Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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 Pezzo da museo all'asta in Giappone.
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Yakopo
Utente Attivo



Toscana


974 Messaggi

Inserito il - 27/06/2009 : 22:00:31  Mostra Profilo Invia a Yakopo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Se è vero che le prime bici elettriche sono nate in giappone a metà anni ottanta questa simil graziella della National dovrebbe essere una delle prime pedelec: l'annuncio dichiara che la bici ha quasi tren'anni... viene venduta a 20000 Yen che sono circa 150 Euro.

Certo non è bellissima... ma è ancora funzionante e farebbe sicuramente bella mostra di se in un museo dei trasporti!!!

Immagine:

28,44 KB

Immagine:

28,98 KB

Ora sono in Italia ma se ero li un piccolo investimento lo facevo...

Yakopo

pieghevole Giapponese da 20'
- Kit crystalyte 406 48V rear in cerca di una nuova batteria.

elle
Amministratore

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 27/06/2009 : 23:49:24  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
interessante, un motore centrale

l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
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antonio
Utente Senior



Marche


1414 Messaggi

Inserito il - 28/06/2009 : 00:04:56  Mostra Profilo Invia a antonio un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
La prima bicicletta elettrica l'ho vista al primo motorshow di Bologna nel dicembre del 1976. Mi sembra fosse proprio come quella perché mi ricordo sembrava una grossa Graziella, solo che davanti aveva un cestino in vimini con dentro della frutta finta. Ce n'erano diverse tutte guidate da belle ragazze che andavano con le gonne al vento su di un percorso fatto di saliscendi all'interno di un padiglione.

04.10.2007 FLYER serie S urban - telaio numero HE 706308
31.08.2009 FLYER I:SY urban - telaio numero HE 909280
26.11.2009 BROMPTON ML6-12% -numero di serie 0910125879
19.01.2011 BROMPTON ML2 +8% -numero di serie 0910125889

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Dasti
Utente Master



Liguria


20917 Messaggi

Inserito il - 28/06/2009 : 09:31:37  Mostra Profilo Invia a Dasti un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Chi ha la passione dei Panasonic non può perdersela!

Road Bike 28" Olmo Supergentleman.
Road Bike 28" Olmo "recycled".
Road Bike 28" aluminium Ks Cycling (in fase di elettrificazione con Cute Q-100).
City Bike aluminium 28" MBM Voyager, Cute Q-100, LiPoly 8s 4P 28.8V 20Ah, G.T.Power Analyzer.
Classic Bike 28" WEG Classic, Cute Q-128SX.
MTB full suspension aluminium 26" Sobim Diamond , Cyclone, LiFePO4 Yesa 24V 20Ah (dal 03/10/2007), Watt's up.
Folding Bike aluminium 20" Dahon Vitesse D7, Cyclone, LiFePO4 Jimmy Wu 24V 15Ah.
Folding Bike aluminium 20" Diamond Minivelo.
Folding Bike 16" Dahon Dream-HT660, Cyclone.
Tai nasha no karosha (Live Long And Prosper, Lunga Vita e Prosperità)

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Sjoroveren
Utente Senior



1461 Messaggi

Inserito il - 28/06/2009 : 12:19:08  Mostra Profilo Invia a Sjoroveren un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sarà un pezzo da museo, ma sinceramente non sfigurerebbe di fianco a certe realizzazioni anche attuali, almeno dal punto di vista estetico si difende bene, certo che le batterie originali saranno state scarse, suppongo che negli anni ci sia stato un continuo aggiornamento delle batterie, magari adesso monta delle modernissime batterie agli ioni di litio

Raleigh Dover DD 35-12-32/11
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Yakopo
Utente Attivo



Toscana


974 Messaggi

Inserito il - 29/06/2009 : 01:51:35  Mostra Profilo Invia a Yakopo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Dasti ha scritto:

Chi ha la passione dei Panasonic non può perdersela!



io invece mi sto innamorando della pronipote di cotanta nonna:

Immagine:

27 KB

http://cycle.panasonic.jp/products/electric/col/ENW_color.html

Essendo una pieghevole non avrei grossi problemi a importarla in italia al ritorno in aereo... certo costucchia ma è una figata di pieghevole: non credo che esistano pieghevoli col panasonic in europa! Giusto???

Riassumo le caratteristiche: ruote... da 18 ant e da 20 posteriore, batteria agli ioni di litio, 5 Ah... telaio in alluminio: 18 kg!!
Altre versioni del passato sono state anche un po' più leggere...
volendo si trova anche usata!

7 marce, assistenza con due modalità; autonomia circa 50km, in eco mode 80km!!!

Veramente compatta una volta piegata...

Che ne dite?? metto da parte i soldini per agosto???

Yakopo

pieghevole Giapponese da 20'
- Kit crystalyte 406 48V rear in cerca di una nuova batteria.
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maurice74
Utente Senior



Toscana


1407 Messaggi

Inserito il - 29/06/2009 : 08:41:18  Mostra Profilo Invia a maurice74 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
senti Yakopo ma se torni in Giappone ti si possono fare delle ordinazioni ?
magari bici no....ma quelle lucette solari con sensore di movimento.....

-------------
E-Merc in fase di riparazione/upgrade (abus bordo - elettrificazione Bafang - batteria Dennj)
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antonio
Utente Senior



Marche


1414 Messaggi

Inserito il - 29/06/2009 : 10:11:29  Mostra Profilo Invia a antonio un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Yakopo ha scritto:


Immagine:

27 KB

http://cycle.panasonic.jp/products/electric/col/ENW_color.html

non credo che esistano pieghevoli col panasonic in europa! Giusto???

Riassumo le caratteristiche: ruote... da 18 ant e da 20 posteriore, batteria agli ioni di litio, 5 Ah... telaio in alluminio: 18 kg!!
Altre versioni del passato sono state anche un po' più leggere...
volendo si trova anche usata!

7 marce, assistenza con due modalità; autonomia circa 50km, in eco mode 80km!!!

Veramente compatta una volta piegata...

Che ne dite?? metto da parte i soldini per agosto???

La Flyer ne aveva un modello quasi uguale ed è quella che ha Carlo.


Immagine:

89,05 KB

Sostituita l'anno scorso da questo modello





Immagine:

176,06 KB

04.10.2007 FLYER serie S urban - telaio numero HE 706308
31.08.2009 FLYER I:SY urban - telaio numero HE 909280
26.11.2009 BROMPTON ML6-12% -numero di serie 0910125879
19.01.2011 BROMPTON ML2 +8% -numero di serie 0910125889

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Yakopo
Utente Attivo



Toscana


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Inserito il - 29/06/2009 : 11:54:29  Mostra Profilo Invia a Yakopo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
maurice74 ha scritto:

senti Yakopo ma se torni in Giappone ti si possono fare delle ordinazioni ?
magari bici no....ma quelle lucette solari con sensore di movimento.....



Certo!!! volentierissimo (spazio e soldi permettendo)
per gli amici di Jobike questo ed altro!

Yakopo

pieghevole Giapponese da 20'
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Yakopo
Utente Attivo



Toscana


974 Messaggi

Inserito il - 29/06/2009 : 12:17:16  Mostra Profilo Invia a Yakopo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
antonio ha scritto:
La Flyer ne aveva un modello quasi uguale ed è quella che ha Carlo.


Immagine:

89,05 KB

Sostituita l'anno scorso da questo modello





Immagine:

176,06 KB


Sorry per la mia facile affermazione (no panasonic pieghevoli in Ue... beata ignoranza)
Belle (specie la prima)... ma il prezzo... 2500€??? Mi sembrano veramente tanti!!!!

Yakopo

pieghevole Giapponese da 20'
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maurice74
Utente Senior



Toscana


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Inserito il - 29/06/2009 : 14:41:41  Mostra Profilo Invia a maurice74 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
pensa che io la stavo per comprare....in realtà credo che sia davvero una bella bici (a me piace la versione nuova, la seconda) però non me la sentivo di spendere così tanto come primo esperimento...
e poi per noi smanettoni che gusto c'è se una bici è perfetta e non si rompe mai ?

-------------
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Yakopo
Utente Attivo



Toscana


974 Messaggi

Inserito il - 29/06/2009 : 19:17:44  Mostra Profilo Invia a Yakopo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
maurice74 ha scritto:

pensa che io la stavo per comprare....in realtà credo che sia davvero una bella bici (a me piace la versione nuova, la seconda) però non me la sentivo di spendere così tanto come primo esperimento...
e poi per noi smanettoni che gusto c'è se una bici è perfetta e non si rompe mai ?


Beh... per smanettare c'è sempre spazio! ad ex. ho visto che in giappone alla panasonichina gli cambiano il gruppo dei 7 rapporti mettendone uno con sviluppo più lungo: dal 28/13 passano al 28/11...
Garantendo un allungo superiore ai 24km canonici!

questa estate conto di importarne una per me... ma sto valutando di fare una piccola importazione di usati dal Giappone: questo modello mi sembra eccezionalmente adatto!!! Chissà tra acquisto, costo spedizione e sdoganamento se riesco a tenermi su un livello accettabile per rivenderle... Poi c'è la trasformazione del carichino da 110 a 220! ma quelle son bazzecole...

Yakopo

pieghevole Giapponese da 20'
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carlo n
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Inserito il - 29/06/2009 : 20:19:22  Mostra Profilo Invia a carlo n un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Yakopo ha scritto:

Riassumo le caratteristiche: ruote... da 18 ant e da 20 posteriore, batteria agli ioni di litio, 5 Ah... telaio in alluminio: 18 kg!!
Altre versioni del passato sono state anche un po' più leggere...
volendo si trova anche usata!

7 marce, assistenza con due modalità; autonomia circa 50km, in eco mode 80km!!!




è come la mia marcata flyer.
la svizzera differisce nel cambio (9 marce)
e nella batteria (7.2 ah)

siccome il solo punto debole della flyer è il cambio
mentre per il resto va benissimo, te la consiglio caldamente.
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maurice74
Utente Senior



Toscana


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Inserito il - 29/06/2009 : 20:38:08  Mostra Profilo Invia a maurice74 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
possibile un'autonomia così lunga con solo 5Ah??
Yakopo l'importatore dal sol levante....suona bene

-------------
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elle
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Inserito il - 29/06/2009 : 20:59:20  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
attenzione perché il livello di assistenza su una bici legale giapponese è (almeno fino agli ultimi cambiamenti di legge) più basso in genere del modello ottimizzato per il mercato europeo, esistendo lì dei limiti più assurdi ancora -- quindi yakopo il mio suggerimento è di provarla prima attentamente (anzi, se ti riuscisse di provare anche la flyer, che a firenze c'è, in modo da fare un raffronto...) --- in ogni caso la pieghevole panasonic omologa alla vecchia flyer era una bici rispettabilissima... quanto costa in giappone?

l.

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Yakopo
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Inserito il - 30/06/2009 : 14:50:28  Mostra Profilo Invia a Yakopo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
elle ha scritto:

attenzione perché il livello di assistenza su una bici legale giapponese è (almeno fino agli ultimi cambiamenti di legge) più basso in genere del modello ottimizzato per il mercato europeo, esistendo lì dei limiti più assurdi ancora -- quindi yakopo il mio suggerimento è di provarla prima attentamente (anzi, se ti riuscisse di provare anche la flyer, che a firenze c'è, in modo da fare un raffronto...) --- in ogni caso la pieghevole panasonic omologa alla vecchia flyer era una bici rispettabilissima... quanto costa in giappone?


Certo... il fatto che il livello di assistenza sia più basso è una cosa che non va sottovalutata! Ma la scorsa estate con la Yamaha Pas da donna di mia suocera mi trovai benissimo: non mi mancava la potenza specialmente dove serve: in partenza e in salita!!!
Mentre come velocità avevo misurato 23 ... 24 km/h col GPS (quindi effettivi) Non credo che 1 km orario in meno possa pregiudicare la scelta di una bici!

In Giappone costano circa 110.000 Yen (850 Euro)... mentre usati si trovano forse a 80.000 Yen. Che son circa 600 Euro.
Se si riuscisse a fare delle piccole spedizioni di 4/5 bici... magari vendendole in Italia come prodotti usati ma ricondizionati (batteria nuova e garanzia)...

Insomma bisogna fare due conti ma forse i margini ci sono! Considerando anche la precisione maniacale dei Giapponesi un loro usato è quasi pari al nuovo...

Son più preoccupato di tasse di importazione e balzelli doganali...
Magari essendo beni usati si riesce ad evitare qualcosa!

Comincio da un pezzo che mi importo a titolo personale poi si vedra!

Yakopo

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Yakopo
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Inserito il - 30/06/2009 : 14:56:55  Mostra Profilo Invia a Yakopo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
maurice74 ha scritto:

possibile un'autonomia così lunga con solo 5Ah??
Yakopo l'importatore dal sol levante....suona bene



Le Giapponesi assistono meno... Questo spiega la maggiore autonomia!
cio non toglie che con cambio e motore centrale si salgano pendenze incredibili senza problemi!!

Yakopo

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Inserito il - 30/06/2009 : 15:05:54  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Yakopo ha scritto:
con la Yamaha Pas da donna di mia suocera mi trovai benissimo: non mi mancava la potenza specialmente dove serve: in partenza e in salita!!!


attento che, se la yamaha è recente potrebbe essere già conforme alla nuova legge, che non limita più a un'assistenza massima 1:1 ma permette il 2:1 alle basse velocità... ciò non toglie che intervenendo sul cambio e qualche altra cosetta non si possa cavare molto di buono da queste bici, solo che ci vuole la capacità di farlo e le informazioni adeguate: qui sul forum chi sa consigliarti lo trovi ma le informazioni devi procurarle tu

l.

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Yakopo
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Inserito il - 30/06/2009 : 18:07:12  Mostra Profilo Invia a Yakopo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
elle ha scritto:

Yakopo ha scritto:
con la Yamaha Pas da donna di mia suocera mi trovai benissimo: non mi mancava la potenza specialmente dove serve: in partenza e in salita!!!


attento che, se la yamaha è recente potrebbe essere già conforme alla nuova legge, che non limita più a un'assistenza massima 1:1 ma permette il 2:1 alle basse velocità... ciò non toglie che intervenendo sul cambio e qualche altra cosetta non si possa cavare molto di buono da queste bici, solo che ci vuole la capacità di farlo e le informazioni adeguate: qui sul forum chi sa consigliarti lo trovi ma le informazioni devi procurarle tu


Grazie per il preziosissimo consiglio!!! Per caso sai da quando c'è stato questo cambiamento??

Non vedo l'ora di esser la per negozi: ho scovato un mega centro di usato bici... più gli annunci di Yahoo che equivalgono al ns. Ebay che la non esiste!

Yakopo

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elle
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Inserito il - 30/06/2009 : 19:52:24  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

non moltissimo tempo fa, ma non ti so dire con esattezza
mi pare che sia stata fatta in concomitanza con l'uscita delle ultime versioni yamaha
(l'esperto di giappone sei tu, io non so neanche com'è che la so questa cosa! )

l.

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Yakopo
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Inserito il - 30/06/2009 : 19:59:43  Mostra Profilo Invia a Yakopo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
elle ha scritto:


non moltissimo tempo fa, ma non ti so dire con esattezza
mi pare che sia stata fatta in concomitanza con l'uscita delle ultime versioni yamaha
(l'esperto di giappone sei tu, io non so neanche com'è che la so questa cosa! )



eh eh eh... mi sto facendo una certa fama!!

Yakopo

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Yakopo
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Inserito il - 06/09/2009 : 08:11:20  Mostra Profilo Invia a Yakopo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
maurice74 ha scritto:

senti Yakopo ma se torni in Giappone ti si possono fare delle ordinazioni ?
magari bici no....ma quelle lucette solari con sensore di movimento.....




Ciao Maurice,
a questo giro son rimasto senza soldi ma sto studiando il modo di metter su un piccolo import di bici e accessori bici rigorosamente nipponici!!!

;-)

Yakopo

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Yakopo
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Inserito il - 06/09/2009 : 08:14:53  Mostra Profilo Invia a Yakopo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
elle ha scritto:

Yakopo ha scritto:
con la Yamaha Pas da donna di mia suocera mi trovai benissimo: non mi mancava la potenza specialmente dove serve: in partenza e in salita!!!


attento che, se la yamaha è recente potrebbe essere già conforme alla nuova legge, che non limita più a un'assistenza massima 1:1 ma permette il 2:1 alle basse velocità... ciò non toglie che intervenendo sul cambio e qualche altra cosetta non si possa cavare molto di buono da queste bici, solo che ci vuole la capacità di farlo e le informazioni adeguate: qui sul forum chi sa consigliarti lo trovi ma le informazioni devi procurarle tu


ho trovato il modo di capire se le bici in vendita seguono o no la nuova normativa... entrata in vigore dal dicembre 2008.

certo è che i modelli invenduti (ma sempre nuovi di pacca) sono scontati di circa 20000 yen (150 euro circa).

La nuova normativa prevede assitenza 2:1 entro i 10 km/h ... oltre 1:1 come era prima su tutta la gamma di velocità

Yakopo

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