| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| joffa |
Inserito il - 27/03/2008 : 11:09:22
Le Epoch, della Valence Tecnology, sono quelle che monta la Toyota Prius, ora a disposizione per il pubblico.
http://www.valence.com/products/epoch_overview.html
Cercherò di farmela dare, anche se....(...e non fraintendiamo ! )
Gli ho scritto dicendo che siamo un certo numero di entusiasti della bici elettrica e che ci piacerebbe acquistare direttamente da loro.
Mi sono permesso di nominare questo forum per farmi grosso...(spero che non dispiaccia a nessuno) e per ventilare loro l'ipotesi di un acquisto minimo colelettivo, tanto per non farmi mandare subito a quel paese.
Poi vediamo.
Ho fatto male ? |
| 12 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| mazott |
Inserito il - 03/04/2008 : 12:44:40
| Giovanni ha scritto:
Scusami ma non capisco il calcolo che hai fatto
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Per caricare 4000Wh di energia su una batteria devi fornirle continuamente una potenza elettrica di 4000W per 1 ora. Ma se vuoi fare la stessa cosa in un minuto (1/60 del tempo) devi fare la cosa in modo sessanta volte piu' intenso, quindi devi somministrare una potenza di 4000W x 60.
In effetti il calcolo di 240kW e' sbagliato per eccesso, del venti per cento, perche' l'ipotesi era di caricare solo l'80%; cioe' il numero sarebbe 240 * 0,80 = 192 - Pero' alla fine non credo di aver sbagliato troppo, perche' qualcosa si spende sempre in calore e che, per combinazione, piu' o meno e' proprio quel 20%, anche se forse per queste nano il processo potrebbe essere radicalmente migliore.
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| n/a |
Inserito il - 03/04/2008 : 11:40:35
| mazott ha scritto:
| Aittam ha scritto:
per quanto riguarda la densità di energia siamo a circa 100 Wh/kg, ben lontani quindi dai 170 Wh/kg della famiglia al litio...
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Anche perche', per caricare in un minuto l'80% di una batteria (da 1Kg) da 4000Wh/h, servirebbe un allaccio di potenza (salvo ulteriore spesa per un rendimento, del processo di ricarica, sicuramente non pari al 100%) di almeno 4000*60 = 240kW!
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Scusami ma non capisco il calcolo che hai fatto
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| mazott |
Inserito il - 03/04/2008 : 10:16:58
Si', di fatto stiamo sui livelli di una C-LiFePO4, con la sola differenza apparente dei catodi rinforzati al titanio, in grado a quanto pare di sopportare potenze maggiori, sia in carica che in scarica. |
| IlMago |
Inserito il - 03/04/2008 : 10:07:27
| Aittam ha scritto:
per quanto riguarda la densità di energia siamo a circa 100 Wh/kg, ben lontani quindi dai 170 Wh/kg della famiglia al litio...
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come infatti risulta leggendo con attenzione quello che scrive Parsifal che parla di 11Ah/3,7Volt/300 g x cella (40Whx300g=133Wh/kg) come dire che un pacco classico 10 celle pesa 3 kg, e gia' oggi si fa di meglio.
Per cui, a noi che di scaricha violenta importa nulla, poco cale. Piu' interessante il discorso sui tempi di ricarica anche se comunque credo che per i ns usi il parametro fondamentale sia Wh/kg e, ovviamente x gli aspetti economici, i cicli di vita
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| mazott |
Inserito il - 03/04/2008 : 09:57:46
| Aittam ha scritto:
per quanto riguarda la densità di energia siamo a circa 100 Wh/kg, ben lontani quindi dai 170 Wh/kg della famiglia al litio...
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Anche perche', per caricare in un minuto l'80% di una batteria (da 1Kg) da 4000Wh/h, servirebbe un allaccio di potenza (salvo ulteriore spesa per un rendimento, del processo di ricarica, sicuramente non pari al 100%) di almeno 4000*60 = 240kW! |
| Aittam |
Inserito il - 03/04/2008 : 09:29:10
Buongiorno! Vorrei fare una precisazione circa queste batterie (le nanosafe)... a causa di una confusione (ahimè piuttosto frequente) tra potenza e energia, o meglio densità di potenza e densità di energia. Come si può vedere dal datasheet al link:
http://www.altairnano.com/documents/NanoSafeBackgrounder060920.pdf
queste batterie sono rivoluzionarie perchè hanno una elevata densità di potenza, ovvero possono sostenere alte capacità di scarica, paragonabili a quelle dei supercondensatori! per quanto riguarda la densità di energia siamo a circa 100 Wh/kg, ben lontani quindi dai 170 Wh/kg della famiglia al litio... |
| Parsifal |
Inserito il - 03/04/2008 : 01:31:05
Magari sarebbero anche meglio queste, anche se credo che per averle si tratta di aspettare un futuro prossimo (forse) in quanto la ditta produttrice per il momento non è interessata a vendite a privati...
Questi sono i dati:
http://www.asvea.e-cremona.it/image_news/clip_image001.jpg
Sono fabbricate negli USA e presto saranno sul mercato batterie che per le caratteristiche incredibili saranno in grado di rivoluzionare l'utilizzo di apparecchi elettrici senza fili e quello della trazione elettrica in generale.
Una ditta statunitense, l'ALTAIRNANO produce NANOSAFE. Grazie all'utilizzo della tecnologia dei nanomateriali ed all'elettrodo negativo composto di materiale al titanio, sono risolti i problemi di placcatura degli elettrodi a causa della deposizione di particelle di grafite ed altri composti. Una cella tipo ha una tensione tipica di 3,7V, una capacità di 11A/h ed un peso di 300 grammi. Ne risultano batterie ad altissima capacità e sicurezza. Rapidissime nella ricarica (pochi minuti) - un solo minuto per la ricarica all'80% della capacità . Possibilità di funzionare a temperature estreme senza danneggiarsi e... udite, udite, cicli di carica/ scarica, da 10.000 a 15.000. Con una vita stimata di almeno 20 anni. Ma non è finita qui. Volete elevati tassi di scarica? Bene, si può arrivare a 100C! Vi serve molta autonomia? Sedetevi. Come sapete le batterie al piombo hanno una densità di carica pari a circa 30W/ora per kilogrammo di peso. Le Li-Pol, possono arrivare a 200W/ora per kilogrammo di peso. Niente male. Le NANOSAFE (siete seduti?) arrivano a superare i 4.000W/ora per kilogrammo ed i 5.000 per litro in volume. Può bastare? |
| Fabio T |
Inserito il - 28/03/2008 : 00:19:59
Invece per averle così ?
http://www.made-in-china.com/showroom/erick2006/product-detailuMZEIgYHsmhp/China-37V20Ah-Lithium-ion-Battery-UL-CE.html |
| Tino |
Inserito il - 27/03/2008 : 16:45:20
AVVERTENZE
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| outside1 |
Inserito il - 27/03/2008 : 16:30:24
| raffaelevarotti ha scritto:
Ssob, possibile che in sto paese del menga adesso facciamo fatica anche ad avere le pile ?
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hai voluto la bicicletta? ....pedala!!! |
| joffa |
Inserito il - 27/03/2008 : 16:12:39
Ssob, possibile che in sto paese del menga adesso facciamo fatica anche ad avere le pile ? |
| outside1 |
Inserito il - 27/03/2008 : 12:34:19
| Messaggio di raffaelevarotti
Le Epoch, della Valence Tecnology, sono quelle che monta la Toyota Prius, ora a disposizione per il pubblico.
http://www.valence.com/products/epoch_overview.html
Cercherò di farmela dare, anche se....(...e non fraintendiamo !)
Gli ho scritto dicendo che siamo un certo numero di entusiasti della bici elettrica e che ci piacerebbe acquistare direttamente da loro.
Mi sono permesso di nominare questo forum per farmi grosso...(spero che non dispiaccia a nessuno) e per ventilare loro l'ipotesi di un acquisto minimo colelettivo, tanto per non farmi mandare subito a quel paese.
Poi vediamo.
Ho fatto male ?
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male non ma leggendo il pdf delle caratteristiche la piu' piccola è 40Ah per 7kg
36V=21kg!!!
a noi servono cose cosi:
http://www.made-in-china.com/showroom/erick2006/product-detailAoFEiBrxqmVU/China-37V10Ah-Lithium-ion-Battery-UL-CE.html
o queste
http://www.achivas.com/featured_ebike.htm
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