Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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vadda
Utente Medio


Lazio


173 Messaggi

Inserito il - 11/09/2018 : 12:37:51  Mostra Profilo Invia a vadda un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sto pensando di fare 2 pacchi batteria x me e un mio amico,
farò dell 10S4P con delle NCR18650PF e per fare le cose più
semplici possibile avevo visto questo BMS :

https://it.aliexpress.com/store/product/1-PZ-di-Alta-Qualit-Batteria-Al-Litio-Protezione-Bordo-di-Potenza-10-S-36-V/3584006_32838278537.html?ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_1_10065_10068_10843_10059_5016711_5016511_10696_100031_10084_10083_10103_451_10618_452_5016411_10304_10307_10820_10821_10302_5016611%2Csearchweb201603_16%2CppcSwitch_7&algo_expid=7daa568f-0a66-4973-ad89-b431a980fe6e-1&algo_pvid=7daa568f-0a66-4973-ad89-b431a980fe6e&priceBeautifyAB=0

Non ha il bilanciatore se non ho capito male, ma solo la protezione sulla sovra/sotto tensione (però mi sorge un dubbio,
se una cella và in sovratensione, che fà, la esclude dalla carica e continua con le altre ? )

Voi che avete esperienza sapete dirmi se queste celle si sbilanciano molto tra loro o la cosa è accettabile ?

Non ho trovato BMS che mi ispiravano a prezzi decenti, se avete suggerimenti utili sarebbero apprezzati, i post che ho trovato a riguardo sono vecchi e magari nel tempo è uscito qualcosa di decente, magari anche solo per la carica.

Grazie in anticipo

Bagigio
Utente Senior



Emilia Romagna


1603 Messaggi

Inserito il - 11/09/2018 : 13:14:00  Mostra Profilo Invia a Bagigio un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Messaggio di vadda
Non ho trovato BMS che mi ispiravano a prezzi decenti, se avete suggerimenti utili sarebbero apprezzati, i post che ho trovato a riguardo sono vecchi e magari nel tempo è uscito qualcosa di decente, magari anche solo per la carica.

Grazie in anticipo


http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=76636&SearchTerms=kapton

Verso il fondo del post



B'twin 7 2009 | Bafang SWXH rear | Samsung 29E 36v 14,5Ah | 27.500 Km since 18/10/2010 | in storage

Dahon Jetstream P8 | Bafang BBS01B | Samsung 21700 50E 36v 15Ah | muletto

Graziella All-Black | Bafang BBS01 | Sanyo 18650GA 36v 14Ah | ex muletto

Nazca Explorer | Bafang BBS01 | Sanyo 18650GA 36v 14Ah | 15.000 Km | limousine | mezzo quotidiano

+ 3.850 Km con ex CityBike 28" dal 01/09/2009 | Nine front FH154 7*9 | Dennj li-ion 36v 8.4Ah | dismessa
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vadda
Utente Medio


Lazio


173 Messaggi

Inserito il - 11/09/2018 : 13:46:52  Mostra Profilo Invia a vadda un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ok,
grazie mille.
ci sono anche un sacco di altre info, in quel post non avrei mai guardato
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rio9210
Utente Medio



Veneto


346 Messaggi

Inserito il - 11/09/2018 : 16:34:16  Mostra Profilo Invia a rio9210 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Messaggio di vadda


[cut]

Non ho trovato BMS che mi ispiravano a prezzi decenti, se avete suggerimenti utili sarebbero apprezzati,
i post che ho trovato a riguardo sono vecchi e magari nel tempo è uscito qualcosa di decente, magari anche solo per la carica.

Grazie in anticipo


Non hai trovato BMS a prezzi decenti, ma quello da 4 euro SPEDITO ha avuto la tua stima e fiducia da subito? Ma vadda a raccontarlo alle bambole, rovina-cinesi...

"Una volta ho chiesto a Dio una bicicletta, ma sapevo che Dio non agiva in quel modo.
Allora, ne ho rubata una e ho chiesto a Dio di perdonarmi." - Emo Philips

Modificato da - rio9210 in data 11/09/2018 16:34:48
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Mauri78
Utente Attivo


Piemonte


527 Messaggi

Inserito il - 11/09/2018 : 16:43:10  Mostra Profilo Invia a Mauri78 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
rio9210 ha scritto:

Messaggio di vadda


[cut]

Non ho trovato BMS che mi ispiravano a prezzi decenti, se avete suggerimenti utili sarebbero apprezzati,
i post che ho trovato a riguardo sono vecchi e magari nel tempo è uscito qualcosa di decente, magari anche solo per la carica.

Grazie in anticipo


Non hai trovato BMS a prezzi decenti, ma quello da 4 euro SPEDITO ha avuto la tua stima e fiducia da subito? Ma vadda a raccontarlo alle bambole, rovina-cinesi...


poi le batterie si fottono ed è colpa dei BMS cinesi... 20Euro al kg...
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Mauri78
Utente Attivo


Piemonte


527 Messaggi

Inserito il - 11/09/2018 : 16:54:22  Mostra Profilo Invia a Mauri78 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@Rio: ma non ho ben capito se questo charger che consigliavi nel fanoso post sopra linkato

https://it.aliexpress.com/item/Global-Certification-46-2V-4A-Charger-40-7V-Li-ion-Battery-Smart-Charger-Used-for-11S/32821332639.html?spm=a2g0y.10010108.1000016.1.4b2338faMU5ZjO&isOrigTitle=true

E' regolabile come tensione di uscita in modo da adattarlo a una 10S(36V nominali 42V di uscita dal charger) e a una 13S(48V nominali 54.6V di uscita dal charger) c'è un trimmer all'interno per regolare la tensione di fine carica?
E' regolabile anche la corrente fino a 4A o è fissa?
Grazie mille per l'informazione ;-)
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Barba 49
Utente Master



Toscana


35959 Messaggi

Inserito il - 11/09/2018 : 17:03:53  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
I BMS che ispirano non hanno mai prezzi decenti, sono costosi, e nonostante questo talvolta sono ugualmente difettosi, quindi capiscimi se vederti affidare una batteria ad un "coso" da 4Euro mi lascia perplesso!!!
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rio9210
Utente Medio



Veneto


346 Messaggi

Inserito il - 11/09/2018 : 19:46:08  Mostra Profilo Invia a rio9210 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Mauri78 ha scritto:

@Rio: ma non ho ben capito se questo charger che consigliavi nel fanoso post sopra linkato

https://it.aliexpress.com/item/Global-Certification-46-2V-4A-Charger-40-7V-Li-ion-Battery-Smart-Charger-Used-for-11S/32821332639.html?spm=a2g0y.10010108.1000016.1.4b2338faMU5ZjO&isOrigTitle=true

E' regolabile come tensione di uscita in modo da adattarlo a una 10S(36V nominali 42V di uscita dal charger) e a una 13S(48V nominali 54.6V di uscita dal charger) c'è un trimmer all'interno per regolare la tensione di fine carica?
E' regolabile anche la corrente fino a 4A o è fissa?
Grazie mille per l'informazione ;-)



Non saprei, non l'ho aperto. E non voglio rischiare di rimanere a piedi (con due bici che lo usano) facendo dei test...

"Una volta ho chiesto a Dio una bicicletta, ma sapevo che Dio non agiva in quel modo.
Allora, ne ho rubata una e ho chiesto a Dio di perdonarmi." - Emo Philips
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Mauri78
Utente Attivo


Piemonte


527 Messaggi

Inserito il - 11/09/2018 : 22:36:09  Mostra Profilo Invia a Mauri78 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
No, certamente! Non ti chiedevo di smontarlo e fare dei test... Ho espresso male la mia domanda: Tu hai sempre comprato solo questo da 11s? Se mi servisse un più normale 10S o 13S basta chiedere al venditore di averlo?
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rio9210
Utente Medio



Veneto


346 Messaggi

Inserito il - 11/09/2018 : 23:39:14  Mostra Profilo Invia a rio9210 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Mauri78 ha scritto:

No, certamente! Non ti chiedevo di smontarlo e fare dei test... Ho espresso male la mia domanda: Tu hai sempre comprato solo questo da 11s? Se mi servisse un più normale 10S o 13S basta chiedere al venditore di averlo?


Guarda che se scorri giù la pagina, sulla sinistra vedrai l'elenco delle categorie in vendita, trovi anche la riga "42V & 43.8V" (senza virgolette) e facendo click sopra avrai l'imbarazzo della scelta.

Questo, per esempio

https://it.aliexpress.com/store/product/42V2A-electric-bike-lithium-battery-charger-for-36V-lithium-battery-pack-42V2A-electric-bike-lithium-battery/1728275_32705633583.html

Vedo inoltre che offrono la spedizione con Aliexpress Premium, quindi in meno di tre settimane ti arriva, a circa 47,50 euro spedizione inclusa. E' sempre un caricatore da 4A.

"Una volta ho chiesto a Dio una bicicletta, ma sapevo che Dio non agiva in quel modo.
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Mauri78
Utente Attivo


Piemonte


527 Messaggi

Inserito il - 12/09/2018 : 09:34:07  Mostra Profilo Invia a Mauri78 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ok, si, mi era sfuggito... grazie mille ;-)
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vadda
Utente Medio


Lazio


173 Messaggi

Inserito il - 12/09/2018 : 09:39:37  Mostra Profilo Invia a vadda un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
rio9210 ha scritto:

Messaggio di vadda


[cut]

Non ho trovato BMS che mi ispiravano a prezzi decenti, se avete suggerimenti utili sarebbero apprezzati,
i post che ho trovato a riguardo sono vecchi e magari nel tempo è uscito qualcosa di decente, magari anche solo per la carica.

Grazie in anticipo


Non hai trovato BMS a prezzi decenti, ma quello da 4 euro SPEDITO ha avuto la tua stima e fiducia da subito? Ma vadda a raccontarlo alle bambole, rovina-cinesi...



Non erano i 4€ che mi avevano colpito, ma la semplicità dell oggetto.
Come diceva il buon Ing. Ford : quello che non c'è non si rompe

Comunque, nell'ottica si cui sopra, l'unica soluzione per avere
batterie senza BMS è quella di usare le Sony VTC ?

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MilleMiglia
Utente Master



Liguria


6618 Messaggi

Inserito il - 12/09/2018 : 10:08:32  Mostra Profilo Invia a MilleMiglia un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
vadda ha scritto:

Comunque, nell'ottica si cui sopra, l'unica soluzione per avere
batterie senza BMS è quella di usare le Sony VTC ?




Puoi anche usare un caricatore da modellismo per caricare ed affidarti ad un wattmetro in scarica per avere almeno sotto controllo la tensione totale, con le celle che vuoi.


In Vino Rident Omnia
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Mauri78
Utente Attivo


Piemonte


527 Messaggi

Inserito il - 12/09/2018 : 10:10:49  Mostra Profilo Invia a Mauri78 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Quello che non c'è non si rompe, sono assolutamente d'accordo... a meno che non manchi qualcosa di necessario, a quel punto succede che si rompe il resto! ;-)
Direi di si,puoi evitare il BMS solo con le VTC, anche se personalmente non dormirei tranquillo sapendo di avere una batteria senza nessuna protezione di overcurrent, se dovessi fare una pacco batterie con le VTC probabilmente monterei almeno un fusibile, oppure un BMS più semplice senza la funzione di bilanciamento giusto per avere una limitazione in corrente sia durante la carica che durante la scarica. Se non metti niente e malauguratamente fai un corto non hai idea di che casino succede!

Modificato da - Mauri78 in data 12/09/2018 10:11:51
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Barba 49
Utente Master



Toscana


35959 Messaggi

Inserito il - 12/09/2018 : 10:33:03  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Su una batteria che ho fatto assemblare a Daniele Consolini ho evitato i BMS classici ed ho fatto montare un semplice circuito di bilanciamento, tanto la centralina del mezzo ha un cut-off assai protettivo ed ho comunque dotato la batteria di due fusibili, in ingresso (10A) e in uscita (100A)...

Il motore lavora con ben 4Kw di potenza, quindi il fusibile è bello grosso.
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vadda
Utente Medio


Lazio


173 Messaggi

Inserito il - 12/09/2018 : 10:41:46  Mostra Profilo Invia a vadda un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Quindi a sto punto non conviene, se ci devo mettere comunque un BMS, anche se semplice !?!

Alla fine, le Panasonic NCR18650PF con un BMS mi sà che sono la soluzione migliore come prezzo/prestazioni,
un pacco 10S5P mi verrebbe circa 160€ tra celle e BMS per un pacco da 14.8Ah.
Giusto ?
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Barba 49
Utente Master



Toscana


35959 Messaggi

Inserito il - 12/09/2018 : 11:44:52  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Personalmente uso le Sony VTC da anni senza alcun BMS, ma comunque ben protette da fusibili e centraline con cut-off efficiente...

Con le Pana invece ti occorre almeno un circuitino di bilanciamento, altrimenti si disallineano in poco tempo.
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vadda
Utente Medio


Lazio


173 Messaggi

Inserito il - 12/09/2018 : 14:23:23  Mostra Profilo Invia a vadda un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
OK,
qundi se decidessi di usare le Sony US18650VTC5 da 2600mAh in configurazione 10S5P su un motore da 350W
basterebbe un fusibile da 35A/12V in uscita ?
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Rotolo
Utente Attivo


Piemonte


851 Messaggi

Inserito il - 12/09/2018 : 15:56:11  Mostra Profilo Invia a Rotolo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Barba per le centraline cut-off intendi quelle del motore o ne metti una in più, se si quale usi di solito?
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Barba 49
Utente Master



Toscana


35959 Messaggi

Inserito il - 12/09/2018 : 21:15:12  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@Vadda: Si, basterebbe un bel fusibile da 25A in un portafusibile di qualità!

@Rotolo: Quando acquisto una centralina non mi fido mai della tensione di cut-off, ma dopo averla controllata e visto che è abbastanza "conservativa" per le celle la uso al posto del BMS: Anche in caso di celle non autobilancianti uso il BMS solo in carica, la centralina la collego sempre direttamente ai poli della batteria ponticellando le piazzole -B e -P della scheda.
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Rotolo
Utente Attivo


Piemonte


851 Messaggi

Inserito il - 12/09/2018 : 21:52:05  Mostra Profilo Invia a Rotolo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ok, grazie
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andrea 104KG
Utente Master


Marche


13704 Messaggi

Inserito il - 12/09/2018 : 23:29:41  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ma un bms che non bilancia .... è un bms? mi pare un controsenso...
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Barba 49
Utente Master



Toscana


35959 Messaggi

Inserito il - 13/09/2018 : 07:47:53  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ovviamente se non bilancia non è un BMS, acronimo che sta appunto per Balancing Monitor System......
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Steu851
Utente Master



Lombardia


4103 Messaggi

Inserito il - 13/09/2018 : 09:06:54  Mostra Profilo Invia a Steu851 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
non è Battery Management System ?

Stefano da Brugherio (MB)

E-MTB: Haibike Xduro AllMtn 3.0 2020
E-MTB moglie : Haibike Xduro AllMtn 3.5 2020
Util-Ebike: Libellula versione 2.6 con step-up e centralina sine wave
Il mio canale Youtube https://www.youtube.com/c/YACVlog?sub_confirmation=1
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Barba 49
Utente Master



Toscana


35959 Messaggi

Inserito il - 13/09/2018 : 12:02:53  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Yes, ero tra il sonno...
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blindo7
Utente Master



Lazio


4049 Messaggi

Inserito il - 13/09/2018 : 12:11:48  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di blindo7 Invia a blindo7 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@Mauri i charger regolabili come quelli in alluminio di bmsbattery puoi tararli ma di pochi volt,non puoi portarlo da 36V a 48V,magari puoi arrivare a 11s o 9s

www.enerlab.it
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