Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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Legione
Utente Attivo



Piemonte


549 Messaggi

Inserito il - 23/10/2016 : 10:44:07  Mostra Profilo Invia a Legione un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
...lunghissimo articolo ma illuminante su chi pensa che il futuro sia l'elettrico... ecco la sofferenza che c'è dietro...

http://www.ilpost.it/2016/10/22/cobalto-congo/

giordano5847
Utente Master



Lombardia


4033 Messaggi

Inserito il - 23/10/2016 : 15:57:01  Mostra Profilo Invia a giordano5847 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Messaggio di Legione

...lunghissimo articolo ma illuminante su chi pensa che il futuro sia l'elettrico... ecco la sofferenza che c'è dietro...
http://www.ilpost.it/2016/10/22/cobalto-congo/

Sappiamo tutti come funziona e non solo per il cobalto! Cosa ci possiamo fare? Negli anni 50-60 era così anche da noi, l'evoluzione del pensiero umano ci mette un po a maturare (un po' di generazioni) e poi magari, come sta succedendo da noi, si torna indietro.
Se facciamo la media, fra alti e bassi, troviamo che il diagramma è in lento crescendo

Fuggi quello studio del quale la resultante opera more coll'operante d'essa. (Leonardo)
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pixbuster
Amministratore

fondatore



Veneto


12344 Messaggi

Inserito il - 23/10/2016 : 19:37:43  Mostra Profilo Invia a pixbuster un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
A mio parere non è una questione di ecologia ma di rispetto delle persone, che mi pare scarseggi in tutti noi umani



Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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baldiniantonio
Utente Master


Lazio


4959 Messaggi

Inserito il - 23/10/2016 : 21:26:42  Mostra Profilo Invia a baldiniantonio un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
lo scriveva Eco:due passi avanti,uno indietro...


utente dal 2007
BH Emotion IBS Xenion 650 Lite Bosch classic
Lombardo Amantea Bosch classic



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Ibla
Utente Master



Sicilia


8527 Messaggi

Inserito il - 23/10/2016 : 23:01:46  Mostra Profilo Invia a Ibla un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
giordano5847:
"Sappiamo tutti come funziona e non solo per il cobalto!
Cosa ci possiamo fare? Negli anni 50-60 era così anche
da noi, l'evoluzione del pensiero umano ci mette un po
a maturare (un po' di generazioni) e poi magari, come sta
succedendo da noi, si torna indietro.
Se facciamo la media, fra alti e bassi, troviamo che il
diagramma è in lento crescendo."


Scusami Giordano se viviseziono un po' il tuo intervento
ma nel suo essere troppo generalizzato e generalizzante,
ne esce fuori una visione del mondo e di chi lo fa girare,
troppo spicciola e riduttiva che oltre a non farmi cogliere
bene il significato che dai a certe parole non riesce
comunque a togliermi dallo sconforto in cui piombo nel
leggere l'articolo di Legione e tutti quelli che saltano
fuori ogni giorno come funghi, sfogliando le pagine dei
giornali e soprattutto di internet.

"Sappiamo tutti" dici tu. Io non ne sarei così certa.
Ignoranza ce n'è ancora tanta in giro, ma quello che mi da
fastidio è l'ignorante che non s'informa come te, come me,
come tanti altri, e parla a vanvera , spara minchiate col
botto e se pure qualche anima buona e paziente cerca di
spiegargli come stanno realmente le cose, continua a non
capire o a non voler capire e continua soprattutto a sparare
le sue minchiate col botto e a contribuire a far andare il
mondo nel verso sbagliato, Per questi non c'è speranza mentre
a noi rimane solo quella che questi dementi non ricoprano
mai ruoli o cariche di rilievo che incidano sul corso della
storia. Purtroppo questa, sia quella passata che quella
presente ci dimostra che la nostra speranza è stata ed è
sempre vana.
Poi ci sono gli informati, come te, come me, come tanti, anche
se mai abbastanza.

E qua, passiamo alla tua seconda affermazione:
"Che ci possiamo fare?"
Solitamente si dice:" Risposta sbagliata!".
In questo caso è la domanda, e stona come la campana del
mio dannato vicino di casa.
Ma tu lo sai ovviamente, lo sappiamo tutti che "fare" si può
eccome, e che più onestamente dovremmo dire "Non vogliamo fare."
Per cattiveria?
No!
E' che, me ne convinco sempre di più, dissociati mentalmente
lo siamo un po' tutti, per cui così come con una mano
accarezziamo un tenero agnellino e con l'altra intanto ne
addentiamo il tenero cosciotto alla brace, (scusate, ma è più
forte di me farci entrare sempre e comunque gli animali...),
nella maggior parte delle nostre scelte di vita tendiamo a
far prevalere il "piacere", il benessere, la comodità,
sino a non volere più neanche spremere un'arancia o lavarci
i denti con un semplice movimento della mano e con uno
sforzo equivalente a zero.
"Si fa prima e meglio!", afferma qualcuno. Macché!
Quello del "tutto tecnologico" a me sa spesso
di "sindrome di acquisto compulsivo" e le pubblicità
sono maestre nei subliminali
messaggi alla in... coscienza di massa!

Poi dici, Giordano:"Negli anni 50-60 era così anche
da noi, l'evoluzione del pensiero umano ci mette un po
a maturare (un po' di generazioni) e poi magari,
come sta succedendo da noi, si torna indietro"

Già... Negli anni 50-60 la gente del sud Italia
era maltrattata da quelli del nord d'Italia, e questi
da quelli del nord d'Europa e tutti e due, gli Italiani
tutti insomma, maltrattati erano in America, accolti
come ora noi accogliamo genti, migranti pure loro, coi
guanti anticontaminazione quando peraltro rischiano più loro
d'essere contaminati da noi.
E mi fa impazzire poi il solito, e mi limito stavolta a
definirlo solo stupido ignorante, che va gridando ai quattro
venti:" Ci tolgono il lavoro!!!".
E lo prenderei per i capelli io questo qua e lo sbatterei
in certi ambientini di lavoro al posto del migrante dove
oltre a farselo quanto una casa per una manciata di soldi
dovrebbe starsene pure muto dinanzi alla consapevolezza
degli abusi perpetrati sulla propria consorte da parte
del datore-sfruttatore di lavoro, perché la sorte che di
sicuro condividerebbero sarebbe di finire in mezzo alla
strada. A loro sconosciuta fra l'altro.
E' vero, Giordano, ci vogliono generazioni per i grandi
cambiamenti che riscattino quella dignità umana calpestata
da secoli, solo che spesso succede anche che
"si torna indietro", non nel senso che intendi tu, nel senso
di tornare sui propri passi riconoscendo errori e ingiustizie
passate, ma nel senso che si tornano a commettere dimenticando
perfino che un giorno le abbiamo subite noi.


E infine, Giordano:" Se facciamo la media, fra alti e bassi,
troviamo che il diagramma è in lento crescendo"

Beh, sai che c'è, Giordano? Che se nei calcoli matematici
e statistici e nei diagrammi ci vengono infilate anche le
vite dei bambini, perfino queste considerate come numeri e
scoprirefra l'altro che nel mondo sono più quelli che muoiono
di fame che quelli che stanno bene così bene molti,
che non l'apprezzano neanche più il vero cibo sputandolo
in faccia alle loro mamme che si disperano perché non mangiano,
io non posso che vedere in quel "crescendo" di cui parli tu solo
quello riferito alla stoltezza umana che continua a non capire
che il mondo è in mano
a quattro gatti... Gattoni! Con zanne e artigli così lunghi
da tenere ben stretta in tutta la sua circonferenza,
l'intera Terra.


Scusa Giordano, non penserai spero che ce l'abbia con te?!
Guarda che queste riflessioni le faccio spesso e volentieri
con me e contro di me. E scusate tutti se ho sparato delle
minchiate pure io, ma anch'io più degli altri sono un essere
pieno di contraddizioni e imperfezioni, sebbene devo dire che
ce la stia mettendo tutta per migliorarmi. Giuro!


[...]

A mano a mano che zi’ Scarda caricava, Ciàula sentiva
piegarsi, sotto, le gambe. Una, a un certo punto, prese
a tremargli convulsamente così forte che, temendo di non
più reggere al peso, con quel tremitìo, Ciàula gridò:
– Basta! basta!
– Che basta, carogna! – gli rispose zi’ Scarda.
E seguitò a caricare.
Per un momento la paura del bujo della notte fu vinta
dalla costernazione che, così caricato, e con la stanchezza
che si sentiva addosso, forse non avrebbe potuto arrampicarsi
fin lassù. Aveva lavorato senza pietà tutto il giorno.
Non aveva mai pensato Ciàula che si potesse aver pietà del suo
corpo, e non ci pensava neppur ora; ma sentiva che, proprio,
non ne poteva più.

[...]

Cosa strana: della tenebra fangosa delle profonde caverne,
ove dietro ogni svolto stava in agguato la morte, Ciàula,
non aveva paura: né paura delle ombre mostruose, che qualche
lanterna suscitava a sbalzi lungo le gallerie, né del subito
guizzare di qualche riflesso rossastro qua e là in una pozza,
in un stagno d’acqua sulfurea: sapeva sempre dov’era; toccava
con la mano in cerca di sostegno le viscere della montagna:
e ci stava cieco e sicuro come dentro il suo alvo materno.
Aveva paura, invece, del buio vano della notte.
Conosceva quello del giorno, laggiù, intramezzato da sospiri
di luce, di là dall’imbuto della scala, per cui saliva tante
volte al giorno, con quel suo specioso arrangolio di
cornacchia strozzata. Ma il buio della notte non lo conosceva.

[...]

Restò – appena sbucato all’aperto – sbalordito. Il carico gli
cadde dalle spalle. Sollevò un poco le braccia; aprí le mani
nere in quella chiarità d’argento. Grande, placida,
come in un fresco, luminoso oceano di silenzio, gli stava di
faccia la Luna. Sí, egli sapeva, sapeva che cos’era; ma come
tante cose si sanno, a cui non si è data mai importanza.
E che poteva importare a Ciàula, che in cielo ci fosse la Luna?
Ora, ora soltanto, così sbucato, di notte, dal ventre della
terra, egli la scopriva. Estatico, cadde a sedere sul suo
carico, davanti alla buca. Eccola, eccola, eccola là, la Luna…
C’era la Luna! La Luna! E Ciàula si mise a piangere,
senza saperlo, senza volerlo, dal gran conforto,
dalla grande dolcezza che sentiva, nell’averla scoperta,
là, mentr’ella saliva pel cielo, la Luna, col suo ampio
velo di luce, ignara dei monti, dei piani, delle valli
che rischiarava, ignara di lui, che pure per lei non
aveva piú paura, né si sentiva piú stanco, nella notte ora
piena del suo stupore.

(Ciàula scopre la luna di Luigi Pirandello (1907)
Da Novelle per un anno, vol.1)

“Bisogna essere intelligenti per venire a Ibla….ci vuole una certa qualità d’anima, il gusto per i tufi silenziosi e ardenti, i vicoli ciechi, le giravolte inutili, le persiane sigillate su uno sguardo che spia: ma anche si pretende la passione per le macchinazioni architettoniche, dove la foga delle forme in volo nasconde fino all’ultimo il colpo di scena della prospettiva bugiarda. Ibla è città che recita a due voci insomma. Talvolta da un podio eloquente, più spesso a fior di labbra, in sordina, come conviene a una terra che indossa il suo barocco col ritegno di una dama antica”. (Gesualdo Bufalino, La Luce e il Lutto)

La vita è come una bicicletta con dieci velocità. La maggior parte di noi ha marce che non userà mai.
Linus, in Charles M. Schulz, Peanuts, 1950/2000


...La tempesta
primaverile scuote d'un latrato
di fedeltà la mia arca, o perduti. (L'Arca di E.Montale).

Modificato da - Ibla in data 23/10/2016 23:16:48
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giordano5847
Utente Master



Lombardia


4033 Messaggi

Inserito il - 23/10/2016 : 23:17:04  Mostra Profilo Invia a giordano5847 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non pensare che con tanti ragionamenti (prolissi e complicati) riuscirai a cambiare il mondo.
Missionari in africa ce ne sono stati tanti e ne sono morti tanti hanno insegnato tanto e non mi sembra sia cambiato molti annzi.
Finchè la coscienza dei cittadini di ogni paese non si sveglia ed ha il coraggio di dire la loro non cambierà nulla.
In Europa abbiamo fatto tante guerre prima di vedere un po' di democrazia ed ora mi sembra che manca qualche cosa.
Il mio diagramma teorico era da come si viveva negli anni 50 e come si vive oggi (del tutto personale).
Qualcuno è capace di dire che si viveva meglio allora, forse qualcuno ma non la maggioranza come oggi!
Chi è che poteva migliorare la vita a Ciàula? a mio parere nessuno!

Fuggi quello studio del quale la resultante opera more coll'operante d'essa. (Leonardo)
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pilotaDD
Utente Master




6134 Messaggi

Inserito il - 23/10/2016 : 23:32:55  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
dietro l'elettrico c'è un poco di sofferenza qua e là, certo

purtroppo

e dobbiamo lottare per ridurla, magari sparire.

ma dietro all'auto a benzina non c'è forse più sofferenza di più persone?

Oppure, prima della tecnologia, la sofferenza non era di tutti, tutti, tutti, tranne pochi privilegiati baroni e principi o emiri o mandarini vari?

Insomma, che vogliamo dire?

Che è meglio la BMW X6 parcheggiata con il motore acceso?






BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
ma ancora la vecia BH Emotion City 650 Man del 2010 convertita a MTB sistema Panasonic 26V batteria 10Ah ricellata nel 2018, 7 marce con corona da 41 e pacco pignoni 11-34, ruote da 26" (tutta mia!)
una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata)
Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...)
MTB Btwin con ruote da 26" (era del figlio, ex ottimo accompagnatore in gite per città e campagna ma ormai la usa una volta l'anno...)
pieghevole Faram Alloy con ruote da 20" e cambio 6 marce
biciclette muscolari varie per tutta la famiglia di seconda o terza mano
e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
e due E-Sun pieghevoli con ruote da 20" 6V (una per me e una per la moglie)

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Iozzag
Utente Medio


Sicilia


271 Messaggi

Inserito il - 24/10/2016 : 08:36:20  Mostra Profilo Invia a Iozzag un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Solito articolo di aria fritta!
Questo succede per tantissime attivita, come agricoltura, allevamento, industria in tante parti del mondo.
Il paradosso alla fine è che se estrai questi metalli (e questo vale come regola generale), con metodi industriali, il 90 per cento della popolazione perderebbe il lavoro. Con conseguenti ulteriori rivolte popolari.
Mi dispiace, ma è il grande problema di tutti i paesi poveri!


Da quando vo' in bipa, trascuro l'altra tipa (l'auto)!
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Semsem
Utente Medio



135 Messaggi

Inserito il - 24/10/2016 : 09:32:35  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Iozzag ha scritto:

Solito articolo di aria fritta!
Questo succede per tantissime attivita, come agricoltura, allevamento, industria in tante parti del mondo.
Il paradosso alla fine è che se estrai questi metalli (e questo vale come regola generale), con metodi industriali, il 90 per cento della popolazione perderebbe il lavoro. Con conseguenti ulteriori rivolte popolari.
Mi dispiace, ma è il grande problema di tutti i paesi poveri!




Forse non ho capito totalmente cosa intendi per cui prima di dire dov'è a mio parere il problema primo posso chiederti qual è la tua tesi?

Modificato da - Semsem in data 24/10/2016 09:33:38
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Semsem
Utente Medio



135 Messaggi

Inserito il - 24/10/2016 : 10:55:08  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Ibla ha scritto:
"................................
E' che, me ne convinco sempre di più, dissociati mentalmente
lo siamo un po' tutti, per cui così come con una mano
accarezziamo un tenero agnellino e con l'altra intanto ne
addentiamo il tenero cosciotto alla brace, (scusate, ma è più
forte di me farci entrare sempre e comunque gli animali...),
nella maggior parte delle nostre scelte di vita tendiamo a
far prevalere il "piacere", il benessere, la comodità,
sino a non volere più neanche spremere un'arancia o lavarci
i denti con un semplice movimento della mano e con uno
sforzo equivalente a zero.
"Si fa prima e meglio!", afferma qualcuno. Macché!
Quello del "tutto tecnologico" a me sa spesso
di "sindrome di acquisto compulsivo" e le pubblicità
sono maestre nei subliminali
messaggi alla in... coscienza di massa!
.........................................



Sarò brevissimo.

Punto 1.
Visto che c'è un diretto riferimento a me (ho scritto qui in questo forum ed in questa sezione a proposito degli spazzolini da denti elettrici fino a ieri) segnalo che è poco elegante tirare in ballo questo tema in un altro post per criticarlo - e aggiungo senza peli sulla lingua - stupidamente.

Punto 2.
Cara Ibla, dunque tu sai che l'esperienza altrui non è veritiera ma frutto di una allucinazione proiettata dalla forza pubblicitaria; penso ti debba un tantino ridimensionare, sai, a volte quel che una persona afferma non è frutto di pensieri pensati da altri per lui ma da esperienza diretta.

Punto 3.
Il "piacere", il benessere, la comodità" non sono il male assoluto, quest'ultimo - capisco che qui si entra in temi delicati per cui devo essere conciso - è assenza di amore. I primi tre se sono percepiti come poco desiderabili denunciano uno strano modo di concepire la vita (interessante indagare le motivazioni...), ciò non toglie che anche il dolore sia un componente che volenti o nolenti permette di evolversi.

Punto 4.
"...sindrome di acquisto compulsivo" e le pubblicità sono maestre nei subliminali messaggi alla in... coscienza di massa!"
Certo, e la meccanicità umana è ben più estesa, normalmente i margini di libertà di pensiero sono estremamente ridotti (sono molto interessato a questi argomenti). Ma a volte, sai, si fanno esempi sbagliati.
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claudio02
Utente Master




8997 Messaggi

Inserito il - 24/10/2016 : 13:24:52  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
intervengo in questo post solo per ribadire l utilità dello spazzolino elettrico.

basta metterlo in dubbio per favore.

altrimenti ci arrabbiamo.

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
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claudio02
Utente Master




8997 Messaggi

Inserito il - 24/10/2016 : 13:51:15  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
a me dispiace per Mayamba, 35 anni, che nn è a conoscenza del suo ruolo in questa catena di approvvigionamento dalla crescita incontrollata con la sua pala di metallo e il suo martello dalla testa rotta, ma a me servono le batterie, ecchecca..o


Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
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Barba 49
Utente Master



Toscana


35959 Messaggi

Inserito il - 24/10/2016 : 14:19:58  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Scusatemi, ma se ogni volta che acquistiamo un oggetto tecnologico o un cibo dovessimo porci tutti questi problemi probabilmente finiremmo per chiuderci in un eremo mangiando solo pane (forse, magari la farina è rumena e i contadini sono sfruttati) e cicoria coltivata nell'orticello di guerra...

Una scelta etica di massima la faccio sicuramente, prediligo frutta e verdura di stagione e non seguo assolutamente mode e atteggiamenti consumistici, ma bisogna pur vivere.
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Iozzag
Utente Medio


Sicilia


271 Messaggi

Inserito il - 24/10/2016 : 14:49:55  Mostra Profilo Invia a Iozzag un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Semsem la mia non è una tesi, ma una semplice constatazione.
Se c'è il congolese che con la pala al mattino va a cercare cobalto, non è colpa mia ,né tua che compriamo
le batterie al litio, né dell'Italia e così via..
È la legge di mercato.
Il congolese potrebbe, come si fa in Italia, iscriversi al collocamento come disoccupato, aspettare che qualche multinazionale seria lo chiami come operaio qualificato a lavorare con tutti i diritti del caso, gli riconosca le ferie, la malattia e gli assegni per i 10 figli che nel frattempo ha fatto aspettando il lavoro, così noi potremo comprare i nostri giocattolini senza remore.
Io non so dove vivi, ma ti posso assicurare che in Sicilia dove vivo io, non vengono a lavorare più neanche i Romeni,perché ormai i salari qua sono da terzo mondo e dobbiamo pure ringraziare!
Hai voglia di fare articoli giornalistici!

Da quando vo' in bipa, trascuro l'altra tipa (l'auto)!
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Iozzag
Utente Medio


Sicilia


271 Messaggi

Inserito il - 24/10/2016 : 15:04:26  Mostra Profilo Invia a Iozzag un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Per quanto riguarda Ibla, anche se siciliana, sarà di quella ristretta classe benestante, dato che vede e descrive tutto con quel velo poetico e pittoresco, nonché prooooolisso tipico di alcuni amici di Facebook che null'altro hanno da fare durante le loro noiose e spensierate giornate se non dare ricette di cucina, consigli per una vita sana, diete all'ultimo grido e dispensare pensieri cosmici sul perché della vita.....
Quasi quasi prendo CO2 , 2 pale ,due martelli e ci trasferiamo in Congo a cercare cobalto.
Poi Barba ci spieghi come metterlo nelle batterie al litio che facciamo concorrenza ai cinesi!!!





Da quando vo' in bipa, trascuro l'altra tipa (l'auto)!
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Semsem
Utente Medio



135 Messaggi

Inserito il - 24/10/2016 : 16:11:21  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Iozzag ha scritto:

Semsem la mia non è una tesi, ma una semplice constatazione.
Se c'è il congolese che con la pala al mattino va a cercare cobalto, non è colpa mia ,né tua che compriamo
le batterie al litio, né dell'Italia e così via..
È la legge di mercato.
Il congolese potrebbe, come si fa in Italia, iscriversi al collocamento come disoccupato, aspettare che qualche multinazionale seria lo chiami come operaio qualificato a lavorare con tutti i diritti del caso, gli riconosca le ferie, la malattia e gli assegni per i 10 figli che nel frattempo ha fatto aspettando il lavoro, così noi potremo comprare i nostri giocattolini senza remore.
Io non so dove vivi, ma ti posso assicurare che in Sicilia dove vivo io, non vengono a lavorare più neanche i Romeni,perché ormai i salari qua sono da terzo mondo e dobbiamo pure ringraziare!
Hai voglia di fare articoli giornalistici!


C'è un sistema caotico, anarchico e oligarchico che ha pervaso il mondo sottomettendo democrazie e regimi dittatoriali, lo si può chiamare libero mercato ma come spesso accade quando si vuole nascondere i veri moventi le definizioni sono volutamente utilizzate per celare la verità.
La democrazia, quella roba che viene considerata come il migliore dei mondi possibili (ridicolaggine dell'uomo che si crede eterno come lei e neppure con quel briciolo di cervello che gli rimane attivo arriva a capire che è una insignificante e passeggera concezione storica) non ha posto e non sta ponendo alcun argine al sistema predatorio dei relativamente pochi degenerati mentali che riducono alla fame gli esseri umani.
Eppure si continua a delirare (si tratta anche di pianificazione, strategia dei poteri forti, economici e politici al servizio dei primi) si parla di aumentare i posti di lavoro quando è evidente che la tecnologia ci sta liberando da questa maledizione (che pure è fondamento della repubblica...e incredibilmente tutti come masochisti osannano: si, sii, vogliamo lavorareee, dateci lavoro!) e si ridurranno sempre piu drasticamente.
A colpi di macete e col gioco delle tre carte spolpano pensioni e pensionati, stanno riducendo al lumicino i salari (nessuno può più vivere dignitosamente checchè ne dica il bomba con gli spregevoli servi), stanno togliendo i diritti alla salute, e stanno subdolamente studiando strategie per impedire l'elezione dei rappresentanti democratici.
Soluzioni? A mio parere rendendo noto che la ricchezza esiste ed è qua http://www.ilpost.it/2016/01/18/rapporto-oxfam-1-per-cento-piu-ricco/
Chi scrive non è comunista ne fascista ne anarchico, non mi piacciono neppure le rivoluzioni che sostituiscono potere a potere, distruggendo e ammazzando, l'unica via è la presa di coscienza individuale. A mio avviso il primo passo è non credere a nulla, il secondo è cercare da sè la verità, il terzo è - quando possibile - aiutare gli altri a capire.


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Steu851
Utente Master



Lombardia


4103 Messaggi

Inserito il - 24/10/2016 : 17:17:28  Mostra Profilo Invia a Steu851 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Messaggio di Legione

...lunghissimo articolo ma illuminante su chi pensa che il futuro sia l'elettrico... ecco la sofferenza che c'è dietro...


L'articolo è focalizzato sul cobalto, ma non è che per il Litio sia molto meglio
http://www.corriere.it/ambiente/foto/04-2013/litio/bolivia/i-dannati-litio_78d5f8da-a108-11e2-9e3c-268a004da2ea.shtml#1

Stefano da Brugherio (MB)

E-MTB: Haibike Xduro AllMtn 3.0 2020
E-MTB moglie : Haibike Xduro AllMtn 3.5 2020
Util-Ebike: Libellula versione 2.6 con step-up e centralina sine wave
Il mio canale Youtube https://www.youtube.com/c/YACVlog?sub_confirmation=1
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Ibla
Utente Master



Sicilia


8527 Messaggi

Inserito il - 24/10/2016 : 20:52:09  Mostra Profilo Invia a Ibla un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sai SemSem che lo spazzolino elettrico ce l'ho pure io?
Ahah! C'è da morire!
E non per questo ma perché tu abbia preso il mio esempio
come un attacco personale nei tuoi confronti.
Voglio farti una confessione, Semsem: quando l'ho tirato
in ballo il tuo spazzolino, io nemmeno ricordavo chi
l'avesse aperta quella discussione che avevo letto
solo superficialmente semplicemente perché non
m'interessava, così come non mi è mai interessato usare,
(tranne una volta), il dannato spazzolino che mi è stato
regalato e che io trovo inutile, ritenendo più efficace
una corretta alimentazione seguita sempre da una bella
lavata di denti per la quale "per me" è sufficiente
un comune spazzolino.
Ma tu usalo pure, e anche tu Claudio, nessuno ve lo
proibisce e non sarà certo lui a spazzolare definitivamente
tutte le risorse del nostro pianeta, uomo compreso.
L'ho solo citato, Semsem, come esempio estremo insieme
allo spremiagrumi (ti ricordo Claudio che questo l'hai
criticato pure tu!), di un consumismo, pilotato,
che ci ha portato dove ci ha portato, realtà questa,
palese a tutti.
Io per esempio uso uno spremiagrumi di vetro di mia nonna
a cui fra l'altro sono affezionata che spreme fino all'ultima
goccia e non mi fa desiderare affatto l'acquisto di uno
elettrico perché comunque tutti 'sti aggeggi fra i piedi,
sono ingombranti, per me, richiedono più manutenzione e
si sfasciano subito perché tu ne compri un altro,
insomma se non sono più che necessari rifuggo dal
riempirmene la vita.
Ops! Forse mi sono lasciata trasportare ancora dallo
stupido romanticismo rendendovi partecipi del valore
affettivo che ha per me lo spremiagrumi della mia nonnina...
Scusa Iozzag se ho ferito le tue orecchie con uno dei miei
momenti... poetici.
Magari se vai a spalare cobalto, chissà che uscendo dal
pozzo infernale non scopra anche tu la luna come Ciaula
e non ne scopra la poesia che rinfranca l'anima in questo
cavolo di mondo.
E invece di Claudio però dovresti portarti dietro SemSem,
e così magari tutti e due " nel dolorre vi evolvereste",
imparando per esempio che non è offendendo che si affronta
una discussione in cui fra l'altro io ho usato sempre
la prima persona plurale ritenendomi non detentrice
della verità assoluta ma una che si rivolge alla realtà
con occhio critico e che non detta "ricette", ma prospetta
un punto di vista, giusto o no, ma da una prospettiva diversa
dove c'è solo lo sforzo di non nascondersi dietro discorsi
pieni di ipocrisia e qualunquismo
Ognuno di noi può mettere in atto una rivoluzione non
con le armi ma con la conoscenza e l'informazione contro
l'ingordigia, la falsità e la cattiveria e in questo caso
c'è cattiveria, in un certo andazzo che vede l'arricchimento
di pochi sulla pelle del resto del mondo, specie se su
quella parte che per fame e ignoranza non sa difendersi.
Tutto qua quello che volevo dire.
Infine Iozzag, un'ultima considerazione e poi per quanto
mi riguarda la discussione è chiusa: se è vero come si dice
che al peggio non c'è mai fine, ebbene per me, di fronte
all'essere prolissi nel descrivere una realtà che perlomeno
però è sotto gli occhi di tutti, il peggio è essere presuntuosi
e arroganti nel catalogare le persone senza neanche conoscerle.

“Bisogna essere intelligenti per venire a Ibla….ci vuole una certa qualità d’anima, il gusto per i tufi silenziosi e ardenti, i vicoli ciechi, le giravolte inutili, le persiane sigillate su uno sguardo che spia: ma anche si pretende la passione per le macchinazioni architettoniche, dove la foga delle forme in volo nasconde fino all’ultimo il colpo di scena della prospettiva bugiarda. Ibla è città che recita a due voci insomma. Talvolta da un podio eloquente, più spesso a fior di labbra, in sordina, come conviene a una terra che indossa il suo barocco col ritegno di una dama antica”. (Gesualdo Bufalino, La Luce e il Lutto)

La vita è come una bicicletta con dieci velocità. La maggior parte di noi ha marce che non userà mai.
Linus, in Charles M. Schulz, Peanuts, 1950/2000


...La tempesta
primaverile scuote d'un latrato
di fedeltà la mia arca, o perduti. (L'Arca di E.Montale).

Modificato da - Ibla in data 24/10/2016 21:19:12
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claudio02
Utente Master




8997 Messaggi

Inserito il - 24/10/2016 : 22:49:43  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando


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6,4 KB

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
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Semsem
Utente Medio



135 Messaggi

Inserito il - 24/10/2016 : 23:05:10  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Ibla, se si passasse alle citazioni potrei - certamente come molti altri avventori del forum - esibirne discretamente pure io, ma ho sempre ritegno nello sbandierarle, valuto quasi sempre con attenzione dove e come esplicitarle, per mie ragioni personali, ad ogni modo qui ne voglio riprendere una che riassumo.
Sembrerà fuori luogo ma il principio è identico anche per le piccole cose quotidiane.
E' di uno yogj vissuto all'inizio del secolo scorso; lui diceva che avendo sempre avuto il desiderio di incontrare dio non aveva mai smesso di cercare chi potesse dimostrare la possibilità di farne esperienza. Asseriva giustamente di evitare chi spalancava la bocca parlando del divino ma era incapace di mostrare una via per trovarlo (e che lui stesso non aveva trovato).
Per la questione spazzolino elettrico - che mi pare anche piuttosto comica - io applico lo stesso sistema.
Perchè faccio questo inaudito gesto inconsulto?
Constato che con quello manuale non riesco a tenere puliti i denti - in conseguenza, ci sono state ripercussioni per il loro stato di salute (e per gli aspetti economici) - mi decido finalmente alla mia tenera età... di provare uno spazzolino elettrico dopo aver reperito informazioni da altre persone che lo stanno utilizzando - ne scelgo uno tenendo conto delle varie caratteristiche - compro - uso - rimango sorpreso per quanto si riesca maggiormente a tener puliti i denti, addirittura schiarendoli.

Eppure si insiste:

"...L'ho solo citato, Semsem, come esempio estremo insieme
allo spremiagrumi (ti ricordo Claudio che questo l'hai
criticato pure tu!), di un consumismo, pilotato,
che ci ha portato dove ci ha portato, realtà questa,
palese a tutti..."


Ribadisco, è un esempio sbagliato.
Posso in parte comprendere il senso di quel che hai detto, ci sono montagne di puttanate che si producono nel mondo, ma soffermarsi su una cosa che per molti ha utilità comprovata è assurdo.

Ritiro la parola "stupidamente" utilizzata in precedenza, ribadisco gli altri concetti espressi.


"...Magari se vai a spalare cobalto, chissà che uscendo dal
pozzo infernale non scopra anche tu la luna come Ciaula
e non ne scopra la poesia che rinfranca l'anima in questo
cavolo di mondo.
E invece di Claudio però dovresti portarti dietro SemSem,
e così magari tutti e due " nel dolorre vi evolvereste"..."


Cara mia, l'amour mi sta con dolore ammaestrando da qualche anno - mi sovviene or ora una poesia di Gibran ma lascio a te la citazione - , non necessito di cobalto.

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Iozzag
Utente Medio


Sicilia


271 Messaggi

Inserito il - 25/10/2016 : 00:04:22  Mostra Profilo Invia a Iozzag un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Cara Ibla( che poi perché uno deve usare il nome di una città come username?), io personalmente leggo poco ciò che scrivi perché , quando accedo su Jobike, mi interessano più i consigli di Barba, l'eleganza di Baldini, le pedalate di Leonardix, le battute sempre in tema, ma a volte no ma chissenefrega, di Co2, i test del buon Pix e perché no, qualche buon affare sul mercatino l'ho pure fatto!
Io non ho nessuna intenzione di offendere nessuno e ci sta che ogni tanto si discuta di argomenti "cosmici".
Però cavolo io vorrei conoscere i tuoi vicini di casa, ammesso che li abbia, che sicuramente saranno stati loro ad iscriverti su Jobike per toglierti dai maroni( non me ne voglia il presidente della Lombardia).
Riprendendetevela!!!
Non ce ne frega nulla dei cani, dei gatti, delle canzoni, poesie ,litanie e titritere.
QUI si parla di bici elettriche! Forse non ti era chiaro?
Ecco mi hai mischiato la prolissite

Da quando vo' in bipa, trascuro l'altra tipa (l'auto)!
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MilleMiglia
Utente Master



Liguria


6618 Messaggi

Inserito il - 25/10/2016 : 02:00:02  Mostra Profilo Invia a MilleMiglia un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Intervengo in questo post solo per ribadire l'utilità dello spazzolino elettrico.
Se poi accoppiato all'idropulsore è sbalorditivo.

basta metterlo in dubbio per favore.

altrimenti ci arrabbiamo.


Chi parla male di spazzolino elettrico, idropulsore, asciugatrice, home theatre, Smart e biciclette elettriche, nel 97% dei casi non ce l'ha.


In Vino Rident Omnia
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claudio02
Utente Master




8997 Messaggi

Inserito il - 25/10/2016 : 06:38:22  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Intervengo in questo post solo per ribadire l'utilità dello spazzolino elettrico.
Se poi accoppiato all'idropulsore è sbalorditivo.

basta metterlo in dubbio per favore.

altrimenti ci arrabbiamo.


Chi parla male di spazzolino elettrico, idropulsore, asciugatrice, erezione, home theatre, Smart e biciclette elettriche, nel 97% dei casi non ce l'ha.

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
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SHILAH
Utente Senior




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Inserito il - 25/10/2016 : 07:14:56  Mostra Profilo Invia a SHILAH un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Intervengo in questo post solo per ribadire la sua inutilità
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saastefano
Utente Medio




337 Messaggi

Inserito il - 25/10/2016 : 18:16:25  Mostra Profilo Invia a saastefano un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
SHILAH ha scritto:

Intervengo in questo post solo per ribadire la sua inutilità

Sono d'accordo Shilah ! Però Co2 mi ha fatto fare una bella risata.
Aggiungo che lo spazzolino elettrico mi fu consigliato da un odontoiatra, figlio di un amico, circa 10 anni fa. Da allora non ho più avuto bisogno del dentista, però bisogna saperlo usare . Insomma, per capirci, c'è la stessa differenza tra una bici e una bipa
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SHILAH
Utente Senior




1768 Messaggi

Inserito il - 25/10/2016 : 20:21:40  Mostra Profilo Invia a SHILAH un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Co2 è intelligente, comunque il colluttorio Sunstar rimuove la placca in modo impeccabile. La copia cinese di Bafang devo ancora trovarla
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giordano5847
Utente Master



Lombardia


4033 Messaggi

Inserito il - 25/10/2016 : 20:41:22  Mostra Profilo Invia a giordano5847 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
SHILAH ha scritto:

Co2 è intelligente, comunque il colluttorio Sunstar rimuove la placca in modo impeccabile. La copia cinese di Bafang devo ancora trovarla

Occhio ai colluttori, sono leggermente acidi e sciolgono il calcare del tartaro ma siamo sicuri che non intacchino smalto?
Avevo fatto una bella scoperta: mi sciacquavo la bocca tutti i giorni ed il labbro superiore mi si screpolava. Ho smesso e sono guuarito. Per capirlo ci ho messo un bel po'

Fuggi quello studio del quale la resultante opera more coll'operante d'essa. (Leonardo)
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Iozzag
Utente Medio


Sicilia


271 Messaggi

Inserito il - 25/10/2016 : 21:44:44  Mostra Profilo Invia a Iozzag un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Mio padre, che la sa lunga, mi ha spiegato il VERO motivo della inutilità degli spazzolini elettrici.....
Lui ha la dentiera!!!


Da quando vo' in bipa, trascuro l'altra tipa (l'auto)!
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saastefano
Utente Medio




337 Messaggi

Inserito il - 25/10/2016 : 23:45:10  Mostra Profilo Invia a saastefano un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Iozzag ha scritto:

Mio padre, che la sa lunga, mi ha spiegato il VERO motivo della inutilità degli spazzolini elettrici.....
Lui ha la dentiera!!!




Infatti ! E' una conferma
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pilotaDD
Utente Master




6134 Messaggi

Inserito il - 27/10/2016 : 21:24:11  Mostra Profilo Invia a pilotaDD un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ibla ha scritto:

...
L'ho solo citato, Semsem, come esempio estremo di un consumismo, pilotato, che ci ha portato dove ci ha portato, realtà questa,
palese a tutti.
...


come "pilotato"???

ma allora ce l'hai con me?

Io che non ho mai usato uno spazzolino elettrico in vita mia?

Io che detesto gli spazzolini elettrici di tutta la mia famiglia che mi ritrovo dappertutto in casa lasciati a ricaricare e come mi avvicino cascano e mi tocca pure raccoglierli

Io che contrariamente a CO2 non ho (quasi) mai (ancora)tradito le bipa a motore centrale

insomma IO....


posso unirmi anch'io alle critiche?

per esempio la I di Ibla è chiaramente superba

per non parlare della b, che orrore...





...

ma insomma ragazzi, tra voi siculi ci si comporta così con le ragazze?

se si vuol far chiamare Ibla, nome peraltro bellissimo, ne avrà il diritto no, senza dover chiedere il permesso...

BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
ma ancora la vecia BH Emotion City 650 Man del 2010 convertita a MTB sistema Panasonic 26V batteria 10Ah ricellata nel 2018, 7 marce con corona da 41 e pacco pignoni 11-34, ruote da 26" (tutta mia!)
una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata)
Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...)
MTB Btwin con ruote da 26" (era del figlio, ex ottimo accompagnatore in gite per città e campagna ma ormai la usa una volta l'anno...)
pieghevole Faram Alloy con ruote da 20" e cambio 6 marce
biciclette muscolari varie per tutta la famiglia di seconda o terza mano
e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
e due E-Sun pieghevoli con ruote da 20" 6V (una per me e una per la moglie)


Modificato da - pilotaDD in data 27/10/2016 21:26:24
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baldiniantonio
Utente Master


Lazio


4959 Messaggi

Inserito il - 31/10/2016 : 10:08:21  Mostra Profilo Invia a baldiniantonio un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ho scoperto mio malgrado di non esserlo.
Ho auto a gas,bene per polveri sottili ed azoto,male per anidride carbonica.
Mi scaldo a legna,male per le polveri sottili.
Ho cani e gatti,male per il buco nell'ozono per il metano che rilasciano...
Però ho la soluzione per il lungo periodo:sarò morto!

utente dal 2007
BH Emotion IBS Xenion 650 Lite Bosch classic
Lombardo Amantea Bosch classic



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Iozzag
Utente Medio


Sicilia


271 Messaggi

Inserito il - 31/10/2016 : 14:20:01  Mostra Profilo Invia a Iozzag un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Spera di essere morto prima che il buco si allarghi, altrimenti ti ammazziamo noi dopo quello che ci hai confessato!!
Bucatore dell'ozono!!!

Da quando vo' in bipa, trascuro l'altra tipa (l'auto)!
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claudio02
Utente Master




8997 Messaggi

Inserito il - 31/10/2016 : 21:43:45  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
in realtà il buco ce lo stanno allargando a tutti

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
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SHILAH
Utente Senior




1768 Messaggi

Inserito il - 01/11/2016 : 08:15:40  Mostra Profilo Invia a SHILAH un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
SHILAH ha scritto:

Co2 è intelligente.
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Iozzag
Utente Medio


Sicilia


271 Messaggi

Inserito il - 02/11/2016 : 14:08:42  Mostra Profilo Invia a Iozzag un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Si ma anche noi ci mettiamo del nostro!
Posso preparare vaselina per tutti?



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