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ecocar
Utente Senior
Piemonte
1816 Messaggi |
 Inserito il - 26/05/2016 : 23:33:45
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Il mio primo grande amore sono i grossi ed affidabili hub gearless (come mi manca Wheelkits ), i centrali non mi sono mai piaciuti soprattutto per l'idea degli eccessivi sforzi su catene, ruote libere, corone e pignoni.
Ormai di centrali ce n'è un mucchio in commercio, tutti simili e la maggior parte dei quali richiedono telai dedicati... allora perchè nessuno prova a fare qualcosa di veramente innovativo facendo sparire la trasmissione classica a catena?
Un bel cambio ad ingranaggi in stile motociclistico integrato nel carter del motore elettrico e una trasmissione cardanica tra motore e ruota. Fine delle catene rotte, cadute, sporche, dello sferragliare nei cambi marcia. Il tutto giustamente dimensionato alla poca potenza della bipa per contenere i pesi.
Un centrale così piacerebbe anche a me .
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ecocar |
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SHILAH
Utente Senior
1768 Messaggi |
Inserito il - 27/05/2016 : 07:17:58
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La Neox prodotta a Recoaro Terme ha 8 marce interne e la trasmissione protetta da un carte che è parte integrante del telaio.
La Piaggio esce anche con il cambio automatico Nuvinci. |
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Marcoermejo
Utente Attivo
Liguria
795 Messaggi |
Inserito il - 27/05/2016 : 08:58:53
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| Io suggerirei una bella cinghia pulita, leggera, silenziosa e praticamente esente da manutenzione... |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
35953 Messaggi |
Inserito il - 27/05/2016 : 09:32:57
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Prova tu a progettare una trasmissione cardanica per una biammortizzata e vedi in cosa ti vai a cacciare!!! 
Considera anche (cosa non indifferente) che una trasmissione cardanica ha un rendimento assai inferiore ad una trasmissione a catena a parità di potenza sopportata... Per avere attriti bassi dovresti usare pignoni a denti dritti che poi "cantano" quando sono in trazione, mentre con i silenziosi pignoni ipoidali occorrono dei cuscinetti reggispinta e la resa cala vistosamente. 
Le cinghie dentate hanno anche loro un rendimento inferiore alle catene, e comunque impongono l'uso di cambi interni al mozzo o al carter motore.
PS) Le trasmissioni per bici di buon livello non "sferragliano" durante le cambiate, e a me personalmente non è mai caduta la catena in tutta la vita...  |
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ecocar
Utente Senior
Piemonte
1816 Messaggi |
Inserito il - 28/05/2016 : 00:22:57
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| Vabbhè, allora va bene così... tanto con tre 9C che mi girano per casa dovrei averne abbastanza per tutta la vita... quelli della catena e del cambio potrebbero anche farne a meno . |
ecocar |
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SHILAH
Utente Senior
1768 Messaggi |
Inserito il - 28/05/2016 : 05:59:21
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| I 9c vanno bene oltre codice, sei un montanaro, l'esperienza del centrale va fatta |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
35953 Messaggi |
Inserito il - 28/05/2016 : 08:46:23
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| Vero, almeno una volta nella vita bisogna avere un motore centrale, altrimenti la visione del mondo è incompleta!!! |
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pacap
Utente Medio
237 Messaggi |
Inserito il - 28/05/2016 : 09:26:54
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| SHILAH ha scritto:
I 9c vanno bene oltre codice, sei un montanaro, l'esperienza del centrale va fatta
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I centrali vanno a codice, così lo stress della trasmissione non è esagerato e l'autonomia è buona senza stressare troppo anche la batteria ;D |
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ecocar
Utente Senior
Piemonte
1816 Messaggi |
Inserito il - 29/05/2016 : 13:39:01
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Non allarmate le persone che hanno comprato dei 9C a norma di legge ! I 9C non vanno affatto oltre il codice se alimentati con le centraline a norma! Quando c'era Wheelkits di Joffa ho montato molti kit 9c e, quando vendevo le bici per farmene delle altre di solito le vendevo con le batterie lipo 6s (22,2v) e la centralina da 17A o 23A di picco con pas, o con gas legalizer sempre a norma di legge in quanto dotate di potenza continuativa uguale o addirittura inferiore a 250w e di picco inferiore a 500watt (in quel modo il motore il 9c poteva lavorare all'infinito senza alcun problema di affidabilità perchè molto sottoalimentato). Solo chi voleva andare fuori codice usava batterie di voltaggio maggiore.
I centrali vanno a codice con picchi vicini ai 900watt perchè Bosch e Yamaha lo dichiarano... finchè non capitano cose simili alla figuraccia VolksWagen... i difetti della norma dei 250watt "continuativi" e del picco libero si sanno. Un giorno o l'altro qualche politico che non ha altro da fare solleverà il polverone.
Non ho posseduto motori centrali, ma ho usato paio di giorni una Haibike con il Bosch vecchia serie. La sceglierei sicuramente per il trekking montano in fuoristrada (però ne faccio troppo poco per spendere le cifre, per me esagerate, dei centrali), ma non la vorrei come bici utilitaria: non era mia e non mi sono permesso di mettere le mani sul cambio per regolarlo meglio, ma ogni cambiata mi faceva venire i brividi, mi ricordava quando da piccolo cambiavo sotto sforzo in salita con la catena che si ribellava ai pignoni .
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ecocar |
Modificato da - ecocar in data 29/05/2016 13:44:06 |
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ecocar
Utente Senior
Piemonte
1816 Messaggi |
Inserito il - 29/05/2016 : 13:55:50
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| SHILAH ha scritto:
La Neox prodotta a Recoaro Terme ha 8 marce interne e la trasmissione protetta da un carte che è parte integrante del telaio.
La Piaggio esce anche con il cambio automatico Nuvinci.
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Bella la Neox (però per il prezzo che ha...), ma hanno fatto dei miglioramenti ai cambi interni? Ricordo che, a parte il costosissimo Rohloff, gli altri soffrivano la potenza dei motori elettrici. |
ecocar |
Modificato da - ecocar in data 29/05/2016 13:57:44 |
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pixbuster
Amministratore
fondatore
Veneto
12344 Messaggi |
Inserito il - 29/05/2016 : 22:25:16
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Ecocar, quello della Neox è un cambio completamente diverso dagli epicicloidali (con ingranaggi piccolissimi) dei cambi interni
Questo è un cambio "da moto" ridotto per le potenze delle bipa
Immagine:
132,02 KB
A guardarlo, sono convinto che non si mangino gli ingranaggi
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notizia in anteprima : a fine agosto avrò una Neox per il pix-test
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Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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ecocar
Utente Senior
Piemonte
1816 Messaggi |
Inserito il - 29/05/2016 : 22:52:53
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| Fantastico! Era proprio qualcosa del genere che intendevo come "innovativo". Peccato per il prezzo alto, però mi sembra giustificato. |
ecocar |
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SHILAH
Utente Senior
1768 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2016 : 07:27:40
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| Sta uscendo anche un cambio a 8 rapporti 11/48 con corona irrobustita e adatta alle bici elettriche.. in questo caso il prezzo non è giustificato ma, con il tempo è la concorrenza,è destinato a scendere |
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pixbuster
Amministratore
fondatore
Veneto
12344 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2016 : 23:59:35
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Shilah intendi ovviamente per i motori centrali
Ma in questo caso vanno cambiate anche le corone da parte del produttore dei gruppi motore
Cioè bisognerebbe passare ad un nuovo standard
Penso che solo la Shimano potrebbe realizzarlo (e imporlo) per i suoi motori
(o i denti restano della stessa larghezza?) |
Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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SHILAH
Utente Senior
1768 Messaggi |
Inserito il - 31/05/2016 : 07:31:50
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Il nuovo standard è infatti Sram... da anni Shimano insegue nei monocorona ma , per noi, indipendentemente dal fatto che si faccia mtb o meno, 8 rapporti sono meglio di 11 o 12 e, con un deragliatore apposito con cui si può cambiare anche sotto sforzo, anche mia moglie non steccherebbe più
http://ebikemag.com/sram-presenta-la-trasmissione-ex1-specifica-per-e-mtb/
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=73063
Sono stati progettati anche freni appositi per bici elettriche; anche qui io, quelli normali, li trovo deficitari.
Il prezzo del pacco pignoni pari a 450 euro è fuori mercato ma non vedo motivo per cui non possa scendere a 45 in versione semplificata.
La corona ha un prezzo normale di 30 euro. |
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Discussione |
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La facciamo sparire sta catena dai centrali?!
