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andrea 104KG
Utente Master
Marche
13696 Messaggi |
 Inserito il - 13/06/2018 : 22:47:24
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Mettiamo che ho 13 celle con voltaggi leggermente diversi fra loro e non ho un caricabatteria multiplo per portarle alla stessa tensione. Faccio la serie da 13s e la carico con un caricabatteria 48v. Le celle vanno automaticamente tutte alla stessa tensione ?
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@lby64
Utente Master
Veneto
2090 Messaggi |
Inserito il - 13/06/2018 : 22:58:31
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Senza BMS assolutamente no, anzi se non sono
VTC potrebbero danneggiarsi. Ed anche con BMS
dipende da quanto sono sbilanciate.
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“L’età della pietra non finì perchè finirono le pietre". Ahmed Zaki Yamani |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
13696 Messaggi |
Inserito il - 13/06/2018 : 23:08:20
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accidenti speravo di si visto che il bms va in ogni parallelo  |
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@lby64
Utente Master
Veneto
2090 Messaggi |
Inserito il - 13/06/2018 : 23:18:29
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Purtroppo la necessità è sempre quella di dover controllare
la tensione singolarmente. Anche le VTC non si bilanciano
seppure sembrano non danneggiarsi (ma fino a che tensione
non si sa).
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“L’età della pietra non finì perchè finirono le pietre". Ahmed Zaki Yamani |
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Steu851
Utente Master
Lombardia
4103 Messaggi |
Inserito il - 14/06/2018 : 09:24:09
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| andrea 104KG ha scritto:
accidenti speravo di si visto che il bms va in ogni parallelo
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Infatti il tuo sarebbe un paralledo 1P 
Puoi prendere un economico caricatore per celle singole e caricarle una ad una, un po' lungo ma con pazienza si risolve |
Stefano da Brugherio (MB)
E-MTB: Haibike Xduro AllMtn 3.0 2020
E-MTB moglie : Haibike Xduro AllMtn 3.5 2020
Util-Ebike: Libellula versione 2.6 con step-up e centralina sine wave
Il mio canale Youtube https://www.youtube.com/c/YACVlog?sub_confirmation=1 |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
35953 Messaggi |
Inserito il - 14/06/2018 : 09:33:41
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Purtroppo se vuoi fare la carica senza BMS devi usare le celle NiMh o NiCd, quelle sono autobilancianti e non hanno bisogno di nessuna elettronica di controllo: Se lo fai con le LiIon accade che le celle più cariche vanno in overvoltage e si danneggiono, mentre le più scariche rimangono indietro nel processo di ricarica. 
Anche se inizialmente le differenze in gioco sono minime dopo qualche ricarica la differenza di tensione diviene veramente grande e le celle si deteriorano: Se vuoi farlo devi usare le Sony VTC, ma questo lo sai già benissimo!!!  |
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Mauri78
Utente Attivo
Piemonte
527 Messaggi |
Inserito il - 14/06/2018 : 10:25:43
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| Chissà che tecnologia usano le VTC per non sbilanciarsi... la cosa mi incuriosisce... Ma sony nelle specifiche delle VTC scrive espressamente che possono essere usate senza BMS? |
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pippo22p
Nuovo Utente
33 Messaggi |
Inserito il - 14/06/2018 : 10:30:10
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| E' possibile usare le vtc6 al posto di un BMS per equalizzare un pacco batterie fatto con le 29E ? |
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Steu851
Utente Master
Lombardia
4103 Messaggi |
Inserito il - 14/06/2018 : 11:20:37
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| In realtà pare che non è che siamo autobilancianti, ma che non si sbilancino, infatti c'è qui nel forum chi ha provato a sbilanciarle apposta, e sbilanciate son rimaste |
Stefano da Brugherio (MB)
E-MTB: Haibike Xduro AllMtn 3.0 2020
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
13696 Messaggi |
Inserito il - 14/06/2018 : 11:39:37
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Altra domanda scema, mi sarebbe comodo fare una serie di 13s una sopra l'altra (già fatto con l'extender di vtc6) perchè dentro un tubo di plastica sono ben fissate e facili da collegare.
Solo che poi questi tubi li vorrei collegare in parallelo per una 4p o 5p.
Con le celle normali credo sia impossibile come si collega il bms?
Ma con le vtc che di bms non hanno bisogno sarebbe possibile? In pratica vorrei mettere PRIMA 13 celle in serie e POI collegare le serie in parallelo.
con le celle normali non saprei come collaegare il bms, ma con le vtc funziona? |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
13696 Messaggi |
Inserito il - 14/06/2018 : 11:40:57
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| pippo22p spieghi meglio la tua domanda? |
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Mauri78
Utente Attivo
Piemonte
527 Messaggi |
Inserito il - 14/06/2018 : 12:05:12
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Ciao Andrea, il bms si collega cablando un filo per ogni parallelo, mi spiego meglio:
In una batteria ad esempio 10S5P hai 10 gruppi di 5 celle, in ogni gruppo le 5 celle sono connesse in parallelo per aumentare la capacità della batteria.
Connettere in parallelo vuol dire "forzare" gli elementi connessi alla stessa tensione per cui tutte le celle di un parallelo avranno ai loro capi la stessa tensione per definizione stessa di collegamento in parallelo. Il BMS serve (anche) a garantire che tutti i paralleli abbiano la stessa tensione e questo lo fa misurando la tensione ai capi di ogni parallelo. Avrai quindi 10 fili da connettere, uno per ogni gruppo di 5 celle.
Nel tuo caso particolare avresti una batteria 13S1P che in pratica vuol dire 13 celle in serie ma x collegare il BMS dovrai sempre tirare un filo per ogni cella.
Teoricamente con le VTC6, poichè non si sbilanciano, potresti azzardare e fare dei gruppi di 13 celle in serie e connetterli poi in parallelo, sinceramente però la cosa non mi piace perchè, anche se le celle non si sbilanciano, con una connessione di questo tipo, è molto più facile che ciò avvenga.
Il motivo è che se connetti singole celle in parallelo sei certo che tutte le celle del parallelo hanno la stessa tensione, una cella più debole che quindi eroga una corrente leggermente inferiore, viene aiutata dalle altre celle che compongono il parallelo. Se invece connetti le celle in serie e parallelizzi dopo ottieni una configurazione molto più instabile.
Se tutti costruiscono batterie al litio connettendo le celle in parallelo singolarmente e poi in serie un motivo c'è....
Maurizio |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
13696 Messaggi |
Inserito il - 14/06/2018 : 12:43:18
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| Immaginavo non si potesse fare, peccato mi sarebbe stato molto comodo per questioni di assemblaggio. Grazie mille |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
35953 Messaggi |
Inserito il - 14/06/2018 : 13:20:22
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| Quoto Mauri78, puoi farlo, ma peggiori le condizioni di lavoro delle celle: Quando 4-5 di loro sono in parallelo tendono a compensare le sottili differenze costruttive creando un'unica grande cella, se ti limiti a fare file di 13S e poi a collegarle in parallelo solo tramite il positivo e il negativo questa ottimizzazione non avverà e le celle risentiranno di queste anche pur piccole differenze di resistenza interna e alla fine qualcuna potrà riportare danni... Lo stesso naturalmente vale anche per il tuo range extender, visto che le singole celle non sono in parallelo con quelle della batteria "madre", ma il tuo è stato un test, quando si tratta di creare batterie la cosa cambia... |
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@lby64
Utente Master
Veneto
2090 Messaggi |
Inserito il - 14/06/2018 : 14:09:55
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La mia batteria test di VTC è formata da due
serie 10s separate e collegate tra loro solo ai capi.
Penso anch'io sia una configurazione più critica.
All'assemblaggio tutte le celle sono state caricate
singolarmente alla stessa tensione.
A fine estate la riapro e verifico la tensione
di tutte le celle delle due serie separatamente.
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“L’età della pietra non finì perchè finirono le pietre". Ahmed Zaki Yamani |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
13696 Messaggi |
Inserito il - 14/06/2018 : 16:59:45
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| mica tanto un test, le uso tutti i giorni su due bici comunque per ora vanno così bene che non ci penso neanche a toglierli |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
35953 Messaggi |
Inserito il - 14/06/2018 : 17:35:16
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| Certo, ma segui il consiglio di @lby64... Tienile d'occhio!!! |
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Mauri78
Utente Attivo
Piemonte
527 Messaggi |
Inserito il - 15/06/2018 : 08:41:40
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| Barba 49 ha scritto:
Certo, ma segui il consiglio di @lby64... Tienile d'occhio!!!
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Aggiungo che se tenendole d'occhio (che vuol dire misurare ogni tanto la tensione su tutte le celle e vedere che siano uguali) vedi che l'extender non si sbilancia e non presenta celle sofferenti, vuol dire che con le vtc 6 puoi anche azzardare e fare una batteria collegando le celle in serie e poi in parallelo. In pratica fai 5/6extender e li connetti in parallelo. |
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lapon
Utente Medio
Sicilia
101 Messaggi |
Inserito il - 04/07/2018 : 18:04:39
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| gia che ci sono mi inserisco con una domanda forse stupida, se dispongo di due batterie da 36v, una 10ah e l'altra da 11,4ah posso smontarle e usarle per farne una da 48v? |
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chicc0zz0
Utente Senior
Liguria
1362 Messaggi |
Inserito il - 04/07/2018 : 18:18:32
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| Io avevo chiesto a un artigiano del forum se fosse fattibile trasformare una 26V 21ah in 36V ma me l'ha sconsigliato. |
Kalkhoff ProConnect Panasonic 26V - in vendita!
NCM Milano 48V 28" |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
35953 Messaggi |
Inserito il - 04/07/2018 : 18:23:55
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| @Lapon: Non esiste, dovrebbero avere (e la cosa è estremamente improbabile) lo stesso identico tipo di celle, e comunque a parte la mano d'opera dovresti acquistare un BMS da 48V e montarlo, oltre naturalmente a cambiare il caricabatterie. |
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tanta
Utente Medio
149 Messaggi |
Inserito il - 21/01/2020 : 19:58:36
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| @lby64 ha scritto:
La mia batteria test di VTC è formata da due
serie 10s separate e collegate tra loro solo ai capi.
Penso anch'io sia una configurazione più critica.
All'assemblaggio tutte le celle sono state caricate
singolarmente alla stessa tensione.
A fine estate la riapro e verifico la tensione
di tutte le celle delle due serie separatamente.
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ciao,
hai per caso testato a fine estate la tensione di tutte le celle? |
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Ma le celle in serie si bilanciano?
