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muinos
Utente Medio


Liguria


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Inserito il - 10/08/2023 : 21:14:09  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
https://www.pswpower.com/products/tsdz2b-tongsheng-48v-500w-350w-15a-tsdz2-electric-bicycle-mid-motor-with-torque-sensor-throttle-e-brake-lever-vlcd5-vld6-xh18-lcd-850c-292

Chi sa parli

Mondraker dune rr photon 52v
Mondraker crafty rr mullet 48v tsdz8

Barba 49
Utente Master



Toscana


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Inserito il - 10/08/2023 : 21:47:05  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Semplice, se ha una centralina da 15A ed una batteria da 48V ha una potenza nominale di 360W ed unas potenza di picco di 720W, quindi come abbiamo sempre detto non esiste un TSDZ2 superiore ai 350W di potenza!!!

Sono tutte fantasie dei venditori!!!
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muinos
Utente Medio


Liguria


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Inserito il - 11/08/2023 : 10:17:31  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Pero ha una forma tipo bbs e probabilmente un fissaggio simile,più semplice e magari un raffreddamento migliore.

Mondraker dune rr photon 52v
Mondraker crafty rr mullet 48v tsdz8
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Barba 49
Utente Master



Toscana


36216 Messaggi

Inserito il - 11/08/2023 : 11:53:54  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Se te ne sei innamorato acquistalo, così almeno potremo avere una recensione affidabile di prima mano!!!
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muinos
Utente Medio


Liguria


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Inserito il - 11/08/2023 : 15:42:50  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
ci sto pensando

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muinos
Utente Medio


Liguria


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Inserito il - 11/08/2023 : 19:34:17  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Ordinato

Mondraker dune rr photon 52v
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andrea 104KG
Utente Master


Marche


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Inserito il - 11/08/2023 : 22:47:19  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ottimo, sei un temerario
Finora il lingbei è il toseven si sono rivelati dei fare...
A proposito sapevate che è uscito un bbshd col torsimetro, però con can bus e con batteria proprietaria bafang?
https://youtu.be/O610byVzFuI
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muinos
Utente Medio


Liguria


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Inserito il - 11/08/2023 : 23:54:41  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Con batteria proprietaria non serve proprio a una mazza
Confido nel fatto che sia una evoluzione del tsdz2 e magari con un’azienda un pelo più affidabile e di supporto rispetto a altre.

Mondraker dune rr photon 52v
Mondraker crafty rr mullet 48v tsdz8
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muinos
Utente Medio


Liguria


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Inserito il - 22/08/2023 : 15:20:49  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Arrivato!


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arny63
Utente Attivo


Emilia Romagna


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Inserito il - 22/08/2023 : 17:24:42  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Poi ci dirai come va
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muinos
Utente Medio


Liguria


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Inserito il - 22/08/2023 : 18:42:28  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
1kg piu pesante del tsdz2, rimane piu' alto un po' come bbs, ma dipendera' dal telaio.
perno motore piu' lungo, sembra possa stare su un 86, danno un distanziale perno per non far toccare la corona ,che e' molto scampanata, nel carro e la vedo dura mettere una corona classica dritta. i fori corona combaciano quasi sulle corone bbs, forse con una scampanata da 40 per bbs riforando l'attacco potrebbe essere l'ideale per me, giusto per avere una anticaduta, visto che ancora niente e' disponibile.
il tempo e' poco ma se riesco a sistemare il motore provvisorio ci collego una 36v bella carica giusto per sentire come reagisce.
ah avevo chiesto per i display compatibili e non cambia niente dal tsdz2, tutti funzionanti!

Mondraker dune rr photon 52v
Mondraker crafty rr mullet 48v tsdz8
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muinos
Utente Medio


Liguria


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Inserito il - 22/08/2023 : 18:47:50  Mostra Profilo  Rispondi Quotando


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andrea 104KG
Utente Master


Marche


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Inserito il - 23/08/2023 : 01:47:44  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Quella enorme campanatura è un pò una delusione.. la corona da quanti denti è?
In pratica non ha lo spider..
Sembra bello massiccio.. ma avranno usato la stessa centralina? E lo stesso torsimetro? Spero di no perché allora non è un 750w ma un 350w come il vecchio...

Modificato da - andrea 104KG in data 23/08/2023 01:52:14
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Barba 49
Utente Master



Toscana


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Inserito il - 23/08/2023 : 07:18:25  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Nelle didascalie si parla di "15A", quindi di fatto (come ho scritto anche precedentemente) sembrerebbe un motore da 720W di picco e 360W continui a 48V...

D'altra parte anche i BBS-02 da 750W non lo sono affatto, hanno 1200W di picco e "solo" 600W continui!!!
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mcpelo68
Utente Medio


Emilia Romagna


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Inserito il - 23/08/2023 : 08:27:07  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
certo che questi cinesi insistono, ...non ce la fanno proprio ad abbandonare il vetusto "standard" a perno quadro...
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windfire
Utente Senior



1839 Messaggi

Inserito il - 23/08/2023 : 09:13:02  Mostra Profilo Invia a windfire un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Dai che vogliamo sapere come va in marcia....
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andrea 104KG
Utente Master


Marche


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Inserito il - 23/08/2023 : 13:37:54  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Barba 49 ha scritto:

Nelle didascalie si parla di "15A", quindi di fatto (come ho scritto anche precedentemente) sembrerebbe un motore da 720W di picco e 360W continui a 48V...

D'altra parte anche i BBS-02 da 750W non lo sono affatto, hanno 1200W di picco e "solo" 600W continui!!!

Però il bbs02, che credo abbia una centralina da 25a, valori superiori ai 600w li tiene per mooolto tempo. Il vecchio tsdz2 se ci stai un paio di minuti continuativi è cotto... speriamo questo sia meglio..
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muinos
Utente Medio


Liguria


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Inserito il - 23/08/2023 : 16:38:33  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
io spero in un miglioramnto di affidabilita', per il resto il tsdz2 va piu' che bene per l'utilizzo che ci voglio fare, note positive sono display compatibili, posizione avanzata e piu' alta per il minor rischio di toccare e piu' robusto agli urti, mi sembra bello solido,attacco tipo bafang senza dover creare un fissaggio posteriore, se immagino soffra meno il caldo direi che e' un'ottimo upgrade. da scoprire se sara' programmabile e non ultima la faccenda corona,su certe mtb si avra' miglior linea catena e nessuna possibilita' di mettere una corona dritta, visto che la parte di fissaggio esce di piu' rispetto al tsdz2.
il discorso problema corona 42t quando hai una buona linea catena e un 51 posteriore non sussiste, essendo cosi' esterno l'attacco vedo una possibile corona, meno scampanata dell'originale, tipo 36/34/32 ecc. che possa stare tranquillamente.
le buone premesse ci sono... spero di aver tempo i primi di settembre di collegare alla veloce qualcosa e provarlo per qualche km...

Mondraker dune rr photon 52v
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muinos
Utente Medio


Liguria


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Inserito il - 23/08/2023 : 16:40:44  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
sarei tentato di aprirlo ma per il momento mi tengo la garanzia
dopo metto una foto laterale dell'attacco corona tsdz2 e tsdz8

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muinos
Utente Medio


Liguria


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Inserito il - 23/08/2023 : 18:59:46  Mostra Profilo  Rispondi Quotando


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andrea 104KG
Utente Master


Marche


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Inserito il - 23/08/2023 : 23:22:10  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Il tsdz2 sembra un giocattolo a confronto.. Sono d'accordo, anche a me il tsdz2 basta e la cosa più importante è l'affidabilità... Però conta anche come viene gestito il torsimetro, a me il tsdz2 originale proprio non va giù.. Speriamo questo sia diverso già di fabbrica, più vicino a una nativa. Chissà che accidenti c'è sotto quei "coni"... Ma l'offset è molto più spostato a destra? Dalle foto sembra un paio di cm più a destra.
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Barba 49
Utente Master



Toscana


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Inserito il - 23/08/2023 : 23:33:16  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sicuramente hanno montato un cuscinetto MOLTO più spesso sull'uscita del movimento centrale, probabilmente è a doppia fila di sfere.
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muinos
Utente Medio


Liguria


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Inserito il - 24/08/2023 : 06:06:14  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Ah la corona e’ una 44t ma cambia poco, ma da una tabella su fb mi sembra di aver capito abbia una rapportatura interna più corta.

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muinos
Utente Medio


Liguria


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Inserito il - 24/08/2023 : 06:07:57  Mostra Profilo  Rispondi Quotando


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Barba 49
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Inserito il - 24/08/2023 : 07:15:08  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Veramente a me sembra che abbia una nrapportatura più LUNGA, i TSDZ2 normali hanno 41/1 mentre quelle che hai acquistato ha 35/1...
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windfire
Utente Senior



1839 Messaggi

Inserito il - 24/08/2023 : 09:12:59  Mostra Profilo Invia a windfire un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Attendiamo prova su strada!!!
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muinos
Utente Medio


Liguria


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Inserito il - 24/08/2023 : 16:47:20  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Barba 49 ha scritto:

Veramente a me sembra che abbia una nrapportatura più LUNGA, i TSDZ2 normali hanno 41/1 mentre quelle che hai acquistato ha 35/1...

Si hai ragione, sono accecato e si legge male. Ma direi che si legge bene in fondo la destinazione d’uso del motore, quindi se su tsdz2 c’è city bike e su tsdz8 e-mtb la robustezza è tutt’altra.
Mi sa che sulle mtb andrà in pensione il tsdz2.
Domani curiosità provo a collegarlo al pc a vedere se posso salvare i dati ma niente di più.

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muinos
Utente Medio


Liguria


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Inserito il - 25/08/2023 : 18:17:22  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
signore e signori Bingo!!!
si puoi buttare allegramente alle ortiche il tsdz2 per fare mtb!
messo una batteria volante, provato un paio di km con vlcd5 e 850c.
oltretutto e' uscito un simpatico menu' che prima non avevo sul 850c, con possibilita' di avvio eco std e pow.
sara' uscito bene ma segue come un cagnolino,ha una progressione oserei dire perfetta. sono entusiasta!!!



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muinos
Utente Medio


Liguria


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Inserito il - 25/08/2023 : 18:19:45  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
ah dimenticavo...una bella differenza di coppia e potenza!

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Barba 49
Utente Master



Toscana


36216 Messaggi

Inserito il - 25/08/2023 : 20:23:51  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ottimo, quindi visto che la centralina ha 17A di corrente massima alla fine si tratta di un motore da 816W di picco e 408W continui...
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muinos
Utente Medio


Liguria


210 Messaggi

Inserito il - 25/08/2023 : 20:40:41  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Quello a display e’ un’impostazione non penso sia a 17A. Non faccio piu caso a i dati tecnici ma a sensazione, e questo motore ha una bella forza, e la cosa che mi ha stupito di più la naturalezza di come ti segue, sembra calibrato su misura. #128285;

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muinos
Utente Medio


Liguria


210 Messaggi

Inserito il - 25/08/2023 : 20:47:45  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Ora che è montato con la corona sua da 44t che sfiora il carro, capisco che ci puo stare una 36 /38t con stessa campanatura, e corone più piccole anche da 30/32 con meno scampanatura , circa 2cm



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INOX54
Utente Medio


Piemonte


489 Messaggi

Inserito il - 25/08/2023 : 21:24:29  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
fantastico ,ora pero' una domanda secca , nel case della batteria giant da 500wh del 2019 40 celle c'e' modo di farci stare una 48v? le ultime batt. giant compatibili sono assemblate con celle 22700 e hanno fino a 8oowh . si puo' fare qualcosa? se si pianifico la sostituzione del tdsz2 con questo.grazie

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pacio62
Utente Medio



Umbria


312 Messaggi

Inserito il - 25/08/2023 : 21:57:39  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Come ti sembra a "robustezza" il vecchio tsdz2 con i suoi giochi non ti trasmetteva questa sensazione, e silenzioso? magari se puoi (e ne ai voglia) un report dopo un bel giro tosto, grazie.
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muinos
Utente Medio


Liguria


210 Messaggi

Inserito il - 25/08/2023 : 22:05:30  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
INOX54 ha scritto:

fantastico ,ora pero' una domanda secca , nel case della batteria giant da 500wh del 2019 40 celle c'e' modo di farci stare una 48v? le ultime batt. giant compatibili sono assemblate con celle 22700 e hanno fino a 8oowh . si puo' fare qualcosa? se si pianifico la sostituzione del tdsz2 con questo.grazie


Con 39 celle fai una 48v da 15ah o più, ora ci sono celle da 21700 da 5500mah e arrivi a quasi 800wh
Ora la faccio con le LG da quasi 5000mah 700wh mi bastano

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muinos
Utente Medio


Liguria


210 Messaggi

Inserito il - 25/08/2023 : 22:12:07  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
pacio62 ha scritto:

Come ti sembra a "robustezza" il vecchio tsdz2 con i suoi giochi non ti trasmetteva questa sensazione, e silenzioso? magari se puoi (e ne ai voglia) un report dopo un bel giro tosto, grazie.


Molto silenzioso e sembrano assenti giochi.. come robustezza direi uguale al bbs, puoi cozzare sui pietroni o martellarlo senza danni..
Per. Il test completo aspetto di costruire la batteria con case in vetroresina.. 2/3 settimane e poi sotto torchio di brutto

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INOX54
Utente Medio


Piemonte


489 Messaggi

Inserito il - 26/08/2023 : 08:55:05  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
muinos ha scritto:

INOX54 ha scritto:

fantastico ,ora pero' una domanda secca , nel case della batteria giant da 500wh del 2019 40 celle c'e' modo di farci stare una 48v? le ultime batt. giant compatibili sono assemblate con celle 22700 e hanno fino a 8oowh . si puo' fare qualcosa? se si pianifico la sostituzione del tdsz2 con questo.grazie


Con 39 celle fai una 48v da 15ah o più, ora ci sono celle da 21700 da 5500mah e arrivi a quasi 800wh
Ora la faccio con le LG da quasi 5000mah 700wh mi bastano



grazie , allora aspetto la prova definitiva tosta ,un'altra domanda ,l'immagine con i tre motori con le misure da che sito proviene?,perche' devo verificare come si pone il motore nel supporto che ho sulla giant e eventualmente pensare a modifiche.grazie.

ON
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muinos
Utente Medio


Liguria


210 Messaggi

Inserito il - 27/08/2023 : 16:16:39  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
L’ho trovato sul gruppo fb non saprei le misure dove prenderle.

https://www.facebook.com/groups/734929600180813/permalink/2071731289833964/

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INOX54
Utente Medio


Piemonte


489 Messaggi

Inserito il - 27/08/2023 : 16:39:52  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
muinos ha scritto:

L’ho trovato sul gruppo fb non saprei le misure dove prenderle.

https://www.facebook.com/groups/734929600180813/permalink/2071731289833964/


grazie.

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Chri27.5
Utente Medio


Lombardia


467 Messaggi

Inserito il - 27/08/2023 : 17:02:00  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Ciao muinos,
potresti postare un paio di foto?
Una con la linea catena rispetto al pacco pignoni
L'altra quanto è distante la pedivella dal carro, ovviamente rispetto al Tsdz2.
Stavo pensando di prenderlo per il mio Superfoxy, anche se ilmio telaio ha il movimento centrale da 93mm, magari farò sia l'adattatore con perno prolungato che uno spider per corona da 104 mm a quattro fori scampanato.
Grazie
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muinos
Utente Medio


Liguria


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Inserito il - 27/08/2023 : 19:19:53  Mostra Profilo  Rispondi Quotando


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Intanto ieri ho cominciato

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muinos
Utente Medio


Liguria


210 Messaggi

Inserito il - 27/08/2023 : 19:59:18  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Dimenticavo.. non ultimo il motore da spento gira più libero.

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muinos
Utente Medio


Liguria


210 Messaggi

Inserito il - 27/08/2023 : 20:05:40  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Chri27.5 ha scritto:

Ciao muinos,
potresti postare un paio di foto?
Una con la linea catena rispetto al pacco pignoni
L'altra quanto è distante la pedivella dal carro, ovviamente rispetto al Tsdz2.
Stavo pensando di prenderlo per il mio Superfoxy, anche se ilmio telaio ha il movimento centrale da 93mm, magari farò sia l'adattatore con perno prolungato che uno spider per corona da 104 mm a quattro fori scampanato.
Grazie

Ho prestato i motori a un’amico a vedere cosa può comprare, quando torna faccio due foto.

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windfire
Utente Senior



1839 Messaggi

Inserito il - 27/08/2023 : 21:08:03  Mostra Profilo Invia a windfire un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Bellissimo....stai già pensando alla batteria?
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INOX54
Utente Medio


Piemonte


489 Messaggi

Inserito il - 28/08/2023 : 22:39:02  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
a proposito di batteria vi pongo una domanda da completo niubbio dell'argomento:

avendo una batteria di 40 celle 18650 3450mah da 500w 13,8 Ah credo 10s 5P , togliendo una cella (quindi 39) e trasformandola in 13S 3P si ottiene una batteria
48v 13,45 Ah ? questa avrebbe circa 645w? . io ne capisco pochissimo e posso aver scritto delle eresie, ma se ho detto bene farei ricellare la mia battteria da 36v per poter utilizzare il nuovo motore Tdsz8. a parte che non capisco come possa essere piu' performante con una cella in meno ,facilmente non ho compreso bene

grazie per la comprensione e la pazienza

ON
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muinos
Utente Medio


Liguria


210 Messaggi

Inserito il - 28/08/2023 : 22:57:34  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
INOX54 ha scritto:

a proposito di batteria vi pongo una domanda da completo niubbio dell'argomento:

avendo una batteria di 40 celle 18650 3450mah da 500w 13,8 Ah credo 10s 5P , togliendo una cella (quindi 39) e trasformandola in 13S 3P si ottiene una batteria
48v 13,45 Ah ? questa avrebbe circa 645w? . io ne capisco pochissimo e posso aver scritto delle eresie, ma se ho detto bene farei ricellare la mia battteria da 36v per poter utilizzare il nuovo motore Tdsz8. a parte che non capisco come possa essere piu' performante con una cella in meno ,facilmente non ho compreso bene

grazie per la comprensione e la pazienza


diventa 3p quindi devi moltiplicare 3450x3=10.350ah che x48v fa 496.8 wh
quella che hai e' una 4p 10 celle 36v con 13 celle fai 48v.

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muinos
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Liguria


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Inserito il - 28/08/2023 : 23:04:13  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
altra dimenticanza che non avevo detto, il diametro dove va fissata la corona e' un cm piu' piccolo, se non ricordo male da 13cm sul tsdz2 passa a 12 cm sul tsdz8 quindi meglio entra nei carri.

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Mondraker crafty rr mullet 48v tsdz8
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Barba 49
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Inserito il - 29/08/2023 : 08:31:51  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Intendi dire il diametro della scatola del riduttore? Una buona notizia!

PS) Un amico che è molto interessato a montare questo motore si è informato presso il venditore e finalmente conosco la potenza effettiva: Ha una centralina da 20A di picco ed essendo alimentato a 48V (13S) ecco che raggiunge i 960W massimi ed è in realtà un 480W effettivi continui, niente male, ma ben lontano dai 750W millantati come fa sempre questo produttore!!!

In pratica è equiparabile al BBS-02 da 35V-500W, anche lui leggermente sovrastimato dalla Bafang.

Vorrei ricordare infatti che la potenza effettiva di un motore è sempre inferiore alla metà di quella di picco, addirittura in alcuni motori centrali tipo Bosch la potenza effettiva è un terzo di quella di picco, siamo a 250W contro 750W, quindi un motore VERAMENTE da 750W di potenza deve avere almeno 1500W di picco...
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muinos
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Inserito il - 29/08/2023 : 08:49:26  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Barba 49 ha scritto:

Intendi dire il diametro della scatola del riduttore? Una buona notizia!

PS) Un amico che è molto interessato a montare questo motore si è informato presso il venditore e finalmente conosco la potenza effettiva: Ha una centralina da 20A di picco ed essendo alimentato a 48V (13S) ecco che raggiunge i 960W massimi ed è in realtà un 480W effettivi continui, niente male, ma ben lontano dai 750W millantati come fa sempre questo produttore!!!

In pratica è equiparabile al BBS-02 da 35V-500W, anche lui leggermente sovrastimato dalla Bafang.

Vorrei ricordare infatti che la potenza effettiva di un motore è sempre inferiore alla metà di quella di picco, addirittura in alcuni motori centrali tipo Bosch la potenza effettiva è un terzo di quella di picco, siamo a 250W contro 750W, quindi un motore VERAMENTE da 750W di potenza deve avere almeno 1500W di picco...


Confermo, tutti i giorni vado a lavorare con un bbs02 500 36v e devo dire che ho avuto la sensazione di una stessa potenza. E’ per questo che sono rimasto sbalordito, pensavo che sarebbe stato uguale al tsdz2, interessandomi l’affidabilità e altri fattori mi andava bene così.

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muinos
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Inserito il - 29/08/2023 : 08:53:56  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Si sì intendo la scatola riduttore. La cosa buona è’ che sui vari gradini che fa ci sarebbe la possibilità di fare diverse corone imbuttite in base ai denti con diverse profondità. E qui entrano in gioco i produttori o la tongsheng stessa. Per ora dovrò fare un fai da te..

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INOX54
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Inserito il - 29/08/2023 : 10:47:16  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
grazie muinos , bene la cosa della dimensione della scatola riduttori ,che alla fine e' lei che limita lo spostamento al centro del motore ,poi bisognera' inventarsi qualcosa per assemblare una corona imbutita resistente ,per ora mi sto immaginando uno spider sagomato

benino la situazione batteria perche' nel mio caser nativo (trance 2019) le celle 20700 stimo che potrebbero essere contenute solo in file da 13 inclinate di 45° ma purtroppo senza gabbietta separatricee mi preoccupano le vibrazioni e con le 18650 avrei le caratteristiche che mi hai descritto e non so se possano sostenere il motore almeno quanto fanno ora con il 36v. aiuto

ON
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