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@lby64
Utente Master
Veneto
2090 Messaggi |
 Inserito il - 28/02/2018 : 17:34:15
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Lunedì mattina uno del team di Carterpillar
(o qualcosa di simile) ha detto che dal punto
di vista energetico se l'intero parco veicoli
fosse elettrico sarebbe necessario aumentare
del 5% la disponibilità di energia elettrica
ma non ha detto la fonte di questo dato.
Per pura curiosità ho fatto due conti.
Su Wikipedia ho trovato che il consumo
elettrico nazionale è, in modo approssimato
solo per definire l'ordine di grandezza, di
300 TWh dei quali 100 TWh provenienti dalle
varie fonti rinnovabili.
Pensando alle sole auto escludendo veicoli
commerciali, industriali, etc. ho fatto una ipostesi
senza dati reali di riferimento:
30 milioni di auto che fanno 20000 km/anno
percorrono 600 miliardi di km.
Supponendo di pecorrere 6 km con un kWh
ci vorrebbero 100 miliardi di kWh.
Cioè 0,1 TWh.
Vi sembra possibile?
Ho sbagliato il calcolo?
Non capisco, mi sembra impossibile; se a qualcuno
può interessare potrebbe verificare cosa ho sbagliato?
Grazie!
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“L’età della pietra non finì perchè finirono le pietre". Ahmed Zaki Yamani |
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@lby64
Utente Master
Veneto
2090 Messaggi |
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pilotaDD
Utente Master
6133 Messaggi |
Inserito il - 28/02/2018 : 21:40:50
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Il conto mi sembra giusto.
Il problema sarà più di potenza installata salvo trovare il modo di scaglionare la ricarica sulle 24 ore del giorno. |
BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
ma ancora la vecia BH Emotion City 650 Man del 2010 convertita a MTB sistema Panasonic 26V batteria 10Ah ricellata nel 2018, 7 marce con corona da 41 e pacco pignoni 11-34, ruote da 26" (tutta mia!)
una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata)
Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...)
MTB Btwin con ruote da 26" (era del figlio, ex ottimo accompagnatore in gite per città e campagna ma ormai la usa una volta l'anno...)
pieghevole Faram Alloy con ruote da 20" e cambio 6 marce
biciclette muscolari varie per tutta la famiglia di seconda o terza mano
e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
e due E-Sun pieghevoli con ruote da 20" 6V (una per me e una per la moglie)
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@lby64
Utente Master
Veneto
2090 Messaggi |
Inserito il - 28/02/2018 : 22:15:01
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Grazie x la verifica!
Avrò rifatto il conto 10 volte
ma non ho più la flessibilità mentale
di giostrarmi tra le unità di misura
e non ero sicuro dell'ordine di grandezza
che mi ha sorpreso.
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“L’età della pietra non finì perchè finirono le pietre". Ahmed Zaki Yamani |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
13696 Messaggi |
Inserito il - 28/02/2018 : 22:20:51
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Bisognerebbe essere intelligenti, cosa che di rado avviene.... Anzichè ricaricare di notte, visto che la maggior parte delle auto private viene usato per andare a lavorare e poi lasciate ferme lunghe ore, bisognerebbe ricaricare di giorno e produrre l'energia dal sole... cosa che puntualmente non avverrà  |
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pixbuster
Amministratore
fondatore
Veneto
12344 Messaggi |
Inserito il - 28/02/2018 : 23:30:14
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@lby, concordo con il calcolo che ho rifatto anch'io e mi da lo stesso risultato
Anche le ipotesi di partenza, dai dati trovati in rete, mi sembrano molto ragionevoli
Forse sarebbe più realistico elevare la percorrenza media a 25000 e il consumo a 7 (e se si diffondono le auto elettriche più potenti, anche 8)
Ma l'ordine di grandezza rimane invariato !!!!!!!!!
Col beneficio del dubbio sulla correttezza di questi calcoli, anch'io mi domando (come penso stai fecendo tu) perchè ci sia tanto allarmismo sulla produzione di energia per l'autotrazione
Intanto togliamo le auto a combustione interna dalle strade, poi penseremo anche ai camion .... sulle autostrade
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Andrea: se al posto di lavoro ci saranno le colonnine, ricaricheremo di giorno 
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Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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@lby64
Utente Master
Veneto
2090 Messaggi |
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pilotaDD
Utente Master
6133 Messaggi |
Inserito il - 01/03/2018 : 07:09:03
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Uh, a mente fresca...
Vengono 100TWh...
100 miliardi di KWh.
Era troppo bello!
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BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
ma ancora la vecia BH Emotion City 650 Man del 2010 convertita a MTB sistema Panasonic 26V batteria 10Ah ricellata nel 2018, 7 marce con corona da 41 e pacco pignoni 11-34, ruote da 26" (tutta mia!)
una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata)
Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...)
MTB Btwin con ruote da 26" (era del figlio, ex ottimo accompagnatore in gite per città e campagna ma ormai la usa una volta l'anno...)
pieghevole Faram Alloy con ruote da 20" e cambio 6 marce
biciclette muscolari varie per tutta la famiglia di seconda o terza mano
e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
e due E-Sun pieghevoli con ruote da 20" 6V (una per me e una per la moglie)
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Barba 49
Utente Master
Toscana
35953 Messaggi |
Inserito il - 01/03/2018 : 08:18:31
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Quoto Pilota... Anche io mi sono svegliato del tutto!
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@lby64
Utente Master
Veneto
2090 Messaggi |
Inserito il - 01/03/2018 : 09:50:45
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Oddio, mi è venuto il mal di testa rifacendo i
conti di prima mattina!
Alla fine ho ceduto ed ho trovato
questo. Un Tera lo da per 10^12 cioè
1000 miliardi e quindi 100 miliardi
sarebbero 0,1 Tera.
Aiuto! Vado a prendere un Ketodol!
Immagine:
86,07 KB |
“L’età della pietra non finì perchè finirono le pietre". Ahmed Zaki Yamani |
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essegi
Utente Attivo
976 Messaggi |
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@lby64
Utente Master
Veneto
2090 Messaggi |
Inserito il - 01/03/2018 : 13:46:25
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Ahhh ecco dove stava il problema!!!!!
C'era qualcosa che non mi quadrava!!!!!
Grazie a tutti x il supporto, non riuscivo
ad uscirne da solo e non ci dormivo
la notte!
D'altra parte io dovrei raddoppiare il mio
consumo domestico x alimentare una
auto elettrica.
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“L’età della pietra non finì perchè finirono le pietre". Ahmed Zaki Yamani |
Modificato da - @lby64 in data 01/03/2018 14:15:11 |
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Bicifacile
Utente Senior
Lombardia
1659 Messaggi |
Inserito il - 01/03/2018 : 14:29:39
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| E non è solo un problema di energia ma anche di potenza perchè si vogliono fare le cariche veloci. Quindi 100T Wh in più ma magari 500T W per soddisfare le richieste degli automobilisti impazienti. |
Bicifacile |
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giordano5847
Utente Master
Lombardia
4031 Messaggi |
Inserito il - 01/03/2018 : 15:11:22
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Mah! tutta questione di abitudine: per fare il pieno di metano si posizionava la macchina fra due muri e si andava a fare due passi. Un quarto d'ora ed era pronta.
La caricavo tutte le sere prima di rientrare a casa. A Milano i taxi, a fine turno erano in fila per la ricarica. Ora hanno le Prius 
Al giorno d'oggi si ha sempre fretta si vorrebbe ricaricare al volo come i caccia. Chiaro che se si passa ad altri sistemi si dovrà cambiare mentalità. |
Fuggi quello studio del quale la resultante opera more coll'operante d'essa. (Leonardo) |
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@lby64
Utente Master
Veneto
2090 Messaggi |
Inserito il - 01/03/2018 : 15:22:45
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Certo, avete perfettamente ragione.
Purtroppo non credo potremo
semplicemente passare da un sistema
all'altro senza modificare anche
molte abitudini e il funzionamento
di molti dei sistemi complessi che
fanno da struttura al nostro sistema
economico. Penso sia corretto esserne
consapevoli per non avere aspettative
non realizzabili.
P.S. a sto punto mi sa che ho capito
male (magari era un 35% dell'energia
totale, mahhh?) ma almeno ora abbiamo
un ordine di grandezza di riferimento
sul quale abbiamo ragionato.
100 TWh!!!!!
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“L’età della pietra non finì perchè finirono le pietre". Ahmed Zaki Yamani |
Modificato da - @lby64 in data 01/03/2018 15:25:02 |
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pixbuster
Amministratore
fondatore
Veneto
12344 Messaggi |
Inserito il - 01/03/2018 : 18:49:03
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((( acci, è vero! abbiamo confuso i wattora con i chilowattora nel calcolare il consumo ---- ma anche con 100 TWh ce la possiamo fare Le rinnovabili in Italia sono ancora assai poco sfruttate e in più il passaggio all'elettrico non può essere immediato ma richiede tempi lunghi; l'importante, a mio avviso, è iniziare a muoversi nella giusta direzione ))) |
Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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pilotaDD
Utente Master
6133 Messaggi |
 Inserito il - 01/03/2018 : 19:30:05
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Esatto Pix!!!  |
BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
ma ancora la vecia BH Emotion City 650 Man del 2010 convertita a MTB sistema Panasonic 26V batteria 10Ah ricellata nel 2018, 7 marce con corona da 41 e pacco pignoni 11-34, ruote da 26" (tutta mia!)
una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata)
Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...)
MTB Btwin con ruote da 26" (era del figlio, ex ottimo accompagnatore in gite per città e campagna ma ormai la usa una volta l'anno...)
pieghevole Faram Alloy con ruote da 20" e cambio 6 marce
biciclette muscolari varie per tutta la famiglia di seconda o terza mano
e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
e due E-Sun pieghevoli con ruote da 20" 6V (una per me e una per la moglie)
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@lby64
Utente Master
Veneto
2090 Messaggi |
Inserito il - 01/03/2018 : 19:56:04
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Mea maxima culpa nell'avervi sviati!
Anche se al momento non si può
fare tutto per tutti almeno singolarmente
si può cominciare magari includendo
un bel 3kWp di fotovoltaico domestico
come pacchetto con l'auto elettrica!
Immagine:
18,14 KB |
“L’età della pietra non finì perchè finirono le pietre". Ahmed Zaki Yamani |
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Miura72
Utente Master
Veneto
2069 Messaggi |
Inserito il - 01/03/2018 : 20:08:44
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 2009 Esperia al piombo Comperata 349 euro venduta 100 euro
 2014 Bottecchia be 2 Lady fatti 3972 Km da agosto Comperata 500 euro venduta 100 euro
 2016 Bipa artigianale Miura72 full mot BBS01 febbr fatti circa 10.772 Km
 2017 Winora Sinus Dyo-9 da Luglio fatti 11272 Km Bosch Active Line 40 Nm
 2019 Telaio Cube motore HillRaser 250W 48V Novem fatti 9272 Km, con il motore BBS02 750W 48V 986 Km
 2023 Conway Cairon Suv FS 5.7 da Aprile fatti 2872 Km Bosch Performance Line CX 85 Nm
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Modificato da - Miura72 in data 01/03/2018 20:10:13 |
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@lby64
Utente Master
Veneto
2090 Messaggi |
Inserito il - 01/03/2018 : 21:17:39
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Bellissime!!!!!
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“L’età della pietra non finì perchè finirono le pietre". Ahmed Zaki Yamani |
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Dubbio sulla mobilità elettrica
