Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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Steu851
Utente Master



Lombardia


3973 Messaggi

Inserito il - 18/12/2020 : 14:12:08  Mostra Profilo Invia a Steu851 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Cambio automatico integrato nel motore, trasmissione a cinghia, 48V 130 Nm
vedremo

https://www.youtube.com/watch?v=NQ6Ht96mYM0&list=WL&index=19&t=6s

Per uso MTB mi pare enorme, ben più grosso del vecchio Bosch, ok c'è il cambio però... non mi pare adatto per uso sportivo

Stefano da Brugherio (MB)

E-MTB: Haibike Xduro AllMtn 3.0 2020
E-MTB moglie : Haibike Xduro AllMtn 3.5 2020
Util-Ebike: Libellula versione 2.6 con step-up e centralina sine wave

Modificato da - Steu851 in Data 18/12/2020 14:18:35

claudio02
Utente Master




8437 Messaggi

Inserito il - 18/12/2020 : 14:48:50  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
mmm tutto pieno di ingranaggi, un bel mattone. poi magari funziona bene e dura.

servirebbe in prova ad andrea

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
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baldiniantonio
Utente Master


Lazio


4767 Messaggi

Inserito il - 18/12/2020 : 15:03:57  Mostra Profilo Invia a baldiniantonio un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

m'immagino il cargo valeo di foodora lasciato incustodito trenta secondi per consegnare una pizza...''Non ci sono ovviamente informazioni sui prezzi, in quanto Valeo è esclusivamente un fornitore per aziende terze. Si dovrà dunque attendere che qualche produttore di eBike dimostri interesse per il nuovo motore e voglia sperimentarlo. Secondo Valeo, si tratta di un componente adattabile a tutti i tipi di bici, eMTB comprese.''

utente dal 2007
BH Emotion IBS Xenion 650 Lite Bosch classic
Lombardo Amantea Bosch classic



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berna_48
Utente Attivo


Toscana


611 Messaggi

Inserito il - 18/12/2020 : 16:19:34  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Per il tipo di motore con il cambio incorporato non discuto che possa andare bene in mtb, dal momento che non credo che ci sia qualcuno che lo abbia provato. Per quanto riguarda la trasmissione a cinghia non la vedo proprio adatta ad uso mtb, nell'ultimo giro che ho fatto, di cui parlo in un altro thread, uno dei compagni di pedalata non riusciva più a tenere la catena sulla corona, gli usciva continuamente tanto era "impastata" di fango foglie e detriti di vario genere, il guidacatena era un blocco unico di fango. Ha dovuto pulire il tutto prima con un cacciavite poi lavarlo con l'acqua della borraccia. Immaginatevi la situazione se, invece di una catena e una corona dentata, ci fosse stato quel nastro trasportatore che è una cinghia dentata.
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supersimbol2
Utente Medio


Lazio


382 Messaggi

Inserito il - 18/12/2020 : 18:27:04  Mostra Profilo Invia a supersimbol2 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
dato che sono produttori di ricambi li venderanno poi anche per il motore?
dubito......
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andrea 104KG
Utente Master


Marche


11242 Messaggi

Inserito il - 18/12/2020 : 20:03:40  Mostra Profilo Invia a andrea 104KG un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
mah, per il modello per mtb spero metteranno una catena. Il motore è un bel blocco e inoltre gli automatismi in mtb non mi piaccionoi per niente. In mtb spesso si gioca d'anticipo col cambio, un automatismo, per quanto veloce parte sempre in ritardo.
non dice niente sulla effettiva dispnibilita.
Infine spero nel modello definitivo rivedano quello scatolone di display, non si può vedere...
Grazie per la fiducia Claudio
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nando_mac
Utente Medio



Abruzzo


396 Messaggi

Inserito il - 18/12/2020 : 23:53:37  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Mmmm, qua ci vuole tagliando e meccanico.
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docelektro
Utente Attivo



Piemonte


523 Messaggi

Inserito il - 19/12/2020 : 11:27:18  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di docelektro  Rispondi Quotando
considerato che il cambio si può fare cambiando il numero dei poli e azionandoli singolarmente bè...ne vedremo ...

la felicità è una merce rara che si deve tenere stretta e non fare vedere agli altri perchè saranno sempre invidiosi [A.Petrucci *1970+1985]
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job
Amministratore

fondatore



Friuli-Venezia Giulia


7638 Messaggi

Inserito il - 19/12/2020 : 17:15:42  Mostra Profilo Invia a job un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Molto interessante, in pratica hanno ribaltato il concetto, ovvero il cambio serve solo a far rendere al meglio il motore mentre i muscoli hanno un solo rapporto fisso a disposizione.

Direi ottima scelta per cargo bike , tricicli, quadricicli, ovvero mezzi pesanti e poco agili, avete notato che ha anche la retromarcia che fa quindi anche da freno di stazionamento in salita oltre che essere utili a uscire da un parcheggio, magari con un frigorifero sul portapacchi !

Immagine:

75,65 KB

Gli utilizzatori di questo tipo di bici , credo non abbiano alcun interesse nè alla leggerezza del mezzo, nè hanno velleità sportive di fare 100 pedalate al minuto come Froome e forse non vogliono per forza diventare esperti su quale sia la marcia giusta da usare. potendo ad esempio, affrontare a cuor leggero una ripida salita in pavè, senza il terrore di piantarsi o di fondere il motore.

Inoltre, lasciar decidere la marcia giusta (per i giri motore, non per i pedali) al software la trovo un'ottima idea (e questo lo sarebbe anche per uso sportivo o fuoristrada). Infatti, parliamoci chiaro, la marcia giusta al momento giusto per ottimizzare il rendimento del motore, è una ed una sola per ogni situazione, il software se fatto bene, la individua all'istante senza grandi difficoltà (un cambio automatico è più semplice da realizzare per un motore elettrico che ha la massima coppia da subito piuttosto che uno endotermico), mentre noi andiamo un po' per tentativi ed esperienza fatta sul campo, visto che il miglior rendimento del motore per ogni situazione non è sempre intuibile al volo .

Come dicevo altrove, che piaccia o no ad alcuni puristi, sta prendendo piede un settore delle e-bike che inverte il concetto non più di "pedalata assistita dal motore" ma di "motore assistito dai pedali". In pratica pedalare serve a tenere un po' bassi i consumi, nulla più .

Nel filmato , ad esempio, illustrano come "antifurto" il fatto che ci sia un comando che sgancia completamente i pedali dalla trasmissione a enfatizzare che si tratta solo di un aiuto complementare che si aggancia e sgancia dalla trasmissione primaria.

Per un uso sportivo per le MTB, ovviamente così com'è non va bene, dovrebbe essere più compatto (meno marce?) e a mio parere, ci vorrebbe trasmissione separata, a destra cambio manuale tradizionale gestito dal pilota a piacere, a sinistra catena all'uscita del cambio, altrimenti anche con questo sistema non ci si libera della schiavitù al motore.

Io insisto sul concetto che un motore elettrico è troppo differente dall'apparato muscolare umano (che tra l'altro varia da soggetto a soggetto sensibilmente) . Quindi ben vengano gli automatismi per gestire il motore elettrico, ma credo che ancora oggi non ci sia miglior centralina che il cervello umano per decidere come e quanto pedalare , ecco perchè l'ideale è che le 2 componenti siano separate e complementari senza che una prevarichi sull'altra




"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
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bubunapoli
Utente Master


Campania


2069 Messaggi

Inserito il - 19/12/2020 : 20:00:48  Mostra Profilo Invia a bubunapoli un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
..mezzo da lavoro. Interessante però.
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claudio02
Utente Master




8437 Messaggi

Inserito il - 19/12/2020 : 20:27:28  Mostra Profilo Invia a claudio02 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Io per questa vita devo finire il crystalyte, poi vedremo.

Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori.
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pixbuster
Amministratore

fondatore



Veneto


12248 Messaggi

Inserito il - 20/12/2020 : 00:21:35  Mostra Profilo Invia a pixbuster un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Concordo pienamente bon Job: il motore vada per conto suo e per miei muscoli lasciate che sia io a decidere la cadenza

Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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Steu851
Utente Master



Lombardia


3973 Messaggi

Inserito il - 21/12/2020 : 10:03:13  Mostra Profilo Invia a Steu851 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
job ha scritto:

Molto interessante, in pratica hanno ribaltato il concetto, ovvero il cambio serve solo a far rendere al meglio il motore mentre i muscoli hanno un solo rapporto fisso a disposizione.



Perchè dici che le gambe hanno un solo rapporto? Se i pedali si innestano sulla primaria quindi prima del cambio hanno gli stessi rapporti del motore

Stefano da Brugherio (MB)

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E-MTB moglie : Haibike Xduro AllMtn 3.5 2020
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Torero
Utente Normale


Lombardia


50 Messaggi

Inserito il - 28/12/2020 : 19:03:38  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
potrebbe essere il futuro
https://www.repubblica.it/motori/sezioni/moto/2020/12/27/news/la_pedalata_assistita-279600274/?ref=RHVS-VS-I270678186-P10-S3-T1

NCM Milano 26"
NCM Venice 28"
E-Mootika lady 28" (venduta)
Samebike LO26 48v (venduta)
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Barba 49
Utente Master



Toscana


33530 Messaggi

Inserito il - 28/12/2020 : 19:23:43  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
La presenza della cinghia dentata rende questo sistema adatto solo alle bici stradali, quindi avrà un mercato piuttosto ristretto: Se entra del fango o uno stecco di legno in una trasmissione a cinghia dentata rimani immediatamente a piedi!!!
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Sergiom2
Utente Master


Campania


3797 Messaggi

Inserito il - 29/12/2020 : 00:37:13  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Camminiamo a piedi, che è meglio
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