Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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mastroenrico
Nuovo Utente


Lazio


47 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 10:39:33  Mostra Profilo Invia a mastroenrico un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Da qualche mese ho un avviatore per moto al litio da 18ah, questo : https://www.amazon.it/dp/B072DVPNW1/ref=sspa_dk_detail_4?psc=1
possiedo una e bike bh E motion col motore Panasonic e una batteria da 8 ah oramai al 70%.

Mi domandavo: visto che l'avviatore è a 12v e 18 ah e costa solo 69 euro, accoppiandone due dovrei avere una batteria 24 v sempre 18 ah al costo di 140 euro.
Secondo voi ci si può fare un pensierino o è una cavolata?
La batteria originale costa tutt'ora 400 euro.

Barba 49
Utente Master



Toscana


35935 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 11:22:02  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Puoi farlo tranquillamente, sicuramente quell'avviatore contiene celle LiPo da 45C di scarica, roba usuale per i modellisti dinamici...

Magari non farà lo stesso numero di cicli di una batteria LiIon assemblata cone celle di qualità, ma sicuramente funzionerà: Per la ricarica ricordati di scollegare la serie, i caricatori in dotazione probabilmente non sono isolati, quindi prima di mettere i pacchi sotto carica scollegali...

Ah, fai attenzione, perchè il caricatore in dotazione (15V-1A) impiegherà oltre 18 ore per caricare l'avviatore quando è completamente scarico, infatti NON è pensato per questo impiego.
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mastroenrico
Nuovo Utente


Lazio


47 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 11:39:28  Mostra Profilo Invia a mastroenrico un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ottimo!
Stavo anche pensando ad un utilizzo in emergenza, ad esempio se la batteria originale mi abbandonasse per strada, farebbe comodo avere un aiutino per tornare a casa.
Ma sulla base della batteria sulla bici, emergono tre contatti: due vicini e uno leggermente distanziato. A quali due mi devo collegare?
La mia batteria è una Panasonic NKY246B02

Modificato da - mastroenrico in data 16/01/2018 11:42:53
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andrea 104KG
Utente Master


Marche


13668 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 12:25:40  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Cioè prendendo 3 di quelli in serie si ottiene una batteria da 18ah ad altissima scarica? C'è da farci un pensierino...
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wsurfer
Utente Attivo


Veneto


855 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 12:54:57  Mostra Profilo Invia a wsurfer un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Dubito che si possa fare molta strada. Sulle recensioni Amazon
Viene riportato che dopo un avviamento di un’ auto la carica residua e’
All ‘ 1 %.

Non rispondo a messaggi privatl. Per favore fate domande sul forum.
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Barba 49
Utente Master



Toscana


35935 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 13:10:57  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ovviamente l'avviamento di un'auto a gasolio di media cilindrata richiede almeno 500-600A per alcuni secondi, quindi i 18Ah disponibili se ne vanno quasi tutti!

Se prelevi da una batteria da 18Ah anche solo 540A per 5-10 secondi (30C) vedi che di energia ne rimane poca...

Se invece usi questo avviatore come batteria da trazione si comporterà come qualunque altra LiIon da 18Ah, SALVO CHE L'ANNUNCIO NON SIA UNA TRUFFA, ma questo noi non possiamo saperlo a priori.
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mastroenrico
Nuovo Utente


Lazio


47 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 13:35:59  Mostra Profilo Invia a mastroenrico un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Posso testimoniarti che dopo l'avviamento di un 2500 diesel la carica residua era dell'80%.
Io l'ho comprato e funziona alla grande, per questo mi era venuto in mente di usarlo per la bici

Modificato da - mastroenrico in data 16/01/2018 13:37:13
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Barba 49
Utente Master



Toscana


35935 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 13:52:33  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando


Se vuoi 20Ah anzichè 18Ah: https://www.ebay.it/itm/182739916284

Modificato da - Barba 49 in data 16/01/2018 13:54:18
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roby77
Utente Medio


Campania


192 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 14:02:05  Mostra Profilo Invia a roby77 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
In descrizione parlano di 66wh,quindi non credo che siano 18ah

specialized rockhopper 29" in allestimento
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AlexSv
Utente Master



Liguria


2430 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 14:06:21  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di AlexSv Invia a AlexSv un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Credo il problema di tutti questi avviatori cinesi sia, come sempre, la qualita' delle celle contenute all'interno :P

Bixy Urban Cruiser - corretta con SWXH@8SLi-ion18650-11Ah km.percorsi:1000
HardVolt - messa a riposo dopo 4000km.
Born2ride 16" N.1 con cryst209sensorless@8sNanotech + Born2ride 16" N.2 -> Pedalare !!!
Sub Minivelo - Small Urban Bike ... now with SWXK :)
Ciocodream: l'unica bipa al mondo color Nesquik, ora in versione Tourist 24V
Hai hai hai tanta voglia di pedalare ! :p - Eqxduro FS versione "AM"
853...neonata con cryst406@14s38120 km.percorsi bipa:900 batteria:4900


Aka Ridimensionatore MaScarato !
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@lby64
Utente Master


Veneto


2090 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 14:08:23  Mostra Profilo Invia a @lby64 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ma porca zozza, se l'attacco allo step-up della bipa
posso usare una di queste per andare al lavoro (20 km)?
45A a 12V per fare 15A a 36V gli fa il solletico.
E se voglio ne porto un altro paio nello zaino da
scambiare/ruotare x giri più lunghi?
Cioè batteria modulare fatta e tutto?


“L’età della pietra non finì perchè finirono le pietre". Ahmed Zaki Yamani
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blindo7
Utente Master



Lazio


4049 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 14:17:16  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di blindo7 Invia a blindo7 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
beh 45Ah a 12V se avesse davvero 18Ah dura meno di mezzora!
se ti bastano per andare al lavoro...
io non mi fiderei,calcolando che sono celle ad alta scarica hanno meno cicli delle classiche,essendo cinesi ancora meno,tanto vale prendere le batterie da monopattino per alimentare lo step up

www.enerlab.it
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wsurfer
Utente Attivo


Veneto


855 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 14:18:46  Mostra Profilo Invia a wsurfer un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ho appena comprato il modello 18A su Amazon in offerta lampo a 53 euro.
Purtroppo l’ offerta vale per uno solo.

Non rispondo a messaggi privatl. Per favore fate domande sul forum.
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Miura72
Utente Master



Veneto


2060 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 15:05:05  Mostra Profilo Invia a Miura72 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Fatemi capire per il mio BBS01 36v, per poter avere una batteria da 36v 20Ah bisogna che ne compero 3 ?

O posso usarne uno solo da 12v e funziona lo stesso ?

2009 Esperia al piombo Comperata 349 euro venduta 100 euro
2014 Bottecchia be 2 Lady fatti 3972 Km da agosto Comperata 500 euro venduta 100 euro

2016 Bipa artigianale Miura72 full mot BBS01 febbr fatti circa 10.772 Km

2017 Winora Sinus Dyo-9 da Luglio fatti 11272 Km
Bosch Active Line 40 Nm
2019 Telaio Cube motore HillRaser 250W 48V Novem fatti 9272 Km, con il motore BBS02 750W 48V 986 Km
2023 Conway Cairon Suv FS 5.7 da Aprile fatti 2872 Km Bosch Performance Line CX 85 Nm
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elettricooo
Utente Medio



395 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 15:07:18  Mostra Profilo Invia a elettricooo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ma non è pericoloso caricare in casa le celle da modellismo come quelle? poi se il caricatore non è pensato per uso quotidiano poi sento già puzza di bruciato... no?
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Barba 49
Utente Master



Toscana


35935 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 15:25:07  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@Elettricooo: Come ho detto sopra il problema principale è il tempo che occorre per ricaricare la batteria, se la scarichi come di solito si fa con le bipa poi ci vogliono ben 18 ore per tornare al 100%... Non è un problema da poco, e sicuramente non si può nemmeno aumentare la corrente di ricarica senza fare danni, ma comunque la ricarica lentissima è una sicurezza.

@Miura72: Te ne occorrono tre da mettere in serie e poi separare quando fai la ricarica, con uno solo cosa cavolo ci fai?

Per la durata concordo, l'ho già scritto che sicuramente duano meno di una batteria LiIon assemblata con celle di qualità.

Modificato da - Barba 49 in data 16/01/2018 15:25:54
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MilleMiglia
Utente Master



Liguria


6610 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 15:33:17  Mostra Profilo Invia a MilleMiglia un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Davvero volete tutti usare batterie da avviamento per un uso ciclico??


In Vino Rident Omnia
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Barba 49
Utente Master



Toscana


35935 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 15:36:07  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Con le LiIon non esiste questa distinzione, probabilmente si tratta di LiPo ad alta scarica, ma cosa dovrebbe impedirti di usarle come batterie da trazione? Se fossero al piombo avresti mille volte ragione, tra avviamento e trazione c'è un abisso come progettazione, ma con il litio no...
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Steu851
Utente Master



Lombardia


4103 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 16:27:06  Mostra Profilo Invia a Steu851 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
però in un certo senso la differenza c'è anche con le litio, che per l'avviamento devono essere ad alta scarica mentre per la trazione possono anche essere a bassa scarica se il motore non assorbe molto

Stefano da Brugherio (MB)

E-MTB: Haibike Xduro AllMtn 3.0 2020
E-MTB moglie : Haibike Xduro AllMtn 3.5 2020
Util-Ebike: Libellula versione 2.6 con step-up e centralina sine wave
Il mio canale Youtube https://www.youtube.com/c/YACVlog?sub_confirmation=1
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gizeta
Utente Attivo


Piemonte


871 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 16:35:11  Mostra Profilo Invia a gizeta un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Queste sono le caratteristiche di una LiPo Turnigi Grafene da 5.000mAh
Capacità: 5000mAh
Tensione: 4S1P / 4 cellule / 14.8V
Scarico: 45C Costante / 90C Burst
Peso: 589g (compreso il cavo, spina & caso)
Dimensioni: 144x51x41mm
Qualcuno sa spiegarmi come fanno, più o meno con lo stesso peso e dimensioni, queste batterie da avviatori a dichiarare 18.000mAh, più di 3 volte la capacità delle LiPo da modellismo?

Modificato da - gizeta in data 16/01/2018 16:48:30
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elettricooo
Utente Medio



395 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 16:47:46  Mostra Profilo Invia a elettricooo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Tensione: 3S1P / 3 cellule / 11.1V

Lo hai scritto tu stesso... sono 3 celle in serie.
Invece lì dovrebbero essere in parallelo e infatti dichiarano 12v.
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gizeta
Utente Attivo


Piemonte


871 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 16:55:24  Mostra Profilo Invia a gizeta un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Tensione: 3S1P / 3 cellule / 11.1V

Lo hai scritto tu stesso... sono 3 celle in serie.
Invece lì dovrebbero essere in parallelo e infatti dichiarano 12v.


Cosa vuoi dire? (ho modificato i dati per essere ancora più aderente alla realtà). Stiamo parlando di capacità. Sempre 18ah contro 5ah, a parià di peso e voltaggio.
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andrea 104KG
Utente Master


Marche


13668 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 17:44:28  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Infatti l'unico problema è che non siano veri i 18ah...
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elettricooo
Utente Medio



395 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 17:53:22  Mostra Profilo Invia a elettricooo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non sarebbe nemmeno l'unico problema. I conti non tornano e i feedback sono scritti da gente che ad esempio lo ha comprato "per tenerlo in auto sperando di non averne mai bisogno". Altri che ne hanno avuto bisogno sono rimasti a piedi. Bisognerebbe comprarlo, aprirlo e controllare.
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gizeta
Utente Attivo


Piemonte


871 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 18:23:40  Mostra Profilo Invia a gizeta un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Il dato più onesto (e realistico) mi sembra quello dei 66,6Wh. 12 volt per 5.55Ah fa 66,6 Wh. Questa capacità mi sembra plausibile. Certo che per scaricare 800W con 5.66A a disposizione ci vuole un C di scarica uguale a 144...
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Barba 49
Utente Master



Toscana


35935 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 19:20:55  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Come ho scritto sopra "salvo che l'annuncio non sia una truffa"...

Invito pertanto Wsurfer (che ne ha comperata una) a fare un test di scarica lenta per fugare ogni residuo dubbio!!!

Posso solo dire che alcuni amici che l'hanno provato sostengono che se la batteria principale è un po' scarica e non riesce a far partire il motore allora quel Booster ce la fa, ma se la batteria è completamente scarica o mancante non mette in moto nemmeno una Panda.

D'altra parte i Booster di grandi dimensioni con batteria al piombo che si trovano ovunque hanno al loro interno una comunissima batteria da 10Ah da avviamento moto, quindi in grado di erogare non più di 180A per pochi attimi.
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@lby64
Utente Master


Veneto


2090 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 19:28:51  Mostra Profilo Invia a @lby64 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Per toglierti lo sfizio il sistema più semplice
sarebbe procurarti una lampada
da officina ad incandescenza a 12V
da 60W e misurarne il tempo di scarica...



“L’età della pietra non finì perchè finirono le pietre". Ahmed Zaki Yamani
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Barba 49
Utente Master



Toscana


35935 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 19:48:45  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Infatti, è quello che chiedo di fare a Wsurfer non appena gli arriva la batteria che ha ordinato, almeno siamo tranquilli!!!
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@lby64
Utente Master


Veneto


2090 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 20:59:43  Mostra Profilo Invia a @lby64 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ah ho visto!
Proprio curioso allora!!!



“L’età della pietra non finì perchè finirono le pietre". Ahmed Zaki Yamani
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roby77
Utente Medio


Campania


192 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 21:28:01  Mostra Profilo Invia a roby77 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
https://youtu.be/YvGieCAANtQ




Dichiarati 50ah risultato test 3ah = soldi "buttati"

specialized rockhopper 29" in allestimento
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Miura72
Utente Master



Veneto


2060 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 21:49:00  Mostra Profilo Invia a Miura72 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Da quello che ho capito io dichiarano il doppio della loro reale capacita.

2009 Esperia al piombo Comperata 349 euro venduta 100 euro
2014 Bottecchia be 2 Lady fatti 3972 Km da agosto Comperata 500 euro venduta 100 euro

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wsurfer
Utente Attivo


Veneto


855 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 23:35:38  Mostra Profilo Invia a wsurfer un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non ho la lampada 12 volt a incandescenza, ne voglio comprarla visto che cerco di usare solo led. Altro sistema per il test?

Non rispondo a messaggi privatl. Per favore fate domande sul forum.
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wsurfer
Utente Attivo


Veneto


855 Messaggi

Inserito il - 16/01/2018 : 23:37:37  Mostra Profilo Invia a wsurfer un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non ho la lampada 12 volt a incandescenza, ne voglio comprarla visto che cerco di usare solo led. Altro sistema per il test?

Non rispondo a messaggi privatl. Per favore fate domande sul forum.
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andrea 104KG
Utente Master


Marche


13668 Messaggi

Inserito il - 17/01/2018 : 00:03:09  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
carico + wattmetro....
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wsurfer
Utente Attivo


Veneto


855 Messaggi

Inserito il - 17/01/2018 : 00:33:19  Mostra Profilo Invia a wsurfer un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non ho wattametro

Non rispondo a messaggi privatl. Per favore fate domande sul forum.
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Barba 49
Utente Master



Toscana


35935 Messaggi

Inserito il - 17/01/2018 : 10:13:09  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Basta una comunissima lampadina per fari da automobile, non penso che sulla tua auto ci siano già quelle a Led di ultima generazione, e spero che tu ne abbia almeno una di ricambio!!!

La colleghi e prendi il tempo, se si tratta di una 12V-55W come di solito avrai una corrente di circa 4,5A, quindi se veramente la batteria è da 18Ah si scaricherà in circa 3 ore e mezza: Se invece come temiamo la batteria fosse da 5,5Ah allora si scaricherebbe in un'ora e dieci...
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Miura72
Utente Master



Veneto


2060 Messaggi

Inserito il - 17/01/2018 : 14:06:54  Mostra Profilo Invia a Miura72 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Premetto che parlo da ignorante in elettronica, pero' ho visto che Pix per vedere la durata di una mia batteria ha usato 3 lampade anabaglianti d'auto avvitate dentro una comunissima scatola di latta rotonda per i bisscotti, e non ricordo bene ma mi sa che aveva anche un sensore che riusciva a calcolare anche i tempi di scarica.

2009 Esperia al piombo Comperata 349 euro venduta 100 euro
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Barba 49
Utente Master



Toscana


35935 Messaggi

Inserito il - 17/01/2018 : 14:14:04  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Se usi tre lampade invece di una vuol dire che stai testando una batteria da 36V, questi avviatori sono a 12V, quindi basta una sola lampada!!!
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Miura72
Utente Master



Veneto


2060 Messaggi

Inserito il - 17/01/2018 : 17:09:21  Mostra Profilo Invia a Miura72 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Giusto ai ragione Barba

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