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 Discussione  |
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
 Inserito il - 09/05/2012 : 19:37:14
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No comment...
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gigi35
Utente Master
Emilia Romagna
2979 Messaggi |
Inserito il - 09/05/2012 : 19:56:34
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| la tassa sulla prima casa è proprio uno schifo ma anche le altre non scherzano. |
collaboratore video |
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Ebikez
Utente Senior
1503 Messaggi |
Inserito il - 09/05/2012 : 20:12:53
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la tassa sulla casa è una cosa INCIVILE.
Per anni uno si paga un mutuo e relativi interessi.
Per anni la casa è più della banca che tua.Ma la tassa ce la paghi sempre TU.
Finita l'agonia del mutuo e degli interessi DA STROZZINAGGIO, uno deve pure continuare a pagare per una cosa che si è sudato tutta la vita???
Ma dico io ma siamo deficienti noi o molto furbi loro?
Ma dico , ci tolgono i soldi, ci tolgono il lavoro, ora vogliono pure trovare il sistema per toglierci la casa, magari accendendo un prestito per pagare l'IMU...così se non riusciamo a pagare le rate LA CASA TORNA AD ESSERE DELLA BANCA....
Hanno veramente rotto. ma rotto rotto rotto rotto e rotto.
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l'esperienza è quella cosa che si ottiene immediatamente l'attimo dopo in cui ti sarebbe servita |
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claudio02
Utente Master
9060 Messaggi |
Inserito il - 09/05/2012 : 20:25:01
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avete ragione, ma una cosa dovrebbe essere tenuta in considerazione in maniera assoluta: prima di obbligare chiunque a pagare una tassa sulla prima casa lo stato deve sincerarsi che la persona abbia UN REDDITO sufficiente.. e non mettere una tassa così tout court!altrimenti si rischiano gravi problemi e disordini sociali.(per non dire di peggio) |
Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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Ebikez
Utente Senior
1503 Messaggi |
Inserito il - 09/05/2012 : 20:41:06
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Infatti Claudio.
Questo discorso dovrebbe valere per TUTTE le tasse.
Lo Stato , in quanto tale, deve prima garantire lo sviluppo , il benessere dei suoi cittadini in modo tali da poter rendere la popolazioni capace di poter spendere, anche in tasse, il suo reddito.
E' ridicolo pensare alle tasse come sistema anticrisi, se prima non si pensa a mettere i soldi nelle tasche di chi le dovrà pagare.
E' logico e lampante e se sti signori non ci pensano, O non sono sti grandi tecnici, O ci prendono per il sedere.
E' come regalare ad un poveraccio una ferrari, e poi costringerlo ad usarla e a non poterla vendere.Non è che gli fai un favore.
Se ci pensate, se noi guadagnassimo tutti 3000 euro, potessimo spendere i soldi in tranquillità, goderci la nostra famiglia e le nostre "spese" di qualsiasi genere, ONESTAMENTE , a chi fregherebbe quanto guadagna il politico di turno? A NESSUNO....
E allora io proporrei....più gli italiani stanno bene E PIU' i politici guadagnano. (segno di buon lavoro)
Meno l'italia va MALE E MENO I POLITICI GUADAGNANO....
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l'esperienza è quella cosa che si ottiene immediatamente l'attimo dopo in cui ti sarebbe servita |
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aldon
Utente Medio
214 Messaggi |
Inserito il - 09/05/2012 : 21:26:05
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| segnalo un libro secondo me illuminante nella sua completezza e semplicità allo stesso tempo: "La lotta di classe dopo la lotta di classe", di Luciano Gallino, un sociologo di grande serietà e spessore. Questo libro fa capire tra l'altro come ci stanno abilmente manipolando alla faccia della sbandierata equità. |
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DESMOSEDICI
Utente Medio
345 Messaggi |
Inserito il - 10/05/2012 : 08:08:07
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non solo la prima ma anche le seconde case..
..il debito lo paghi chi lo ha creato o ha contribuito a crearlo |
Felice possessore di una B'Twin 7, l'unica biammortizzata a 28" |
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
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Baz
Utente Attivo
643 Messaggi |
Inserito il - 13/05/2012 : 17:44:49
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| joffa visto che sei un ascoltatore...per caso ne sai qualcosa circa un'entrata in politica del signore con le cravatte "particolari" ? |
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geny
Utente Medio
Piemonte
154 Messaggi |
Inserito il - 13/05/2012 : 18:14:49
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Caro Joffa sono quasi sicuro che la notizia che dai sia non vera... O sia diversa da come è presentata Fai attenzione alle fonti...
Io Inoltre penso che L'IMU sia ingiusta ma ho molta paura di quello che può succedere se molti non la pagheranno e se finiamo come la Grecia e finiamo fuori dall''euro ci sarà molta più povertà e ci sarà violenza in strada
Ora abbiamo tanto da perdere ad esempio assistenza sanitaria gratuita es a mio padre è stata sostituita la valvola aortica gratuitamente se fossimo fuori dall'euro non sarebbe stato possibile... Ora sta bene
Non so ma credo che cercare solo lo scontro con uno come Monti che finalmente è presentabile internazionalmente e cerca di mantenere il controllo dei debiti italiani e finalmente inizia a far pagare a quelli che hanno sempre evaso le tasse che nel resto d'europa se uno evade le tasse non può più lavorare e giustamente viene sbattuto in carcere
Insomma a me fanno più paura le possibili conseguenze scontri per strada e povertà |
Giancarlo
old MB Specialized
Bafang 250W posteriore
MB con Nine Continent anteriore
Wise Aprilia Enjoy Rancing |
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india tango
Utente Medio
Liguria
488 Messaggi |
Inserito il - 13/05/2012 : 19:39:33
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| mi sbagliero', ma non e' che se i morti vengono fatti "in villa", non vada intesa come violenza "per strada"...potro' continuare nell' errore, ma mi sa che il numero dei suicidi italiani di questi ultimi mesi superi quello dei caduti italiani in territori di guerra ... e allora forse non e' gia' questa una guerra??? economica, d' accordo, ma mica per questo meno violenta, e' solo piu' silenziosa... |
"se ascolto comprendo, se faccio imparo"
Bottecchia 883 bafang bpm ht 36v 500w, epbus 12/25a, lifepo4 48v
YU-FU Irma liftata, motore originale vecchio crystalyte gearless 250watt 36 volt, batteria liFePo4 48 volt, centralina EP-BUS 12/25 ampere
S |
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VinX
Utente Normale
Estero
98 Messaggi |
Inserito il - 13/05/2012 : 20:51:02
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Il precedente governo ha vissuto di illussioni, ora è arrivato il conto.
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Giant Twist 2.0 Comfort lite |
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micheluzzo
Utente Attivo
Piemonte
521 Messaggi |
Inserito il - 13/05/2012 : 21:46:59
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| india tango ha scritto:
mi sbagliero', ma non e' che se i morti vengono fatti "in villa", non vada intesa come violenza "per strada"...potro' continuare nell' errore, ma mi sa che il numero dei suicidi italiani di questi ultimi mesi superi quello dei caduti italiani in territori di guerra ... e allora forse non e' gia' questa una guerra??? economica, d' accordo, ma mica per questo meno violenta, e' solo piu' silenziosa...
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ne sei proprio sicuro che negli ultimi mesi ci siano stati così tanti suicidi??
o sembrano tanti perchè adesso ne parlano e prima no?
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claudio02
Utente Master
9060 Messaggi |
Inserito il - 13/05/2012 : 21:52:46
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| il record dei suicidi per motivi economici in italia è stato nel 2009 . diffidate delle fonti di informazione classiche. usate la rete!la germania ha molti piu suicidi dell italia in percentuale.con questo non voglio dire che la situazione non è grave, ma per vendere i giornali "creano" le percentuali false, questo non è fare informazione corretta. |
Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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dipigi
Utente Master
Lazio
3899 Messaggi |
Inserito il - 14/05/2012 : 08:12:55
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| VinX ha scritto:
Il precedente governo ha vissuto di illussioni, ora è arrivato il conto.
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Quoto,
chi se la prende con il Monti sbaglia grossolanamente obiettivo, lui si trova a fare cose che non vorrebbe assolutamente fare ma che "deve" fare per salvarci.
Chi ci ha portato sull'orlo del baratro invece andrebbe bastonato.
Troppo facile prendersela con ci ci presenta il conto... |
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Sjoroveren
Utente Senior
1509 Messaggi |
Inserito il - 14/05/2012 : 08:26:21
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Rimane però il fatto che a noi poveri disgraziati ci stanno togliendo tutto, e nessuno tocca gli stipendi d'oro o le pensioni da favola e i privilegi della casta.....
Le tesse è giusto pagarle, in rapporto al proprio reddito, ma non è giusto che delle categorie siano così avvantaggiate sia dal punto di vista del guadagno per il lavoro che più o meno fanno, che per un'altra infinità di privilegi che non dovrebbero esistere se ci fosse una vera democrazia.
I sacrifici per il bene comune, e per evitare una guerra civile, penso siamo disposti a farli in molti, ma però rode il "soprasella" a vedere che io tiro la cinghia, e poi ci sono quelli che vivono nel lusso e nello spreco, a spese mie.
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Fiido D2S |
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claudio02
Utente Master
9060 Messaggi |
Inserito il - 14/05/2012 : 08:44:22
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io non voglio solo prendermela con Mario Monti che è stato fino al mese scorso il responsabile dell’area europea della Commissione Trilaterale, con il compito preciso di realizzare l’integrazione europea.. con Mario Monti che durante la conferenza stampa all’ambasciata italiana negli Usa, lo scorso 13 febbraio, afferma: “Le imprese americane, soprattutto le grandi, sono state sempre tra i fattori di spinta dell’integrazione europea, per il loro vantaggio materiale”..dico solo che mettere al governo uno che fa gli interessi delle banche è una follia, lui si concentra solo sul carico fiscale, non taglia gli sprechi, vuol far pagare a tutti i cittadini il debito creato dalle banche. non ce la facciamo così, non ce la faremo così. ci strangola e basta per fortuna che è nato un movimento di incensurati cittadini chiamato 5 stelle, qualcosa di positivo succede |
Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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dipigi
Utente Master
Lazio
3899 Messaggi |
Inserito il - 14/05/2012 : 10:11:47
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Guardate che Monti è stato messo li per salvare la baracca, per decisione del capo si Stato e con l'assenso di quelli che noi (sciaguratamente) abbiamo scelto come nostri rappresentanti e capi partito, il punto è che lui non ha alcuna responsabilità del fatto che siamo a questo punto ma solo il compito di evitare il peggio.
Svolgere questo compito con equità, chiedendo il giusto a tutti, richiederebbe un apparato normativo in maniera di fisco e una macchina ammistrativa adeguati: non li abbiamo mai avuti perchè siamo stati governati dalla lobby degli evasori fiscali!
In più abbiamo avuto e abbiamo tuttora centri di spesa assolutamente fuori controllo (sempre per ragioni politiche) e mi riferisco innanzitutto alle regioni e altri enti locali che spesso si portano sull'orlo del fallimento, tanto pantalone si è sempre accollato il loro debiti... |
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Ebikez
Utente Senior
1503 Messaggi |
Inserito il - 14/05/2012 : 10:32:23
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Purtroppo molti sono convinti che Monti sia il salvatore, l'uinco che ci voleva.
Un uomo che ha solo fatto aumentare quello che c'era da aumentare ( e forse qualcosa di più)quando sildi non ce ne sono , e che ha puntato una parte del "programma riforme " all articolo 18, quando di lavoro in italia ce n'è per nessuno.
Vero meglio diffidare dalle fonti giornalistiche.APPUNTO.
Se un paese è in crisi NERA, oltre ad aumentare le tasse ( ammettendo sia veramente un metodo "ideale") si ritirano gli eserciti per le missioni di "pace" si eliminano le ferrovie per arrivare a Lione in un'ora e si spostano i pochi soldi valorizzare i trasporti interni (magari cercando di emanciparsi dalla morsa del petrolio)in un paese dove risulta apocalittico spostarsi da regione a regione in tempi umani.Si creano le condizioni per formare al mondo del lavoro i giovani, si recupera la scuola pubblica al posto di quella privata, si aiuta le coppie a mettere su famiglia.
Fatevi i vostri conti e guardate quante di queste cose sono state attuate.
Guardate nel piccolo come , Nell'italia perbenista , è sempre stato condannato il gioco d'azzardo, e rendetevi conto di quante sale Slot machines e giochi a tutti gli effetti "d'azzardo" sono nati come funghi, senza che ci sia nei loro confronti , una normativa adeguata e che potrebbe recepire tasse pulite in quantità enormi.....
E si Mario Monti ,L allegro 70enne , ( e tutti quelli che ci sono stati prima di loro) era proprio quello che ci voleva per creare delle regole adatte alle generazioni che dovranno sostenere il paese.... 
E' come se un ragazzo di 13 anni fosse chiamato a costruire "la casa di riposo del futuro"
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l'esperienza è quella cosa che si ottiene immediatamente l'attimo dopo in cui ti sarebbe servita |
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foldan
Utente Medio
343 Messaggi |
Inserito il - 14/05/2012 : 16:02:27
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| india tango ha scritto:
mi sa che il numero dei suicidi italiani di questi ultimi mesi superi quello dei caduti italiani in territori di guerra...
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Il suicidio è l'effetto di una malattia
http://tinyurl.com/55cyrx
Il suicida non ha bisogno della crisi economica o delle tasse per uccidersi. Gli basta la percezione malata di qualsiasi pretesto: una sconfitta qualsiasi, anche oggettivamente irrilevante, può scatenare la depressione latente, fino al suicidio.
Chi confonde il pretesto con la causa, confonde la percezione soggettiva di un malato con la realtà oggettiva.
Siccome la depressione è una tragedia molto più grave della crisi economica o della pressione fiscale, sarebbe il caso di evitare speculazioni strumentali allo scontro politico o allo scoop pseudogiornalistico.
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foldan
Utente Medio
343 Messaggi |
Inserito il - 14/05/2012 : 16:12:50
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Quanto alla notizia iniziale... porca miseria ragazzi... sveglia!
L'immobile è di Monti o dell'Università? |
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
Inserito il - 14/05/2012 : 17:09:59
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| Baz ha scritto:
joffa visto che sei un ascoltatore...per caso ne sai qualcosa circa un'entrata in politica del signore con le cravatte "particolari" ?
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Monti è un uomo importante che sà quello che fà. E quello che fà ora è : accondiscendere la Merkel. Il perchè lo sà solo lui. Per noi è stata la rovina vera e la politica di austerity da sola certo non porta fuori dal tunnel. E lo sà anche lui.
Credo che se Monti si potesse sbarazzare per un attimo della diplomazia che lo contraddistingue, direbbe quello che mi ha detto stamattina il direttore della mia banca : AMAZATE IL MAIALE, ANZI, LA MAIALA !!! BASTARDA DI UNA CRUCCA TROMBONA !
Fortuna che la stanno mandando a casa. E sapete perchè ? Perchè pare che abbia chiesto ai tedeschi di mettere le mani nella saccoccia per fare il loro dovere di europei...GRETTI !...
Allora, crucchi della malora, o fate anche voi il vostro dovere, o noi ce ne torniamo nella nostra calda fogna e usciamo dall'Euro. Scommettiamo ?
Non l'abbiamo voluta per forza noi italiani sta ciofeca di Europa.
@BAZ:No, mi dispiace. Giannini è un liberale vero, mica come quello là di cui non mi ricordo il nome...il puttaniere...daì...come si chiamava ? ...e poi è colto, colto e anche se dicesse cose che mi facessero dissentire, lo starei ad ascoltare in silenzio fino a che non avesse finito. Come sempre faccio. Bello, no. Ecco, quello è un suo difetto...ma in compenso è una persona amabilissima. Almeno da quello che capisco guardando la TV.
@foldan: puoi dire quello che vuoi, ma lo sconto alle banche sull'IMU(bello sostanzioso, eh...) quando vai a mettere alla disperazione i vecchietti dell'ospizio e le famiglie...beh...te la cerchi...
E per quanto riguarda la depressione, ha svariate origini, ma di certo il fisco che ti pignora tutto e ti chiude la fabbrica impedendoti di produrre e togliendoti la speranza...non te la cura...DAI CAZZO !!! |
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
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foldan
Utente Medio
343 Messaggi |
Inserito il - 14/05/2012 : 18:35:00
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Raffae' esageri. Tra l'altro, se vogliamo, pure con gli accenti... :D
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
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claudio02
Utente Master
9060 Messaggi |
Inserito il - 14/05/2012 : 19:13:40
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Citazione preferita:
Ogni volta che vedo un adulto in bicicletta penso che è senza patente oppure che ha subito le manovre di monti |
Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
Inserito il - 14/05/2012 : 20:30:00
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Guarda oggi a quanto sta lo spread: 419 punti.
Lui è credibile come quando lo hanno messo lì...serio, compassato, prestigioso, bella immagine non compromessa...e noi stiamo tornando nella merda...Allora forse abbiamo sbagliato da qualche parte un'altra volta ?
L'Italia è stata "aiutata" dalla BCE, come la Spagna e la Grecia, che sono nella merda un'altra volta.
E...sai una cosa inquietante ? Non c'è nulla in quelle 2 clip video che ho postato che possa essere smentito dai fatti. Semmai il contrario...
Credo che siamo fregati, se per fini superiori e globali, magari cosmici che non ci possono essere rivelati, perchè siamo troppo stupidi...non saprei...ma di certo forse sarebbe il caso di prendere in mano la situazione, da onesti cittadini. |
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micheluzzo
Utente Attivo
Piemonte
521 Messaggi |
Inserito il - 14/05/2012 : 20:48:26
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scusa joffa ma puoi fare qualsiasi cosa, togliere mettere tasse...siamo un paese in declino ce lo dobbiamo mettere in testa...
non abbiamo più produzione, se facciamo finire i soldi all'estero e non rientrano c'è poco da fare...
per fare una piccola polemica inerente a noi jobikers: anche noi ci mettiamo il nostro, i motori che compriamo sono TUTTI importati dalla cina, quelli che vendi tu, quelli che vende Alcedo, quelli che vende Geobike, quelli che vende electricbike, quelli che ci sono su bici italiane che hanno telai cinesi, oppure motori tedeschi con telai tedeschi... di prodotti italiani veri e propri c'è poco e niente.
metti questo esempio su discorso nazionale su altri prodotti, e capisci quanto siamo un paese in bilico, anzi forse siamo ancora messi bene.
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VinX
Utente Normale
Estero
98 Messaggi |
Inserito il - 14/05/2012 : 22:53:22
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| Ebikez ha scritto:
Purtroppo molti sono convinti che Monti sia il salvatore, l'uinco che ci voleva.
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Non è che si vuole difendere Monti, ma lui è stato messo lì dal PDL e dal PD dopo che il pdl non aveva piu la maggioranza. La sua politica puo essere discutibile anzi lo è ma non si puo fare in poche settimane quello che non è stato fatto in 15 anni di governo.
Il PDL non ha voluto pestare i piedi a nessuno (per es. tassisti farmacisti notai ect.) e fare contenti tutti, chiaramente i nodi sono venuti al pettine ed ora si tassa dove è piu facile. |
Giant Twist 2.0 Comfort lite |
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foldan
Utente Medio
343 Messaggi |
Inserito il - 14/05/2012 : 23:12:37
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Quoto Michele e aggiungo che oggi quei motori li paghiamo con una moneta forte (perchè è la moneta di un'economia forte come la Germania). Uscendo dall'euro quei motori li dovremmo pagare con una moneta debole quanto l'economia dell'Italia.
Certo sì, poi saremmo costretti a fare i motori in italia (perchè importarli sarà troppo costoso) e qualche industria riaprirebbe e ricominceremmo a lavorare (forse). Ma con mille difficoltà perchè nel frattempo l'energia, ed ogni altra materia prima di cui l'italia è povera, saremo costretti ad importarla con costi altissimi. Saremmo per decenni un sistema più inefficiente di quanto sia ora. E per tornare competitivi dovremmo per forza riformare il paese molto più radicalmente di quanto non si possa fare oggi, con l'aiuto dell'Europa (che sta finanziando il nostro debito acquistando titoli e con fondi per lo sviluppo delle aree disagiate).
Non ci sono rospi che fuori dall'euro si trasformano in principi. Non esiste birra gratis per nessuno.
Quanto alle trappole per stolti che ha postato Joffa (sicuramente in buonafede), bhè, è proprio robaccia mistificatoria, che assembla in malafede (poche) verità e (molte) menzogne, titillando le perversioni dietrologiche che si annidano nella nostra ignoranza.
E tutto quel materiale ha la stessa impronta mistificatoria. Quindi posso ricominciare dall'inizio e chiedere: il palazzo che non paga l'IMU è di Monti o dell'Università?
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
Inserito il - 14/05/2012 : 23:35:27
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Sì, lo sò che ci sono balle in mezzo alle clip video, ma è quando non riesco a riconoscerle che mi si rizzano i peli...
E...non lo sò se è di Monti o dell'Università...il palazzo, ma anche fosse dell'ateneo ed essendo egli il rettore...
La mia voleva essere una provocazione sul piano umano.
Mi ha colpito la frase sul non scopo di lucro delle famiglie visto che in casa si educano i propri figli...visto che la Chiesa non le pagherà per i luoghi di solidarietà, e le case delle famiglie di solito lo sono, almeno con i parenti...visto che in casa si fà cultura...e visto che le banche sono luogo di lucro per eccellenza e non si fà cultura...ecc.ecc.
E' per evidenziare come si possano rigirare i concetti come si vuole per spremere tasse da chi si vuole ed evitarle ad altri...na presa...insomma... |
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foldan
Utente Medio
343 Messaggi |
Inserito il - 15/05/2012 : 00:31:53
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E se fosse dell'Ateneo secondo te dovrebbe pagare il rettore? e allora facciamo pagare l'IMU al primario per l'ospedale, e al maresciallo per la sua caserma, al preside per la scuola e all'allenatore per il campo sportivo?
Lo so anch'io che gli strateghi della disinformazione sanno essere efficaci nella comunicazione. Ma non lasciarti colpire. Diffida di chi allude senza asserire (ad esempio mettendo insieme Monti e l'omicidio di Kennedy o facendoti credere che l'IMU è un'anomalia tutta Italiana!). Informati prima di spammare quella robaccia. Sei un imprenditore serio, come fai a dar credito a quelle fonti e a quei montaggi?
Se qualcuno ti racconta che possiamo fare come l'Islanda, vai a studiare cosa è successo lì, e poi valuta da te se è davvero possibile un paragone con l'Italia. Diffida. Approfondisci. E non lasciarti ingannare.
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
Inserito il - 15/05/2012 : 10:21:13
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| Ci starò attento... |
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india tango
Utente Medio
Liguria
488 Messaggi |
Inserito il - 15/05/2012 : 11:46:37
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| Per il momento quoto Joffa, tanto " il tempo e' galantuomo " oppure sarebbe piu' consono dire: " chi vivra' vedra' "... nel frattempo, pero', visto che il mio dovere da onesto cittadino lo compio veramente fino all' ultimo centesimo, anche se con grossi sacrifici, mia sia consentito il beneficio del dubbio. E non da meno l' onesta' nel dispiacermi per chi naviga in acque ancor peggiori delle mie (pensionati alla fame e giovani disoccupati). Guardo la realta' e vedo enormi responsabilita' in chi strapagato da noi ( prima, durante e provabilmente, haime', anche dopo... ) non sara' in grado di condurci fuori dalla crisi, ma allora domando: o questi non sono "ste gran menti eccelse" o sono in malafede. Poi che la contrinformazione sia "pilotata" artatamente, beh, su qesto non ho dubbi, come potrebbe opporsi, senno', a un'informazione "manipolatrice" ??? |
"se ascolto comprendo, se faccio imparo"
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foldan
Utente Medio
343 Messaggi |
Inserito il - 15/05/2012 : 13:01:30
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Ragazzi, una cosa è dire saggiamente che la crisi morde, le tasse pesano, i governi non sono stati all'altezza, e magari non lo sono nemmeno oggi e non lo saranno domani. Un'altra cosa è postare manifesti e clips con montaggi suggestivi che alludono al fatto che Monti non paghi l'IMU su un palazzo (suo?) a Milano e abbia a che fare con l'omicidio di Kennedy e comunque induca al suicidio gli evasori fiscali.
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geny
Utente Medio
Piemonte
154 Messaggi |
Inserito il - 16/05/2012 : 08:35:39
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Mi sono informato e Vorrei finire con il dire che una Università privata come la Bocconi sforna Laureati che servono ad una nazione ( magari per la sanità e per costruire motori ) a costi molto ridotti rispetto ad una Università pubblica e forse per questo motivo paga meno di IMU...
Inoltre non è che nelle altre nazioni più civili come si dice non ci siano le tasse fastidiose, ma anzi se uno le evade va in galera oppure preferiamo acoltare chi ci assicura
che non si possano anche non pagare ed andare a gambe all'aria... poi oltre a non produrre più molto... non potremmo neanche acquistare.... Nulla
Il problema è che per ignoranza stiamo perdendo sempre più veri imprenditori che magari vanno all'estero dove troveranno solo miseria e nessuna sicurezza sociale che in Italia c'è al momento...
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Giancarlo
old MB Specialized
Bafang 250W posteriore
MB con Nine Continent anteriore
Wise Aprilia Enjoy Rancing |
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claudio02
Utente Master
9060 Messaggi |
Inserito il - 16/05/2012 : 09:07:36
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| lui si concentra solo sul carico fiscale, non taglia gli sprechi, vuol far pagare a tutti i cittadini il debito creato dalle banche. non ce la facciamo così, non ce la faremo così. ci strangola e basta. il movimento di incensurati cittadini chiamato 5 stelle non e' un partito con esperienza, i problemi non mancheranno, ma e' l'unica speranza oggi. io non sono qua a fare la propaganda a nessuno, tutti liberi di provar a rivotare i soliti... |
Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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foldan
Utente Medio
343 Messaggi |
Inserito il - 16/05/2012 : 10:16:29
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Se continuiamo a divagare arriveremo a parlare degli ufo. Io vorrei sapere se il palazzo esente IMU è proprietà di Mario Monti o se chi ha scritto quel manifesto è un gran cazzaro che approfitta della dabbenaggine di sprovveduti e creduloni. E visto che il video successivo si mette in relazione Monti con l'omicidio di Kennedy, direi che siamo nell'ambito delle cazzate grosse.
Quei cazzari non hanno espresso argomenti contro le politiche di Monti, ma menzogne contro una persona per contestare una tassa difficile da evadere e applicata in tutti i paesi civili (e non solo in Italia).
@Claudio
In Italia e in Grecia i debiti che stanno creando problemi non sono delle banche ma degli Stati che elargiscono stipendi, pensioni, sussidi, e spendono e spandono e sprecano risorse, senza poterselo più permettere (è dagli anni 70 che le nostre vacche non sono più grasse). Al contrario di quanto è successo in Islanda, sono le banche che stanno finanziando il debito italiano...che è tanto grande da mangiarsi anche le banche. Il casino in Italia è lo Stato non le banche. |
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AlexSv
Utente Master
Liguria
2436 Messaggi |
Inserito il - 16/05/2012 : 10:27:04
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Si, ma chiudere le uscite prima di aumentare le entrate e' tanto difficile da capire e da fare, cazzarola ?
L'impressione e' che marietto stia cercando di riempire d'acqua un colapasta ... con la nostra acqua tra l'altro
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Bixy Urban Cruiser - corretta con SWXH@8SLi-ion18650-11Ah km.percorsi:1000
HardVolt - messa a riposo dopo 4000km.
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Hai hai hai tanta voglia di pedalare ! :p - Eqxduro FS versione "AM"
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Aka Ridimensionatore MaScarato ! |
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claudio02
Utente Master
9060 Messaggi |
Inserito il - 16/05/2012 : 10:51:31
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| quotone e poi dire che le banche non c'entrano con la crisi..intascano miliardi di euro dalla bce all 1 % di interessi!! e poi invece di erogare i prestiti alle aziende comprano il debito pubblico (bot)al 6% e intascano il 5...capaci tutti di fare affari con i soldi degli altri.. |
Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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foldan
Utente Medio
343 Messaggi |
Inserito il - 16/05/2012 : 11:28:03
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Claudio non detto che le banche non c'entrano con la crisi. Ti ho risposto che non è vero che lo Stato stia pagando i debiti delle banche (non è come in Islanda). E' esattamente il contrario di quello che dici: le banche stanno andando in crisi perchè continuano a finanziare il debito enorme dello Stato (stipendi, pensioni, sanità, carabinieri, vigili del fuoco... e una serie di cose meno lodevoli) anche se si comincia a dubitare che lo Stato sappia restituire.
In questo scenario, la BCE aiuta (finchè può) le banche ad aiutare (finchè possono) lo Stato.
L'alternativa sarebbe che le banche smettessero di finanziare lo Stato e quindi gli stipendi, le pensioni, la sanità, i carabinieri...
ma a quel punto non so quanto durerebbero le aziende.
Infine quando dici che con questo sistema le banche stanno facendo soldi, dai solo una spintarella alla smania politica di cercare un nemico facile contro cui scagliarsi: basta leggere i bilanci delle banche.
Se questa crisi continua a mordere così, fra poco il debito dello stato si porterà appresso anche qualche banca, malgrado gli sforzi della BCE. E ti garantisco che nessuno (tranne qualche banda armata che infatti ha già ripreso a sparare) ne trarrà soddisfazione.
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india tango
Utente Medio
Liguria
488 Messaggi |
Inserito il - 16/05/2012 : 12:24:15
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Si, ma chiudere le uscite prima di aumentare le entrate e' tanto difficile da capire e da fare, cazzarola ?
L'impressione e' che marietto stia cercando di riempire d'acqua un colapasta ... con la nostra acqua tra l'altro
Quoto AlexSv (e apprezzo moltissimo la sua essenziale chiarezza), intantanto aspetto il momento in cui vedremo ridotto del 50% il numero dei parlamentari, dei senatori, delle auto blu con tutti i loro costi aggiuntivi, a meno che non si voglia smentire il famoso proverbio: "il pesce puzza dalla testa"...le cose sono chiare e sotto gli occhi di tutti, l' impressione che ho io e' che piu' ci facciamo attorno voli pindarici e piu' rischiamo di incasinarci il pensiero... questi, e dico tutti questi, non sono degli incapaci!!! per me sono tutti in sfrontata malafede. Tanto c' e' chi paga...
comunque, questo e' solo il mio punto di vista e come Claudio02 anche io penso che quando un sistema si dimostra palesemente inefficente occorra provare un cambiamento. Siamo, e siamo stati,
governati da inetti e corrotti/corruttori,( parlano i risultati ) e siamo pur sempre liberi di dire basta. |
"se ascolto comprendo, se faccio imparo"
Bottecchia 883 bafang bpm ht 36v 500w, epbus 12/25a, lifepo4 48v
YU-FU Irma liftata, motore originale vecchio crystalyte gearless 250watt 36 volt, batteria liFePo4 48 volt, centralina EP-BUS 12/25 ampere
S |
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
Inserito il - 16/05/2012 : 12:50:51
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Ci vogliono scelte costruttive e coraggiose.
L'esimio e lodevole professore al quale comunque non può che andare la stima di chi lo guarda cercar di metter pezze a un paese pazzesco come il nostro, che certo saprà capire le provocazioni a fin di bene e perdonarci le illazioni magari sbagliate, ha indotto una recessione tecnica molto cinicamente in quanto, come da sue dichiarazioni, "il sedimento che rimane aiuta la ripresa".
Non dice però che quel sedimento è costituito da tutti quelli che falliscono, tra le altre cose,...e che sfoltiscono il mercato dell'offerta.
Allora,...proposta di un cazzaro come Joffa:
la benzina costa cara perchè ci sono le accise che da un lato servono allo stato agonizzante e dall'altro strozzano i consumi e quindi l'economia:
Perchè non differenziare il prezzo e indurre comportamenti virtuosi ?
Cioè:
ammesso che il rapporto tra uso commerciale e uso privato sia 50-50% (e non è certamente così), se la benza costa 2 euro/litro, facciamo che da domani, chi la usa per muovere le merci la paga 1 euro litro e i privati la pagano 3 euro litro.
Così, da commerciante hai un pò di ossigeno e da privato cominci a pensare alla bici... o all'elettrico o all'autobus, per andare in ufficio e intanto che le cose cambiano (il tempo di deciderti...) l'introito delle accise non cambia.
L'ho detta grossa ? |
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Administrator
Amministratore
139 Messaggi |
Inserito il - 16/05/2012 : 12:56:07
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Questa discussione è chiusa. Grazie a tutti. Ricordiamo ancora una volta che jobike è un forum di biciclette e non è il luogo adatto per discussioni di politica. Queste finiscono con l'essere occasione di divisione tra persone accomunate da passioni e interessi che con la politica hanno poco a che fare. Inoltre, data la sede, risultano in genere svolte con strumenti e argomenti inadeguati. L'effetto sul forum quindi è negativo, e per questa ragione tali discussioni sono scoraggiate. |
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Super Mario M. e l'IMU...
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