Inserito il - 16/04/2010 : 07:12:45
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Ciao dasti,sei molto utile,ho due domande
Che centralina monti per i 500w?
Un consiglio se comprassi delle batterie al gel per fare delle prove
che caricabatterie mi consigli? |
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 16/04/2010 : 07:34:35
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Io avevo comprato inizialmente 4 12V 12Ah per trazione leggera in modo da avere 24V 24Ah ma il peso me ne ha impedito l'utilizzo.
In seguito ho utilizzato solo 2 batterie ma l'autonomia era assolutamente inaccettabile, quindi le ho dovute smaltire.
Il mio consiglio è di non provare con le Pb Gel in quanto si dimostrerebbe uno spreco di soldi inutile.
Per il 500W Ti consiglio delle LiFePo4 24V 20Ah.
Il Cyclone fino alle potenze di 500W ha la entralina interna; questo è uno dei grandi vantaggi di questa motorizzazione. |
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kenuser
Utente Medio
Campania
374 Messaggi |
Inserito il - 18/04/2010 : 19:24:46
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| ciao, ho ordinato pochi giorni fa un altro kit per un mio amico da eclipsebike ed ho notato con piacere che ora nei kit e' incluso il movimento centrale che prima era opzionale. :) |
La Umbra - All Mountain Rockrider 6.3 - Cyclone 3 Chainwheel Custom 36V 20A - Headway 38120S LiFePo4 10Ah - Cycle Analyst V 2.11
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Le Capresi - 2x Pieghevoli Legend Monza - no mod
Krakus - Sparta Marathon 8.0 - Cyclone 24V 40A - A123 Prismatiche LiFePo4 20Ah - ISDT BG-8S
Syrenka - Gazelle Easyglider - Panasonic 24V - mod. rapporti 10/18 - 7s6p 20Ah 18650 35E - ISDT BG-8S
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 19/04/2010 : 01:10:11
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| Si è vero, l'avevo notato anch'io da un pò di tempo. |
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kenuser
Utente Medio
Campania
374 Messaggi |
Inserito il - 24/04/2010 : 14:39:32
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Credo che Rob abbia apportato questa modifica in seguito alla mia esperienza e lamentele haha  bravo! |
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job
Amministratore
fondatore
Friuli-Venezia Giulia
7769 Messaggi |
Inserito il - 24/04/2010 : 14:49:08
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| kenuser ha scritto:
Credo che Rob abbia apportato questa modifica in seguito alla mia esperienza e lamentele haha bravo!
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credo proprio di sì, io ordinai poco dopo di te e mi arrivo' il kit anche con il movimento centrale (non richiesto)  |
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 24/04/2010 : 15:37:15
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| kenuser ha scritto:
Credo che Rob abbia apportato questa modifica in seguito alla mia esperienza e lamentele (...) |
Quoto |
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fury66
Utente Normale
Lombardia
81 Messaggi |
Inserito il - 28/04/2010 : 21:40:11
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ho deciso che comprero' un ciclone sono incerto di quale
il 500w o il 720 watt
chi li ha provati mi puo' dare un consiglio? |
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fury66
Utente Normale
Lombardia
81 Messaggi |
Inserito il - 28/04/2010 : 21:45:44
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ho deciso che comprero' un ciclone sono incerto di quale
il 500w o il 720 watt
chi li ha provati mi puo' dare un consiglio? |
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 28/04/2010 : 22:48:16
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La differenza più grande è che il 500W ha la centralina interna mentre il 720W esterna.
Avere l'elettronica interna al motore consente un montaggio più semplice e pulito, di contro potrebbero nascere, in teoria, problemi di surriscaldamento.
La potenza di 500W credo sia sufficiente per quasi tutti gli utilizzi; ricordaTi inoltre che il motore va alimentato con delle batterie adeguate. |
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job
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7769 Messaggi |
Inserito il - 28/04/2010 : 23:36:26
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Io ho il 500 e mi trovo benissimo, non si è mai surriscaldato (vedremo d'estate), pero' non ci metto la mano sul fuoco per tutti gli utilizzi, io lo uso come si usa un landrover con le marce ridotte per intenderci, non come una Subaru da rally  .
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fury66
Utente Normale
Lombardia
81 Messaggi |
Inserito il - 29/04/2010 : 06:02:28
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ok ma nessuno ha montato un 700wat per rendersi conto piu' che altro per i consumi
ciao job il 500 w con batt 24v quanta strada ti fa fare?
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 29/04/2010 : 06:53:26
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Pure io ho dei 500W e non ho mai avuto dei surriscaldamenti.
Per quel che ne so io l'unico utente che ha avuto problemi di questo genere col Cyclone è Stieri ma lui aveva un 350W che è lo stesso motore del 250W con la centralina interna programmata diversamente per erogare più potenza.
Kenuser ha il 720W quindi puoi chiedere a lui, ma ripeto il 500W è già più che sufficiente per qualsiasi tipo di utilizzo. |
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fury66
Utente Normale
Lombardia
81 Messaggi |
Inserito il - 29/04/2010 : 07:02:45
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dove e' meglio comprarlo in inghilterra o taiwan
tempi di consegna?
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 29/04/2010 : 11:05:40
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I tempi di consegna sono simili (una decina di giorni) ma se lo prendi a Taiwan rischi di pagare la dogana.
Diverso sarebbe se Tu decidessi di prendere il "double freewheel" poichè da Eclipsebike non è disponibile.
Hai già deciso se prendere l "3 chainwheel" oppure il "1 chaiwheel"? |
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job
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7769 Messaggi |
Inserito il - 29/04/2010 : 12:11:11
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| fury66 ha scritto:
ciao job il 500 w con batt 24v quanta strada ti fa fare?
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Guarda, è difficile risponderti, la caratteristica del cyclone (soprattutto nella verisone "3 chainwheel" rispetto ad altre soluzioni, è quella di avere un range di utilizzo amplissimo, e questo si ripercuote nei consumi.
Io l'ho usato tutto l'inverno per girare nei boschi col cane a velocità ridicole (da 4 a 12km/h) ma su percorsi molto aspri, in queste condizioni se lo fai girare più velocemente possibile, ha consumi risibili. Quelle due prove che ho fatto su asfalto in leggera salita con rapporti duri a velocità sostenuta, ha invece massacrato la mia povera batteria. Credo poi che se ti piace spalancare il gas di colpo la batteria debba avere una capacità di scarica ottima, ma chiedo conferma a Dasti che mi pare ha il polso pesante ai semafori
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fury66
Utente Normale
Lombardia
81 Messaggi |
Inserito il - 29/04/2010 : 12:47:20
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avrei deciso per il 3 chainwhell
a me non serve per fare velocita' ma una velocita' ridotta
per percorrere sterrati in montagna |
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 29/04/2010 : 14:51:43
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| fury66 ha scritto:
ciao job il 500 w con batt 24v quanta strada ti fa fare?
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Bisognerebbe sapere da quanti Ah è la Tua batteria che tipo di percorso, che velocità, che rapporti usi; le variabili sono molte.
Io sono di polso pesante (e non solo ai semafori  ) e la batteria Yesa 24V 20 Ah quando era al massimo della sua efficienza mi consentiva una trentina di Km.
Gli assorbimenti in salita con i rapporti duri diventano notevoli (sui 40A) |
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fury66
Utente Normale
Lombardia
81 Messaggi |
Inserito il - 30/04/2010 : 17:51:26
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dasti dove hai comprato la batteria yesa da 24 volt 20ah ?
grazie |
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 30/04/2010 : 19:24:18
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In Cina su Ebay da missbattery; era l'Ottobre del 2007.
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nuvola
Utente Senior
1261 Messaggi |
Inserito il - 01/05/2010 : 01:03:13
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fury se non ti serve velocità, il modello 500W basta e avanza, metti la corona giusta e vai ovunque.
considera che il 720W succhia un mondo di A (penso anche oltre 50A), il che vuol dire che se ti fai un pacco da 20ah devi trovare celle da almeno 3C che costano non poco e le temperature salgono inevitabilmente...
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fury66
Utente Normale
Lombardia
81 Messaggi |
Inserito il - 05/05/2010 : 07:34:02
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ho ordinato il ciclone , ma siccome mastico poco inglese,
si riesce a vedere quando lo spediscono? |
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Baz
Utente Attivo
643 Messaggi |
Inserito il - 05/05/2010 : 09:15:32
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Non ho capito da chi lo hai preso...
da Eclipse o da Cyclone tw basta che gli scrivi:
"Could you please send me the courier name and tracking number ?"
vai sul sito del corriere metti il codice da qualche parte e ti dice dove stà
Cyclone TW a me ha spedito con la postacelere delle poste Taiwanesi....ti accorgerai che sono più efficienti loro della dogana italiana... |
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fury66
Utente Normale
Lombardia
81 Messaggi |
Inserito il - 05/05/2010 : 11:23:32
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da eclipse
grazie |
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fury66
Utente Normale
Lombardia
81 Messaggi |
Inserito il - 11/05/2010 : 13:15:23
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ok arrivato ciclone
domande ad esperti:
1 cosa serve la seconda corona sulla moltiplica?
2 qualcuno ha provato a togliere il pignone dal motore e mettere un ingranaggio piu' piccolo?
3 e' possibile modificare l'accelleratore a mano facendolo piu' lungo?
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fury66
Utente Normale
Lombardia
81 Messaggi |
Inserito il - 12/05/2010 : 07:12:40
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| possibile che nessuno lo sappia |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36521 Messaggi |
Inserito il - 12/05/2010 : 09:12:37
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| Posso risponderti al punto due: Il pignone del Cyclone incorpora una ruota libera, quindi non puoi sostituirlo con un pignone normale e i pignoni dotati di ruota libera che trovi in commercio non si possono montare sull'asse del motore. Quanto a modificare l'accelleratore dipende solo dalle tue capacità, non vedo che consiglio possiamo darti... |
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job
Amministratore
fondatore
Friuli-Venezia Giulia
7769 Messaggi |
Inserito il - 12/05/2010 : 09:22:50
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Io invece non ho capito cosa intendi nel punto uno. Se hai comprato il kit a 3 corone. Su una va la catena motore, le altre due le usi come su una muscolare mettendo la catena su una o l'altra a seconda del rapporto che ti interessa innestare.
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"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
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fury66
Utente Normale
Lombardia
81 Messaggi |
Inserito il - 12/05/2010 : 14:04:51
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ok per il motore pensavo di togliere lo scatto libero e mettere in pignone fisso
per il punto 1 ok
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36521 Messaggi |
Inserito il - 12/05/2010 : 15:26:50
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Come pensi di pedalare, in caso di bisogno, senza la ruota libera sul motore? Dentro c'è un riduttore epicicloidale ed è duro da girare.  |
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Baz
Utente Attivo
643 Messaggi |
Inserito il - 12/05/2010 : 22:48:35
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Circa la manetta molti preferiscono addirittura accorciarlo usandolo a pollice
Come scrive Barba senza ruotalibera è molto limitante, possibile per arranpicare ma in velocità c'è da farsi male poi comunque i rapporti diventerebbero molto corti? che cambio hai ?
Boh !??
forse fai prima a dirci quale sarebbe il risultato che vuoi ottenere!?
6 giorni di spedizione, ottimo! hai pagato dogana ? |
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 13/05/2010 : 01:18:59
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Baz Ti vedo distratto! 
| Baz ha scritto:
Come scrive Barba senza ruotalibera è molto limitante, possibile per arranpicare ma in velocità c'è da farsi male poi comunque i rapporti diventerebbero molto corti? che cambio hai ?
(...) forse fai prima a dirci quale sarebbe il risultato che vuoi ottenere!? (..) |
Fury66 vorrebbe mettere un pignone fisso più piccolo al posto del "14T Freewheel Sprocket " (non una corona senza ruota libera al posto della "Chainwheel freewheel") per fare guadagnare coppia al motore.
| fury66 ha scritto:
2 qualcuno ha provato a togliere il pignone dal motore e mettere un ingranaggio piu' piccolo? |
| Baz ha scritto:
6 giorni di spedizione, ottimo! hai pagato dogana ?
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Il Cyclone di Fury66 viene dall'Inghilterra quindi niente dogana.
| fury66 ha scritto:
da eclipse |
Quoto Barba 49; mettere un pignone senza ruota libera sul motore è improponibile... a meno che in realtà non si abbia nessuna intenzione di pedalare.
| Barba 49 ha scritto:
Posso risponderti al punto due: Il pignone del Cyclone incorpora una ruota libera, quindi non puoi sostituirlo con un pignone normale e i pignoni dotati di ruota libera che trovi in commercio non si possono montare sull'asse del motore. Quanto a modificare l'accelleratore dipende solo dalle tue capacità, non vedo che consiglio possiamo darti... |
| Barba 49 ha scritto:
Come pensi di pedalare, in caso di bisogno, senza la ruota libera sul motore? Dentro c'è un riduttore epicicloidale ed è duro da girare. |
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Baz
Utente Attivo
643 Messaggi |
Inserito il - 13/05/2010 : 09:31:57
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sorry
si vede che stavo già dormendo...
infatti ho sognato che provavo a sistemare il PAS con due dritte che ho letto sul forum
...comunque mi sfugge la ragione di accorciare ulteriormente i rapporti ? (già così con un cambio a 3 marce salivo sui muri con il mio 360w) |
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 13/05/2010 : 10:38:41
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...e si... evidentemente stavi già dormendo..
Anche a me sfugge il motivo per demoltiplicare uteriormente il motore. |
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job
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fondatore
Friuli-Venezia Giulia
7769 Messaggi |
Inserito il - 13/05/2010 : 11:36:06
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| Dasti ha scritto:
Anche a me sfugge il motivo per demoltiplicare uteriormente il motore.
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Infatti, senza parlare che una ulteriore riduzione si puo' ottenere più facilmente intervenendo su guarnitura/cambio piuttosto che sul motore.
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fury66
Utente Normale
Lombardia
81 Messaggi |
Inserito il - 13/05/2010 : 11:54:20
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grazie a tutti
ho una bici dh 9 rapporti prima montava una corona 62 denti
ora con il ciclone 32
sto impazzendo per montare il motore devo costruirmi una staffa
per fortuna sono un tornitore e oggi ho tempo di studiare cosa fare
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fury66
Utente Normale
Lombardia
81 Messaggi |
Inserito il - 15/05/2010 : 11:40:22
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ok kit montato
dove posso comprare batterie 24v almeno 10ah o piu? |
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Elwood
Utente Medio
180 Messaggi |
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Baz
Utente Attivo
643 Messaggi |
Inserito il - 15/05/2010 : 19:29:55
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| le Lifepo di Eclipse !? |
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 15/05/2010 : 20:26:50
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Sconsiglio vivamente batterie al piombo con un Cyclone da 500W.
Le LiFePo di Eclipse oppure delle Li-ion di Dennj (se riesci a contattarlo). |
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fury66
Utente Normale
Lombardia
81 Messaggi |
Inserito il - 17/05/2010 : 13:36:37
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aiuto
non riesco a trovare batterie
consigli? |
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