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ddragone
Utente Medio



167 Messaggi

Inserito il - 06/12/2017 : 10:30:07  Mostra Profilo Invia a ddragone un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao a tutti, dopo aver chiesto un preventivo a greenbat, sono in attesa di un preventivo da qualche maghetto del forum, ( chi vuole si faccia avanti).
Avrei deciso di tentare a ricellare la batteria da solo.

Barba mi ha consigliato queste batterie e devo dire che davvero non sbaglia un colpo, rapporto qualità prezzo, ottimo. C'è anche una recensione che afferma quanto questa batteria abbia in realtà più capacità di quanta dichiarata, ovvero 3100ma.

https://eu.nkon.nl/samsung-inr18650-29e.html?___SID=U

Ho visto che il sito offre anche:
- le barre di nichel
- la copertura isolante
- e la possibilità di avere la "U-solder tags" o "z-solder tags"
per 0.55 centesimi in più a batteria.

le mie domande sono:
1) servono questi accessori?
2) ne servono altri?
3) esiste qualche buon video da seguire per provare un fai da te?



rio9210
Nuovo Utente


Veneto


46 Messaggi

Inserito il - 06/12/2017 : 12:00:21  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Messaggio di ddragone

Ciao a tutti, dopo aver chiesto un preventivo a greenbat, sono in attesa di un preventivo da qualche maghetto del forum, ( chi vuole si faccia avanti).
Avrei deciso di tentare a ricellare la batteria da solo.

Barba mi ha consigliato queste batterie e devo dire che davvero non sbaglia un colpo, rapporto qualità prezzo, ottimo. C'è anche una recensione che afferma quanto questa batteria abbia in realtà più capacità di quanta dichiarata, ovvero 3100ma.

https://eu.nkon.nl/samsung-inr18650-29e.html?___SID=U

Ho visto che il sito offre anche:
- le barre di nichel
- la copertura isolante
- e la possibilità di avere la "U-solder tags" o "z-solder tags"
per 0.55 centesimi in più a batteria.

le mie domande sono:
1) servono questi accessori?
2) ne servono altri?
3) esiste qualche buon video da seguire per provare un fai da te?






1. Le strisce di nichel servono. Le linguette a "U" sono un casino, almeno che tu non abbia già perfettamente chiaro il progetto della dimensione e della forma batteria che assemblerai. Copertura isolante è un optional gradito (non è quella che tiene insieme le celle, comunque).

2. Saldatrice, nastro biadesivo VALIDO della 3M adatto per il tipo di pellicola che copre la cella (la colla a caldo serve per i giocattoli), cavo 12-14 AWG possibilmente siliconico, eventualmente un nuovo BMS, etc

3. Non proprio. Ognuno si ingegna come meglio può, su Youtube trovi qualcosa ma la guida passo-passo per i novelli viene venduta online a 2000-3000 euro


Altre considerazioni: devi conoscere e avere nozioni NON BASILARI di elettrotecnica, non basta saper saldare per poter fare una batteria. Sapere che A sono gli Ampere e V sono i Volt non è sufficiente.

Su una lapide in Wasteland 2 :
"Ve l'avevo detto io che stavo male..."
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ddragone
Utente Medio



167 Messaggi

Inserito il - 06/12/2017 : 12:20:06  Mostra Profilo Invia a ddragone un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie, ho guardato qualche video. Io sono un po' facilitato perchè seguirò esattamente lo schema delle batterie vecchie che ho dentro alla scatola. Non ho nozioni di elettrotecnica nel mio bagaglio, per l'appunto conosco giusto qualche sigla, ma pensavo di copiare pari pari, quello fatto in questa batteria.
Qui hanno usato la colla a caldo, molta devo dire, e sembra tenere bene, poi hanno usato una carta coprente verde.
Mi è stato consigliato di non usare lo stagno, in un video ho visto che usano una lega con stagno al 40% e piombo per il 60% restante.
Poi usano il "rosin flux" per "purificare" i contatti.
Pensavo di seguire lo schema della mia batteria provo ad allegarla sempre che ci riesca.

Ps. rimango sempre in attesa di essere contattato da qualcuno che lo faccia con più dovizia a pagamento.
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ddragone
Utente Medio



167 Messaggi

Inserito il - 06/12/2017 : 12:22:53  Mostra Profilo Invia a ddragone un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
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Modificato da - ddragone in data 06/12/2017 12:34:15
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ddragone
Utente Medio



167 Messaggi

Inserito il - 06/12/2017 : 13:07:34  Mostra Profilo Invia a ddragone un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ok, ho comprato le batterie dal sito indicato più le strisce di metallo. Ci vorrà una settimana circa.
Ora volevo capire se comprare questo liquido per pulire i contatti.
Pensavo di riutilizzare dove riuscivo la vecchia banda metallica, viene via abbastanza facilmente, ha una saldatura particolare, si vedono solo dei puntini piccoli, non vedo la goccia di "stagno".
Non ho trovato la carta isolante perchè era esaurita, forse quella la trovo dal ferramenta, insieme al liquido "rosin flus" e alla lega che dovrò comprare per saldare (ancora non saprei quale) e il nastro biadesivo.
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Barba 49
Utente Master



Toscana


24699 Messaggi

Inserito il - 06/12/2017 : 13:33:28  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non saldare le celle a stagno, è un'esperienza già fatta da me (e tanti altri) agli albori delle celle al litio ed ha quasi sempre portato a danneggiamenti!!!

Oltretutto poi se vuoi saldare le celle a stagno non devi acquistare le strisce in nichel, basta un comune cavo privato dell'isolamento, conduce megio e si salda meglio, anche se continuo a sconsigliarti questo sistema!!!

Le tue vecchie saldature non presentano tracce di Stagno semplicemente perchè sono state effettuate con una puntatrice a scarica capacitiva, proprio quella che serve per queste celle...

Lascia perdere i filmati su Youtube, nessuno degli autori ti dirà mai se il progetto alla fine è andato bene o se ci sono stati problemi: Vedo filmati che riguardano cose che conosco BENISSIMO e sono aberranti, fidati, la gente pubblica le peggio cose.
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ddragone
Utente Medio



167 Messaggi

Inserito il - 06/12/2017 : 13:36:58  Mostra Profilo Invia a ddragone un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ok, seguirò il tuo consiglio, in realtà non avevo intenzione di saldare con lo stagno, devo solo capire dove trovare chi ha una puntatrice a scarica capacitiva.
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Barba 49
Utente Master



Toscana


24699 Messaggi

Inserito il - 06/12/2017 : 13:43:31  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ho letto che cercavi il liquido disossidante, e questo serve solamente per stagnare, le puntatrici non ne hanno alcun bisogno...
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ddragone
Utente Medio



167 Messaggi

Inserito il - 06/12/2017 : 14:09:38  Mostra Profilo Invia a ddragone un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ok, perfetto, grazie.
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rio9210
Nuovo Utente


Veneto


46 Messaggi

Inserito il - 06/12/2017 : 15:20:15  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
A questo punto ti manca la saldatrice a punti (quelli che hai visto sulla batteria originale).

La frase "viene via abbastanza facilmente" denota che non è stata eseguita una saldatura (a punti) efficiente. Strano, ormai anche in Cina saldano bene

La carta isolante la trovi nei negozi/officine che riparano e trattano articoli di elettromeccanica, tipo i motori elettrici. La pasta saldante e la lega (al piombo) le trovi anche su Amazon, oppure nei negozi di componenti elettronici, oppure a qualche fiera di elettronica nei paraggi. Ti serviranno per saldare i fili del motore alle strisce di nichel della batteria, almeno che non abbiano fatto una cosa intelligente (ma ne dubito, viste le saldature) e tutte le uscite/entrate elettriche verso le celle della batteria sono a connettori singoli oppure a crimpare. Personalmente, non ho ancora aperto una batteria fatta così. Diciamo che internamente tendono tutte al bordello, piuttosto che ad arte.



Per saldare a stagno le celle, dovresti essere un mago della saldatura (e ricorda che anche Merlino ha fatto le sue cazzate...)

Bisogna sapere il voltaggio della batteria e la massima corrente (Ampere) assorbiti dalla centralina, e in funzione di questi dati devi usare un tipo oppure un altro tipo di strisce di nichel (spessore e larghezza).

Su una lapide in Wasteland 2 :
"Ve l'avevo detto io che stavo male..."
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ddragone
Utente Medio



167 Messaggi

Inserito il - 06/12/2017 : 17:18:26  Mostra Profilo Invia a ddragone un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ok. grazie, ma per la saldatrice a punti serve una pasta saldante?
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rio9210
Nuovo Utente


Veneto


46 Messaggi

Inserito il - 06/12/2017 : 21:02:07  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
ddragone ha scritto:

ok. grazie, ma per la saldatrice a punti serve una pasta saldante?


Sei proprio innamorato di 'sta pasta saldante... No, non serve. Appoggi la striscia di nichel sul polo della batteria, appoggi i due puntali della saldatrice sulla striscia di nichel e premi il pulsante/pedale che manda un brevissimo impulso elettrico a basso voltaggio e alto amperaggio attraverso i due puntali. I punti di contatto tra striscia di nichel e il polo metallico della batteria, esattamente sotto le punte dei puntali che premi normalmente, al passare della corrente, si fondono leggermente e si saldano tra di loro.

Su una lapide in Wasteland 2 :
"Ve l'avevo detto io che stavo male..."

Modificato da - rio9210 in data 06/12/2017 21:03:39
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Barba 49
Utente Master



Toscana


24699 Messaggi

Inserito il - 06/12/2017 : 21:12:32  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Infatti, serve solo la striscia di nichel e basta... Niente carta abrasiva, niente disossidante, niente di niente: In fondo è lo stesso sistema usato dai carrozzieri per appuntare le lamiere, anche se di potenza notevolmente inferiore.
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ddragone
Utente Medio



167 Messaggi

Inserito il - 06/12/2017 : 21:51:19  Mostra Profilo Invia a ddragone un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ok, ricevuto, tutto chiaro, a parte il fatto che non ho una saldatrice capacitiva, ma la troverò!
Vi sorprenderò! Forse....

La mia batteria ha anche un uscita usb che non ha mai funzionato, non credo ci sia speranza di ripristinarla cambiando le batterie, domani provo a vedere a cosa è connessa, magari è solo un contatto che è saltato, sarebbe stata super comoda, non solo per il cellulare ma anche per una luce quando vado la sera.
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Barba 49
Utente Master



Toscana


24699 Messaggi

Inserito il - 06/12/2017 : 22:24:54  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
La presa USB è alimentata tramite il BMS, non pasticcirci troppo attorno perchè te lo giochi!!!

Oltretutto non so quanta potenza poteva erogare quella presa, quindi...
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ddragone
Utente Medio



167 Messaggi

Inserito il - 07/12/2017 : 09:58:10  Mostra Profilo Invia a ddragone un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Qualcuno saprebbe consigliarmi una saldatrice capacitiva casalinga, mi mancherebbe in laboratorio, qualcosa di economico per un uso sporadico.
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Barba 49
Utente Master



Toscana


24699 Messaggi

Inserito il - 07/12/2017 : 11:00:27  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Se vai su eBay alla voce "Spot welder" trovi moltissime puntatrici elettromagnetiche, costano meno di quelle capacitive e per un uso hobbistico vanno più che bene: Puoi anche cercare di autostruirne una, ci sono varie discussioni in proposito sul forum, fai una ricerca utilizzando l'apposito tasto "Cerca" in alto sulla home page...

Fai attenzione, nelle caratteristiche è riportato sempre lo spessore massimo di saldatura, quindi per l'eventuale acquisto regolati in base allo spessore del nichel che hai ordinato!

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Fabio Negri
Utente Medio


Lombardia


432 Messaggi

Inserito il - 07/12/2017 : 11:08:50  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
ddragone ha scritto:

Qualcuno saprebbe consigliarmi una saldatrice capacitiva casalinga, mi mancherebbe in laboratorio, qualcosa di economico per un uso sporadico.



mp
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ddragone
Utente Medio



167 Messaggi

Inserito il - 07/12/2017 : 11:12:42  Mostra Profilo Invia a ddragone un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Avevo visto questa:
https://www.amazon.it/gp/product/B071CPZ4NY/ref=ask_ql_qh_dp_hza
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Fabio Negri
Utente Medio


Lombardia


432 Messaggi

Inserito il - 07/12/2017 : 11:21:28  Mostra Profilo  Rispondi Quotando

è una classica saldatrice ad elettrodo non adatta per il tuo scopo,
se vuoi rimanere in amazzonia vai per questa che ha in dotazione i puntali mobili poi occhio alla presa di corrente e fai qualche prova sulle celle di recupero, io ho avuto bisogno di un discreto allenamento
https://www.amazon.it/Eco-Worthy-Welding-saldatura-Saldatrice-qualit%C3%A0/dp/B01EADZA16/ref=sr_1_1?s=tools&ie=UTF8&qid=1512641928&sr=1-1&keywords=spot+welder

Modificato da - Fabio Negri in data 07/12/2017 11:25:35
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Barba 49
Utente Master



Toscana


24699 Messaggi

Inserito il - 07/12/2017 : 11:41:10  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Come ti ho consigliato cerca "Spot welder", almeno elimini tutte le altre saldatrici non adatte!!!

Ah, non sperare di trovarla in Italia, è tutta roba cnese, a meno che tu non volglia spendere un capitale!!!
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@lby64
Utente Attivo


Veneto


930 Messaggi

Inserito il - 07/12/2017 : 14:31:43  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Per usare batterie con linguette già saldate
da stagnare successivamente tra loro
stanno apparendo cose tipo queste.




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Barba 49
Utente Master



Toscana


24699 Messaggi

Inserito il - 07/12/2017 : 14:44:21  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Molto comodi, almeno si evitano quei pasticci orrendi di linguette intrecciate!!!
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Fabio Negri
Utente Medio


Lombardia


432 Messaggi

Inserito il - 07/12/2017 : 15:02:20  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Ci sono da un bel po' Tra l'altro secondo me è l'unico sistema per fare un lavoro decente non avendo la puntatrice l'anno scorso avevo poi fatto così la batteria con le celle di recupero e tuttora funziona benissimo
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ddragone
Utente Medio



167 Messaggi

Inserito il - 07/12/2017 : 15:35:11  Mostra Profilo Invia a ddragone un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
e come le saldi alle batterie?
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@lby64
Utente Attivo


Veneto


930 Messaggi

Inserito il - 07/12/2017 : 16:00:43  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Fabio Negri ha scritto:

Ci sono da un bel po' Tra l'altro secondo me è l'unico sistema per fare un lavoro decente non avendo la puntatrice l'anno scorso avevo poi fatto così la batteria con le celle di recupero e tuttora funziona benissimo


Ottima notizia, buono a sapersi!
Grazie!
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@lby64
Utente Attivo


Veneto


930 Messaggi

Inserito il - 07/12/2017 : 16:06:01  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
ddragone ha scritto:

e come le saldi alle batterie?


Se ho capito bene si acquistano le batterie
in versione con linguette già saldate e poi
si stagnano le linguette alle staffe evitando
così di rovinare le celle tentando la stagnatura
diretta (io ho provato una volta sola e non
ci sono neanche riuscito).

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Fabio Negri
Utente Medio


Lombardia


432 Messaggi

Inserito il - 07/12/2017 : 16:16:36  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Cominciamo dicendo che quel tipo di spaziatore in combinazione con il nickel a cintura garantisce un' ottima resistenza meccanica
e un' ottima conduzione che già sono requisiti importanti.
Poi con le celle di recupero sono riesciutito, utilizzando pasta salda e una buona spazzola, a usare una quantità ridottissima di lega stagno di qualità (se non ricordo male stagno argento) da pretagliare in piccolissimi spezzoni da interporre nell' asola al centro della banda.
Con mano ferma e rapida e con un saldatore potente il risultato è stato buono.
Però ribadisco erano celle di recupero e alla fine economicamente conviene saldare con la puntatrice e la striscia normale in nickel, se possibile generosa.

Modificato da - Fabio Negri in data 07/12/2017 16:18:06
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@lby64
Utente Attivo


Veneto


930 Messaggi

Inserito il - 07/12/2017 : 18:24:30  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Cavolo, bella idea per fare una batteria di recupero!
Complimenti!

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andrea 104KG
Utente Master


Marche


2689 Messaggi

Inserito il - 07/12/2017 : 19:33:56  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Che bella idea quel quadrato in nikel... Si fa rapidissimamente e viene un bel lavoro....
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Fabio Negri
Utente Medio


Lombardia


432 Messaggi

Inserito il - 07/12/2017 : 19:45:08  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
andrea 104KG ha scritto:

Che bella idea quel quadrato in nikel... Si fa rapidissimamente e viene un bel lavoro....

Più che altro conduce alla grande, ma quello della foto, preso un anno fa su ebay è pessimo solo placcato quello di nkon è ok
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