| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| gianstraccio |
Inserito il - 02/09/2008 : 14:28:44
Salve, e' il mio primo post, in questo forum.
Mi sono procurato un 5304, con l'intenzione di farmi in casa
tutta l'elettronica per gestirlo.
In questo momento ho dei dubbi circa i sensori hall, non
sono sicuro delle loro caratteristiche elettriche.
C'e' qualcuno in questo forum, che abbia smontato uno di
questi motori e sappia dirmi, la sigla che si legge ( se si legge )
sui sensori hall?
Saluti,
Gluca.
|
| 50 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| gianstraccio |
Inserito il - 13/10/2008 : 08:36:25
| sfiamma ha scritto:
guarda stavo guardando in giro le batterie... quelle al piombo per trazione costano come le litio spedite da hong kong che si vedono su ebay.. le lifepo4
le a123 nn le conosco di preciso, ora guardo 1 po sul forum, perchè nn mi sn informato mlt sulle batterie!
Quelle al litio cmq accettano mlta piu corrente che quelle al piombo!
e ovviamente è a tutto vantaggio!
|
Le A123 appartengono alla famiglia delle lifepo.
Si tratta di materiali di ultimissima generazione, a parer mio,
soldi ben spesi.
Sopratutto, se ti sbagli nel caricale/scaricarle non scoppiano.
G.
Occhio alla qualita' di cio' che compri dal far east!
|
| sfiamma |
Inserito il - 12/10/2008 : 22:37:52
guarda stavo guardando in giro le batterie... quelle al piombo per trazione costano come le litio spedite da hong kong che si vedono su ebay.. le lifepo4
le a123 nn le conosco di preciso, ora guardo 1 po sul forum, perchè nn mi sn informato mlt sulle batterie!
Quelle al litio cmq accettano mlta piu corrente che quelle al piombo!
e ovviamente è a tutto vantaggio! |
| gianstraccio |
Inserito il - 06/10/2008 : 22:53:40
| sfiamma ha scritto:
Fantastico, metto in pratica il tutto allora, ho gia gli schemi pronti, e i pcb quasi fatti...
Ci vorrà un po per fare il software, anche perchè devo "imparare" 2 o 3 cose per programmare i pic... :S
!! eeh olè!
|
Che batterie hai intenzione di adoperare?
Personalmente, ti consiglierei di fare un piccolo sforzo
e di prendere le A123.
G. |
| sfiamma |
Inserito il - 06/10/2008 : 21:04:09
Fantastico, metto in pratica il tutto allora, ho gia gli schemi pronti, e i pcb quasi fatti...
Ci vorrà un po per fare il software, anche perchè devo "imparare" 2 o 3 cose per programmare i pic... :S
!! eeh olè! |
| gianstraccio |
Inserito il - 06/10/2008 : 11:40:05
| sfiamma ha scritto:
Stavo guardando su wikipedia le formule sugli stepup e la tensione di uscita dipende direttamente dalla tensione d'ingresso e dal duty cylcle...
Ovviamente il duty cycle è regolato dal micro, ma la Vin che arriva dal motore ed è variabile dipendente dal numero di giri!
Quindi analisi finale, la corrente in uscita si puo controllare e prevedere, la tensione no! Soluzioni?
|
Dal nostro punto di vista quello che veramente importa
e' dominare la corrente!
La tensione di uscita e' imposta dalla batteria; la ricarica
avverra' nell regione di funzionamento della batteria a tensione
( sostanzialmente ) costante.
E' in questa regione che le A123 ( esempio ) permettono la
max corrente di carica ( fino a 10A ), fuori da questa regione
le correnti dovrebbero essere modeste e la frenata rigen. sarebbe
davvero poco efficace.
La batteria inghiottira' i guizzi di corrente inviati dal circuito
di step-up ricaricandosi.
G.
|
| sfiamma |
Inserito il - 06/10/2008 : 10:45:54
Stavo guardando su wikipedia le formule sugli stepup e la tensione di uscita dipende direttamente dalla tensione d'ingresso e dal duty cylcle...
Ovviamente il duty cycle è regolato dal micro, ma la Vin che arriva dal motore ed è variabile dipendente dal numero di giri!
Quindi analisi finale, la corrente in uscita si puo controllare e prevedere, la tensione no! Soluzioni? |
| gianstraccio |
Inserito il - 06/10/2008 : 10:39:48
| sfiamma ha scritto:
Allegato:  idea ricarica.bmp
933,6 KB
Allora... la corrente I1 è quella che serve per far girare il motore per spingere la bici..
La corrente I2 è quella corrente che si crea quando si chiude valv1, che serve per fare lo stepup per innalzare la tensione.
|
Fin qui concordo.
|
L'idea è che, quando chiudiamo valv1, la corrente cresce ed è monitorata dallo shunt ( che dopo spiego ).
Quando si riapre valv1, l'induttanza del motore cercherà di mantenere la sua corrente, innalzando la tensione quanto basta, anche per mandare in conduzione il diodo D2, che si richiude quando la corrente si è esaurita!
Dato che la corrente di ricarica la decidiamo noi tramite lo shunt, si puo settare in base alle caratteristiche delle varie batterie!
|
Il tutto dovra' essere monitorizzato, immagino un controllo
di tipo "current mode".
|
non ho idea di quanto tempo ci voglia per scaricare la corrente, se piu o meno del tempo di carica dell'induttanza...
|
Il tempo di carica/scarica di una induttanza lo poi pensare
legato alla realizaione: T = (L.I)/V
A parita' di prodotto indutanza corrente iniziale ( L.I ) e'
inversamente proporzionale alla tensione applicata ai suoi
capi ( V ). Durante la fase di scarica la tensione applicata
sara' quella della batteria che mi immagino piu' grande
della sua BEMF, dunque la discesa dovrebbe essere piu' veloce.
|
Passando allo shunt, il micro ha riferimento verso massa, e con la corrente I1, la tensione v1 è positiva, ed entrerà nell'amplificatore con configurazione non invertente) mentre con l'altro diodo, si leggerà la tensione negativa (sempre rispetto massa).
|
dovresti indicarmi il punto di massa, comunque qui non sono
daccordo.
Con le correnti in gioco non puoi permetterti resistori di elevato
valore, quindi le tensioni ai capi dovranno essere assai piccine,
questo per ridurre la dissipazione sul resistore.
Me le immagino sensibilmente inferiori alla tensione di soglia
dei diodi.
Il circuito di monitor per le correnti deve essere sicuramente
ripensato.
G.
|
| sfiamma |
Inserito il - 04/10/2008 : 00:03:55
Allegato: idea ricarica.bmp
933,6 KB
Allora... la corrente I1 è quella che serve per far girare il motore per spingere la bici..
La corrente I2 è quella corrente che si crea quando si chiude valv1, che serve per fare lo stepup per innalzare la tensione.
L'idea è che, quando chiudiamo valv1, la corrente cresce ed è monitorata dallo shunt ( che dopo spiego ).
Quando si riapre valv1, l'induttanza del motore cercherà di mantenere la sua corrente, innalzando la tensione quanto basta, anche per mandare in conduzione il diodo D2, che si richiude quando la corrente si è esaurita!
Dato che la corrente di ricarica la decidiamo noi tramite lo shunt, si puo settare in base alle caratteristiche delle varie batterie!
non ho idea di quanto tempo ci voglia per scaricare la corrente, se piu o meno del tempo di carica dell'induttanza...
Passando allo shunt, il micro ha riferimento verso massa, e con la corrente I1, la tensione v1 è positiva, ed entrerà nell'amplificatore con configurazione non invertente) mentre con l'altro diodo, si leggerà la tensione negativa (sempre rispetto massa).
Cagata? |
| gianstraccio |
Inserito il - 03/10/2008 : 09:10:33
| sfiamma ha scritto:
Nono, volevo solo discuterne... ho in mente una cosa che potrebbe essere relativamente semplice, ma non so se in pratica puo funzionare!
.....
|
Parliamone, parliamone.
|
ps: sto usando Pulsonix per lo sbroglio delle piste, ma in versione demo...non so quanto costi ma nn credo cosi poco per le mie tasche... te, x caso, usi o conosci qlk programma free? perchè pulsonix in versione demo ha molte limitazioni, anche per un principiante come me!
|
Anch'io ti suggerirei di valutare Eagle.
G.
|
| gip_mad |
Inserito il - 03/10/2008 : 09:05:28
Sfiamma, molti usano eagle che in versione free ha delle limitazioni minime. |
| sfiamma |
Inserito il - 02/10/2008 : 18:44:56
Nono, volevo solo discuterne... ho in mente una cosa che potrebbe essere relativamente semplice, ma non so se in pratica puo funzionare!
Se vuoi provo ad esporla, baso tutto su di un motore a spazzole, quindi con una fase sola, ma non credo ci siano problemi ad estendere il tutto (se è un idea giusta ovviamente ) ad un motore brushless !
ps: sto usando Pulsonix per lo sbroglio delle piste, ma in versione demo...non so quanto costi ma nn credo cosi poco per le mie tasche... te, x caso, usi o conosci qlk programma free? perchè pulsonix in versione demo ha molte limitazioni, anche per un principiante come me! |
| gianstraccio |
Inserito il - 29/09/2008 : 08:40:31
| sfiamma ha scritto:
Raga, avete in mano qlkosa per gestire la ricarica allora?? come software dico!
|
Sono in fase di sviluppo ... in questo momento sono alle prese
con i circuiti, tuttavia.
G.
Volevi il sw pronto e testato o semplicemente discuterne? |
| sfiamma |
Inserito il - 28/09/2008 : 22:20:29
Raga, avete in mano qlkosa per gestire la ricarica allora?? come software dico! |
| gianstraccio |
Inserito il - 16/09/2008 : 10:22:22
| gip_mad ha scritto:
| gianstraccio ha scritto:
Quindi, dedicheresti un mosfet per tale scopo?
Anziche' adoperarne uno dal bridge.
|
Si, quello dal bridge magari se fai passare corrente anche sull'avvolgimento motore rischi che il motore faccia uno scattino e ti cade la bici... Poi anche per un discorso di usura. Infine, se lo bruci caricando non puoi usare neanche il resto della bici! E, ripeto, secondo me BMS/caricabatterie devono stare separati dal controller... semplicemente istinto.
RS485 e CAN usano un bus differenziale, quindi puoi collegarli tutti insieme indipendentemente dal riferimento di massa. In effetti però non so se tollerano differenze di massa così grandi, mi sembra di ricordare max 15V dai datasheet... Quindi, restiamo con i fotoaccoppiatori, ma invece che I2C io userei un protocollo su RS232.
|
Bon !
G. |
| gip_mad |
Inserito il - 16/09/2008 : 10:15:43
| gianstraccio ha scritto:
Quindi, dedicheresti un mosfet per tale scopo?
Anziche' adoperarne uno dal bridge.
|
Si, quello dal bridge magari se fai passare corrente anche sull'avvolgimento motore rischi che il motore faccia uno scattino e ti cade la bici... Poi anche per un discorso di usura. Infine, se lo bruci caricando non puoi usare neanche il resto della bici! E, ripeto, secondo me BMS/caricabatterie devono stare separati dal controller... semplicemente istinto.
RS485 e CAN usano un bus differenziale, quindi puoi collegarli tutti insieme indipendentemente dal riferimento di massa. In effetti però non so se tollerano differenze di massa così grandi, mi sembra di ricordare max 15V dai datasheet... Quindi, restiamo con i fotoaccoppiatori, ma invece che I2C io userei un protocollo su RS232. |
| gianstraccio |
Inserito il - 16/09/2008 : 08:50:48
| gip_mad ha scritto:
Molto interessante... Non so quanto sia una buona idea però "riciclare" un mosfet per la ricarica. Secondo me, controller e BMS devono stare separati.
|
Quindi, dedicheresti un mosfet per tale scopo?
Anziche' adoperarne uno dal bridge.
|
Inoltre, secondo me è meglio usare un bus normale seriale, è più semplice da debuggare. Sennò anche un bel bus CAN o RS485, che è differenziale e già isolato!
|
La mia intenzione e' di alimentare ciascun elemento di controllo
da ciascun sigolo elemento batteria (2.0-4.2V !!) senza aggiungere
"condizionamenti" sulla alimentazione, che sarebbero poi moltiplicati
per il numero di elementi ( 10... 20, etc).
In queste condizioni, quali trasceiver RS485 oppure CAN adopereresti?
G.
|
| gip_mad |
Inserito il - 15/09/2008 : 14:28:01
Molto interessante... Non so quanto sia una buona idea però "riciclare" un mosfet per la ricarica. Secondo me, controller e BMS devono stare separati.
Inoltre, secondo me è meglio usare un bus normale seriale, è più semplice da debuggare. Sennò anche un bel bus CAN o RS485, che è differenziale e già isolato! |
| gianstraccio |
Inserito il - 15/09/2008 : 11:43:07
Allegato: battmonitor.bmp
297,46 KB
Allegato: extrecharge.bmp
314,6 KB
Eccovi le rimanenti porzioni del circuito:
- extrecharge, per ricaricare il pacco batterie da alimentatore esterno.
- battmonitor, per il bilanciamento di ciascuno degli elementi
in fase di carica, nonche' il cut-off in fase di scarica.
Molto brevemente:
per la carica si collega tramite i connettori
U2, U4 un semplicissimo alimentatore esterno, di potenza adeguata.
Il mosfet M5 assieme alla induttanza L4 realizzano uno step-up
che alimenta il pacco batterie sotto la supervisione del micro.
La supervisione degli elementi del pacco batterie avviene
elemento per lelemento collegandoci in parallelo un piccolo
microntrollore dotato di ADC interno. Si tratta di un micro in
grado di funzionare da 1.8V a 5V. Considerate che una batteria A123,
lavora da 2.0 a 4.2V.
La Coppia M1,R1 e' necessaria per il bilanciamento in fase di carica
a basse correnti,il termistore U2 permette il controllo della temperatura
dell'elemento. Tutti questi "micretti" comunicano verso il controllore principale,
attraverso un bus I2c foto accoppiato. Che permette di riportare
tutti i segnali verso la massa del micro principale.
Sono stato molto sintetico, spero che si capisca.
Per qualsiasi spiegazione, chiedete pure!
G.
|
| sfiamma |
Inserito il - 11/09/2008 : 21:21:10
ottimo! |
| gip_mad |
Inserito il - 11/09/2008 : 11:12:58
Ah già!  Bene, non vedo l'ora di vedere il resto del tuo circuito!  |
| gianstraccio |
Inserito il - 11/09/2008 : 09:01:00
| gip_mad ha scritto:
...a dire il vero, lui dice che non serve assolutamente nessun circuito aggiuntivo a quello già presente nel controller, e che basta gestire il tutto via software....
|
Infatti, guardati la versione 2 ( all inside ) del circuito
proposto.
G. |
| gip_mad |
Inserito il - 11/09/2008 : 08:25:39
| gianstraccio ha scritto:
.. ho letto velocemente le divagazioni del Justine,
mi sembra di capire che confermi il circuito proposto per la regen.
|
...a dire il vero, lui dice che non serve assolutamente nessun circuito aggiuntivo a quello già presente nel controller, e che basta gestire il tutto via software.... |
| gianstraccio |
Inserito il - 10/09/2008 : 22:12:46
.. ho letto velocemente le divagazioni del Justine,
mi sembra di capire che confermi il circuito proposto per la regen.
I prossimi giorni vi mostrerò la rimanente parte del controllore,
ovvero il sistema di monitor degli elementi batteria e gli elementi
circuitali per ricaricare le batterie, con un semplice alimentatore
esterno.
G. |
| gip_mad |
Inserito il - 10/09/2008 : 21:50:24
He he.... Vi avevo detto di aspettare LUI!!
http://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=2&t=5652&st=0&sk=t&sd=a&start=285#p94826
 |
| gip_mad |
Inserito il - 09/09/2008 : 14:03:30
Beh, dalle domande che fai (tipo quella del condensatore) avevo capito che il tuo livello fosse molto più basso! Io ho un negozio a circa 11km da casa, ben fornito e con prezzi abbastanza onesti. Spediscono anche. www.epm.it |
| gianstraccio |
Inserito il - 09/09/2008 : 13:40:26
| sfiamma ha scritto:
voi avete un negozio di elettronica vicino o comprate su internet?
|
Finche' posso mi rifornisco qui, a Cinisello.
Pero' quando cerco cosettine piu' esotiche, l'unica
e' internet.
G. |
| sfiamma |
Inserito il - 09/09/2008 : 13:15:51
Forse nn ci siamo capiti, però io non è che sono 1 pivello, però sembra che sia tutto semplice per tutti!
Io un circuito per il recupero dell'energia non l'ho mai fatto, te?
Cerco di tirare fuori i problemi che un utente, leggendo questo post, possa riscontrare !
So benissimo come funziona un induttore, i transitori, come agire se...
Solo che se ho un dubbio, chiedo sempre ! E dato che sei cosi gentile da rispondermi sempre, chiedo ancora!
grazie ragas!!
ps: voi avete un negozio di elettronica vicino o comprate su internet? perchè qui da me ce n'è 1 paio, ma il prezzo è almeno 5 volte superiore... mi scoccia |
| gip_mad |
Inserito il - 09/09/2008 : 09:59:20
sfiamma, questo non è decisamente un progetto per iniziare! Implementare una cosa base (far girare il motore) non è difficile in sè, ma se non hai mai messo mai mano ad un PIC o non sai che è fondamentale un elettrolotico sull'alimentazione, ti consiglio di cominciare da qualcosa di meno ambizioso! L'induttanza si calcola con formule standard, vedendo quanta corrente fornisce il motore e il tempo della curva di carica della stessa. La frequenza resta fissa, il pwm viene regolato in base al feedback di corrente e tensione istantanea tramite formule scritte prima su carta e poi verificate sperimentalmente. Non è un processo semplice. |
| sfiamma |
Inserito il - 09/09/2008 : 00:38:38
mmmm, molto piu chiaro e funzionale di quello vecchio!
potrebbe essere lo schema definitivo...!
gip mad, dimensionare nn è difficile per te, ma io sn alle prime armi... mi fai un esempio dell'induttanza da inserire, in base alla potenza del motore?
il pwm e la frequenza se li regolerà anche da solo, ma dovrà pure partire da qlkosa! e poi il pic non ha da scegliere molte frequenze... o pensi di non utilizzare l'uscita pwm harware, ma un usita normale, che accende il o i mosfet (nel caso del motore brushless) qnd il diodo non manda piu corrente alle batterie, e lo spegne qnd la corrente nell'induttanza è salita fino al limite?
nn so se mi sono spiegato, ma se vogliamo REALMENTE costruire questo controllore allora dobbiamo avere le idee chiare ! |
| gip_mad |
Inserito il - 08/09/2008 : 10:38:16
Il condensatore serve per livellare la tensione durante i picchi di corrente... Elettronica base! Poi, cerca su google "pcb laser printer" per il metodo secondo me migliore per fare i pcb in casa. Non serve che usi carta fotografica, la carta patinata della maggior parte delle riviste andrà benissimo. Sperimenta! Ah, e non premere troppo il ferro da stiro, con le tracce fine dei TSSOP a volte si "spalmano". Correggi le tracce spalmate con la lama di un taglierino.
Dimensionare non è difficile, il pwm e la frequenza se li regola il micro in base al feedback. |
| gianstraccio |
Inserito il - 08/09/2008 : 09:22:00
Allegato: regen-all-inside.bmp
328,23 KB
Nuova versione del ciruito di rigenerazione.
Facciamo l'ipotesi di essere nella condizione di rigenerazione:
il ponte rappresentato e' lo stesso che pilota il motore nella
condizione di funzionamento ordinario.
Il motore e' rappresentato come serie di un generatore e della
sua induttanza interna, al solito.
I mosfet M1,M3,M5 rimarranno spenti per tutta la fase
di rigenerazione.
Il controllore ( di rigenerazione U1 ) pilotera' i rimanenti
M2, M4,M6 cosi' da realizzare uno switching boost, che alimentera'
il pacco batteria, attraverso i diodi D1,D3,D5.
L'induttanza e' quella interna al motore.
Il controllore inoltre verifichera' la corrente e la tensione sul
pacco batterie.
Vi piace?
G. |
| sfiamma |
Inserito il - 07/09/2008 : 19:53:34
Cmq resta il fatto che bisogna dimensionare l'induttanza da mettere, le frequenze e il duty cycle del mosfet "addetto" alla carica dell'induttanza... |
| sfiamma |
Inserito il - 07/09/2008 : 19:24:18
| gip_mad ha scritto:
Il condensatore è ovviamente elettrolitico, e disacoppia l'alimentazione.
|
condensatore per l'alimentazione?? se l'energia proviene dalla batteria non serve..  ?
| gip_mad ha scritto:
lascia perdere il bromografo e prenditi una stampante laser e una rivista...
|
cioè? ...
| gip_mad ha scritto:
I diodi comunque ci sono, ma non sono montati sulla scheda: sono integrati all'interno dei mosfet. Infatti non sempre si bruciano i mosfet in se, a volte si brucia solo il diodo e vanno comunque cambiati (comunque se si brucia il diodo i solito si brucia il mosfet subito dopo).
|
quindi i diodi di ricircolo non vanno montati..?
grassie per le spiegazioni ! 
si impara molto su questo forum ! |
| gip_mad |
Inserito il - 07/09/2008 : 00:55:42
Il condensatore è ovviamente elettrolitico, e disacoppia l'alimentazione. Pcb cosi si fanno fare, anche con ordini online, da molte aziende, per un po di euro, anche in quantità singole.
Sfiamma, lascia perdere il bromografo e prenditi una stampante laser e una rivista... I diodi comunque ci sono, ma non sono montati sulla scheda: sono integrati all'interno dei mosfet. Infatti non sempre si bruciano i mosfet in se, a volte si brucia solo il diodo e vanno comunque cambiati (comunque se si brucia il diodo i solito si brucia il mosfet subito dopo). |
| sfiamma |
Inserito il - 06/09/2008 : 19:06:56
| gip_mad ha scritto:
I diodi ci sono già nelle centraline, e sono interni ai mosfet. Come micro intendi usare un pic, vero? sennò non ti posso aiutare...
|
Vuoi dire che si usa solo il mosfet senza usare il diodo?? mi sembra una stupidata, un diodo di ricircolo deve esserci per forza... magari ho capito male cosa hai detto |
| sfiamma |
Inserito il - 06/09/2008 : 19:04:58
bhe, direi che è una buona partenza gian... vedo anche che sei di milano come me !!
io ho una seria intenzione di costruirmi un bromografo, e poi mi sa che devo cambiare saldatore... il mio è proprio pacco ! |
| gianstraccio |
Inserito il - 06/09/2008 : 17:45:10
| jumper ha scritto:
Justin e' Mr Drainbrain , o se preferite Mr CycleAnalyst, certo che e' attrezzato, e non produce certo i pcb a casa, anche se il drainbrain viene fatto in piccolissima serie con rifiniture a mano
|
Personalmente ho già realizzato dei miei prototipi:
ponti H e switching da 40A, adoperando dei "pallinati"
per realizzare il PCB di supporto .. saldatore alla mano.
Vorrei partire da li.
G. |
| jumper |
Inserito il - 06/09/2008 : 17:09:20
Justin e' Mr Drainbrain , o se preferite Mr CycleAnalyst, certo che e' attrezzato, e non produce certo i pcb a casa, anche se il drainbrain viene fatto in piccolissima serie con rifiniture a mano |
| sfiamma |
Inserito il - 06/09/2008 : 16:41:35
ma è inglese, o è italiano e scrive anche sui forum inglesi??
Cmq anche io sn per i pic... atmel non l'ho mai usato !!
Sto justin cmq deve avere delle belle attrezzature, o forse lavora o ha contatti con qualche laboratorio, perchè è impossibile fare pcb cosi in casa...
Vedo che c'è un condensatore gigante sulla schedina, sarà quello che va tra l'uscita del motore! nn va messo elettrolitivo vero?
Cmq ha fatto 1 bel lavoro! e da quanto ho letto c'ha messo degli anni! :S |
| gip_mad |
Inserito il - 06/09/2008 : 14:53:42
Lavorando in c non dovremmo avere problemi a portarlo... Io comunque volevo aspettare Justin (quello che sta attraversando il canada) e farci 2 chiacchiere... Lui è molto piu avanti di noi!!
http://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=2&t=5652&st=0&sk=t&sd=a#p84625
(e usa un pic ) |
| gianstraccio |
Inserito il - 06/09/2008 : 11:33:35
| gip_mad ha scritto:
I diodi ci sono già nelle centraline, e sono interni ai mosfet. Come micro intendi usare un pic, vero? sennò non ti posso aiutare...
|
Sono attrezzato per gli Atmel, la concorrenza !!
Tuttavia, per comunicarci le nostre esperienze non
dovrebbe cambiare poi moltissimo.
G.
Obvious, il linguaggio è il C.
|
| gip_mad |
Inserito il - 06/09/2008 : 10:53:43
I diodi ci sono già nelle centraline, e sono interni ai mosfet. Come micro intendi usare un pic, vero? sennò non ti posso aiutare... |
| gianstraccio |
Inserito il - 06/09/2008 : 10:46:37
| sfiamma ha scritto:
Ho visto ora il tuo schema, dovrebbe funzionare... !
......
Anche perchè non ho capito bene come intendi fare il controllo...
|
Per ora mi accontento di avere un circuito realizzabile, in grado di
sopportare gli estremi di funzionamento.
Per U1 ho intezione di adoperare un microcontrollore, che mi garantirà
tutta la flessibilità necessaria per sperimentare.
G.
|
| sfiamma |
Inserito il - 05/09/2008 : 20:50:41
Ho visto ora il tuo schema, dovrebbe funzionare... !
Bisognerà tenere sotto controllo la corrente, e la tensione... ma non è affatto facile, dato che i dati cambiano a seconda del motore, e quindi anche la FREQUENZA di pwm deve cambiare...
Su motori grossi sarà piu bassa su quelli piu piccoli sarà piu alta! se diventa una variabile anche quella è 1 casotto!
Anche perchè non ho capito bene come intendi fare il controllo... |
| sfiamma |
Inserito il - 05/09/2008 : 20:29:55
ragazzi... CI SIAMO.....
Ecco lo schema per il recupero dell'energia... !!!!!
http://mecsys.mecc.polimi.it/Didattica/iils_aeit/Dispense/Capitolo10.pdf
Sono 1 po gasato, perkè finalmente l'ho trovato, però ora mi sorge qlk dubbio... come al solito!
domanda 1 :
Ma se al posto di un diodo e un mosfet in parallelo, ci si mette tipo un diodo SCR ??
Basterebbero 2 SCR (ipotetici, poi magari ne si mettono 4, 2 in parallelo ) per far funzionare sia la rotazione che la ricarica!
domanda 2 :
Ma va messa un induttanza in serie al motore, o basta quella del motore stesso???
domanda 3 :
Il condensatore in parallelo al motore che va messo per evitare le sfiammate sulle spazzole... non disturba-diminuisce, l'immagazzinamento della corrente?
domanda 4 :
Con che frequenze, e duty cycle far andare il mosfet per la ricarica?
è un bel problema...
Cmq.... CI SIAMO ! |
| gianstraccio |
Inserito il - 05/09/2008 : 18:59:23
| gip_mad ha scritto:
Mah, non mi convince M8... Bisogna metterlo bello grosso...
|
M8 deve essere adeguato, come ogni altro componente nel
circuito.
Nulla di impossibile, in ogni caso, volendo si potrebbero
mettere in parallelo più mosfet.
G. |
| gip_mad |
Inserito il - 05/09/2008 : 17:36:21
Mah, non mi convince M8... Bisogna metterlo bello grosso... |
| gianstraccio |
Inserito il - 05/09/2008 : 16:31:19
Mi sono accorto di aver fatto un errore:
il diodo D7 e' superfluo.
G. |
| gianstraccio |
Inserito il - 05/09/2008 : 15:51:12
| fabianix ha scritto:
ho riletto meglio:
>La gestione della ricarica e' affidata al controllore U1, che controllera'
>le correnti in gioco e la tensione sul pacco batterie, rappresentato
>sulla destra.
quindi sarà compito del ctrl U1 tenere la tensione superiore a quella delle batterie variando istante per istante la corrente, giusto?
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Corretto !
Anche le corrente deve essere tenuta sotto stretta osservazione,
ricordati sempre come funziona con le batterie in fase di carica.
G. |
| gianstraccio |
Inserito il - 05/09/2008 : 15:49:21
| fabianix ha scritto:
ma che tensione deve erogare il motore per poter "attivare" la rigenerazione?
......
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Direi un valore sufficente da permttere la conduzione di D7,
facciamo 1V ?
G.
Studiati bene il fuzionamento dello step-up, da wikipedia,
i riferimenti ve li ho indicati.
G. |
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idea ricarica.bmp
battmonitor.bmp
extrecharge.bmp
regen-all-inside.bmp
