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te5ta
Utente Attivo
Veneto
513 Messaggi |
 Inserito il - 30/07/2009 : 09:34:53
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lo so che il mio è un sogno, ma mi chiedevo, visto le dimensioni delle celle di progetto zev, se quancuno non ha pensato di mettere le celle all'interno dei tubi del telaio...
poi ci metto un bel bafang posteriore e mi ritrovo con una bici assolutamente priva di pacchi borse fili ecc...insomma una bici in cui non si veda troppo il passaggio all'elettrico...
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leo66
Utente Attivo
Lombardia
674 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 10:28:56
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Bella idea! Ma come ce le infili le celle nel telaio? Tieni conto che tra celle, fili e isolamento qualche cm di diametro non te lo toglie nessuno. E l'unico punto in cui puoi infilare qualcosa dall'esterno è il tubo dove infili il canotto della sella..... a meno che tu non abbia un telaio componibile!  |
-Kastle Vision800 - Bafang 24V 250W SWXH rear da alcedoitalia + batteria LiIon dennj 36V 12Ah da Giugno 2010 1500Km
(Pb 24V 9Ah 2500Km)
-Giant Trance 2006 |
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job
Amministratore
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Friuli-Venezia Giulia
7769 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 11:26:46
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Il problema è che le pile hanno bisogno purtroppo di essere sostituite o quanto meno verificate, poi fa molto comodo caricarle comodamente dove vuoi senza doverti portare tutta la bici alla presa di corrente.
Qualche costruttore ci ha provato, oppure altra scelta è quella di metterle nel mozzo della ruota non motorizzata .
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"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
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federjago
Utente Attivo
Lazio
639 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 11:36:43
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| job ha scritto:
Il problema è che le pile hanno bisogno purtroppo di essere sostituite o quanto meno verificate, poi fa molto comodo caricarle comodamente dove vuoi senza doverti portare tutta la bici alla presa di corrente.
Qualche costruttore ci ha provato, oppure altra scelta è quella di metterle nel mozzo della ruota non motorizzata .
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per bici da uomo potrebbe mettersi il tutto nel telaio orizzontale al terreno e farlo asportabile per la carica, no? |
Non cerco rogna ma non la scanso nemmeno
orfano di una Dahon Jetstream P8
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leo66
Utente Attivo
Lombardia
674 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 11:43:38
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Quindi vale anche ridisegnare il telaio? 
Penso che una parte del telaio asportabile, non aggiunta intendo, crei dei problemi di rigidità strutturale. Non dev'essere facile da realizzare.... a questo punto rimetteri in pista l'idea delle batterie nelle borracce! |
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federjago
Utente Attivo
Lazio
639 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 11:47:38
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| leo66 ha scritto:
Quindi vale anche ridisegnare il telaio?
Penso che una parte del telaio asportabile, non aggiunta intendo, crei dei problemi di rigidità strutturale. Non dev'essere facile da realizzare.... a questo punto rimetteri in pista l'idea delle batterie nelle borracce!
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io pensavo a bici senza tubo (mi perdonino i tecnici) orizzontale, poi aggiunto con le pile.
Ma potrebbe essere buona idea anche per costruirne una così, no? |
Non cerco rogna ma non la scanso nemmeno
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te5ta
Utente Attivo
Veneto
513 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 12:22:43
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secondo me si...esistono anche i bulloni... metti che i due tubi "orrizzontali" del telaio non siano saldati ma siano componibili...
magari canotto e carro posteriore in alluminio, tubi centrali a zezione ellittica in carbonio avvitati da una parte al carro dell'altra al canotto..quando ho tempo butto giu due schizzi al cad 3d... |
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leo66
Utente Attivo
Lombardia
674 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 12:45:15
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| te5ta ha scritto:
secondo me si...esistono anche i bulloni... metti che i due tubi "orrizzontali" del telaio non siano saldati ma siano componibili...
magari canotto e carro posteriore in alluminio, tubi centrali a zezione ellittica in carbonio avvitati da una parte al carro dell'altra al canotto..quando ho tempo butto giu due schizzi al cad 3d...
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LOL! SI fa sul serio! 
Sempre da profano (di meccanica,) aspetto pareri più autorevoli, ma se fosse fattibile mettere dei bulloni perchè i telai vengono fatti in un solo pezzo saldato, soprattutto quelli in alluminio che richiedono una saldatura tutt'altro che semplice?
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elle
Utente Master
fondatore
17605 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 13:02:58
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mah... mettere un tubo orizzontale "finto" su un telaio aperto è possibilissimo, però a) il telaio aperto deve essere progettato per essere solido così com'è, senza alcun concorso del tubo orizzontale, e b) mi chiedo poi se il tubo orizzontale con le batterie all'interno non generi un peso troppo in alto per la buona stabilità della bici... per il resto l'idea è carina, finora la si era realizzata solo, mi pare, col tubo obliquo (sparta, koga, bixy...) e senza rimuovibilità
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l.
giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014 |
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te5ta
Utente Attivo
Veneto
513 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 13:18:59
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è molto piu semplice saldare un tealio con una diam che assemblare un telaio con i bulloni...è per questo che i telai sono saldati. se guardi pero ci sono telaio che si smontano, come quelli delle pieghevoli....
cmq è solo un'idea, anche perchè di soldi da buttare in questo periodo non ne ho molti... |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36483 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 13:47:59
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| Quoto Elle, basta partire da una bici a scavalco basso di buona struttura e aggiungere il "serbatoio" che, non essendo parte del telaio, può essere fissato con qualsiasi meccanismo in modo da essere facilmente rimuovibile. Personalmente preferisco ancora le batterie poste nel triangolo, ma solo per un problema di baricentro più basso... |
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federjago
Utente Attivo
Lazio
639 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 13:53:43
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a quando le batterie nelle ruote, diciamo all'interno dei copertoni?  |
Non cerco rogna ma non la scanso nemmeno
orfano di una Dahon Jetstream P8
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36483 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 13:57:07
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Se non fosse per l'effetto giroscopico dato da 8kg di celle che girano a 300RpM a 35Cm dal fulcro, non ci sarebbe alcun problema a studiare un metodo...  |
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leo66
Utente Attivo
Lombardia
674 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 14:15:49
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Ora ho capito!
Beh il problema si risolverebbe con una buona bilanciatura!  Però iniziano nuovi problemi! Occorre portare la corrente dai copertoni alla bici tramite spazzole!  |
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federjago
Utente Attivo
Lazio
639 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 14:29:11
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| leo66 ha scritto:
Ora ho capito!
Beh il problema si risolverebbe con una buona bilanciatura! Però iniziano nuovi problemi! Occorre portare la corrente dai copertoni alla bici tramite spazzole!
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perché? Un bel filo attorcigliato a un raggio che va direttamente sul motore no? con sensore di movimento che appena la ruota si mette a girare si attacca |
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alex_audi
Utente Master
Emilia Romagna
2303 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 14:53:04
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| no comment |
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federjago
Utente Attivo
Lazio
639 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 14:58:24
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| alex facci scherzare un po' fa caldo e le ferie si avvicinano! |
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te5ta
Utente Attivo
Veneto
513 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 15:00:39
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scusate ma ci hanno gia pensato... peccato per il costo e per l'effetto estetico pesante...
daltronde per alimentare 1000 w occorrono grosse batterie...
ma per un bafang rear da 250w mi sa che servirebbero batterie molto piu piccole con un risultato estetico milto migliore...
http://www.epluselectricbike.com/default.asp |
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federjago
Utente Attivo
Lazio
639 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 15:18:55
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| azz. avevano caldo anche loro allora! |
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alex_audi
Utente Master
Emilia Romagna
2303 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 15:50:12
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| non si scherza col fuoco figuriamoci con la corrente ;) |
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leo66
Utente Attivo
Lombardia
674 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 15:56:23
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Ma quanto pesa???????????
Porta un pò di pazienza Alex, ancora 5 giorni e poi vi libero dai miei progetti per un paio di settimane! |
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AlexSv
Utente Master
Liguria
2435 Messaggi |
Inserito il - 31/07/2009 : 00:36:45
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| Beh, il telaio della bixy e' l'incarnazione delle celle nascoste nel tubo :) |
Bixy Urban Cruiser - corretta con SWXH@8SLi-ion18650-11Ah km.percorsi:1000
HardVolt - messa a riposo dopo 4000km.
Born2ride 16" N.1 con cryst209sensorless@8sNanotech + Born2ride 16" N.2 -> Pedalare !!!
Sub Minivelo - Small Urban Bike ... now with SWXK :)
Ciocodream: l'unica bipa al mondo color Nesquik, ora in versione Tourist 24V
Hai hai hai tanta voglia di pedalare ! :p - Eqxduro FS versione "AM"
853...neonata con cryst406@14s18650 km.percorsi bipa:900 batteria:4900
Aka Ridimensionatore MaScarato ! |
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gip_mad
Utente Attivo
Veneto
705 Messaggi |
Inserito il - 01/08/2009 : 15:57:35
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| AlexSv ha scritto:
Beh, il telaio della bixy e' l'incarnazione delle celle nascoste nel tubo :)
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Peccato solo che abbiano scelto di usare delle nimh...  |
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AlexSv
Utente Master
Liguria
2435 Messaggi |
Inserito il - 01/08/2009 : 17:24:52
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| Beh, nulla vieta di metterci le lifepo4 da 32mm di diametro :p |
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gip_mad
Utente Attivo
Veneto
705 Messaggi |
Inserito il - 01/08/2009 : 17:50:50
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| Certo, ma il discorso è che dovevano pensarci i progettisti! |
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elle
Utente Master
fondatore
17605 Messaggi |
Inserito il - 01/08/2009 : 18:03:14
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(ma voi siete sicuri sicuri che le lifepo4 siano migliori delle nimh?)
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l.
giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014 |
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job
Amministratore
fondatore
Friuli-Venezia Giulia
7769 Messaggi |
Inserito il - 01/08/2009 : 20:29:45
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| elle ha scritto:
(ma voi siete sicuri sicuri che le lifepo4 siano migliori delle nimh?)
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In effetti mi ha stupito che la terza e ultima generazione della Toyota Prius pur avendo moltissime novità, abbia ancora le batterie al nichel. I tecnici della Toyota non sono proprio dei cantinari e in Giappone la prius è attualmente la macchina più venduta.
Come dire che il nichel sembra ancora il più affidabile.
Comunque Toyota si è alleata a Matsushita e sembra che dal 2010 ci sarà una prius plug-in con nuove batterie: questa volta al litio .
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gip_mad
Utente Attivo
Veneto
705 Messaggi |
Inserito il - 02/08/2009 : 23:07:17
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| job ha scritto:
| elle ha scritto:
(ma voi siete sicuri sicuri che le lifepo4 siano migliori delle nimh?)
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In effetti mi ha stupito che la terza e ultima generazione della Toyota Prius pur avendo moltissime novità, abbia ancora le batterie al nichel. I tecnici della Toyota non sono proprio dei cantinari e in Giappone la prius è attualmente la macchina più venduta.
Come dire che il nichel sembra ancora il più affidabile.
Comunque Toyota si è alleata a Matsushita e sembra che dal 2010 ci sarà una prius plug-in con nuove batterie: questa volta al litio .
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Mah, probabilmente un mix di queste cause:
-dovevano finire stock di batterie nimh
-lifepo4 non è ancora abbastanza matura
-costo
-poca disponibilità
-minor know-how (non sono tecnici da garage, ma serve comunque un gran investimento in ricerca prima di mettere sul mercato roba nuova su vasta scala) |
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AlexSv
Utente Master
Liguria
2435 Messaggi |
Inserito il - 03/08/2009 : 01:35:18
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| elle ha scritto:
(ma voi siete sicuri sicuri che le lifepo4 siano migliori delle nimh?)
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Ti diro', sulla bici devo ancora provarle ... ma nel modellismo e sui dati di targa non c'e' proprio paragone, non foss'altro che per i cicli di vita e la costanza nelle prestazioni !
Le nimh in generale crepano giovani,pure il pacco della mia bixy e'stato assemblato nel 2007 ed e' andato.
A sti punti meglio le nicd,riposino in pace, erano meglio (esclusi i problemi ambientali ok).
Le lipo tanto di cappello alle prestazioni, ma son troppo delicate e anche loro non hanno tantissimi cicli di vita :( |
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alex_audi
Utente Master
Emilia Romagna
2303 Messaggi |
Inserito il - 03/08/2009 : 15:03:39
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| sono migliori ve lo posso assicurare |
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elle
Utente Master
fondatore
17605 Messaggi |
Inserito il - 03/08/2009 : 15:20:32
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è probabile che siano migliori, almeno quelle di qualità elevata... ma le nimh della mia vecchia giant hanno tre anni e mezzo su una bici usata non poco e continuano a fare bene il loro lavoro -- la mia impressione è che, in termini di equilibrio tra prestazioni e solidità, delle nimh di buona qualità e correttamente manutenute (quando crepano giovani spesso è perché non le si è tenute bene) rappresentino ancora un punto di riferimento
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l.
giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014 |
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