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iddimus
Utente Senior
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 Inserito il - 25/06/2026 : 23:07:57
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Ciao a tutti ed in particolare agli ultimi cyclonisti in circolazione.
Dopo uba bella salitona sotto al sole, il motore ha scaldato ma lo switch termico non è intervenuto. Questo mi ha permesso di proseguire ma alla lunga ho riscontrato problemi. Alla ripartenza il cyclone h fatto qualche singhiozzo prima di ripartire da 0 giri. Appena avviatosi dopo poco non si è avvertito piu' nessun problema.
Nei giorni successivi le ripartenze sono divenute sempre piu' difficili poichè strattonava prima di cominciare ad erogare corrente costantemente una volta superato il regime minimo di giri. Questa cosa è peggiorata fino a diventare impossibile partire. La kelly eroga solo 2 Ampere e il motore gira a malapena senza strattonare ma anche senza coppia ossia gira da solo a ruota alzata. Nelle rare volte che girando con i suoi 2Ampere da qualche strattone con coppia, da li' riparte e va a pinea potenza a qualsiasi numero di giri lo si faccia girare a patto che non si fermi mai. E' come se la kelly facevsse girare il cyclone con 2 ampere per cercare gli hall e gli avvolgimenti da alimentare e quando li trova butta dentro tutti gli ampere che il manettino richiede e fila tutto liscio. Secondo voi il problema sta nella Kelly? o negli hall del cyclone? o negli avvolgimenti del cyclone? Grazie! parliamo di un cyclone 1680w 48v
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Frera 18000Km
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
15126 Messaggi |
Inserito il - 26/06/2026 : 00:34:11
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mai avuto un cyclone... ma come tutti i motori se fosse in corto per scaldata assorbirebbe tanto fino al limite bruciare la centralina (mi è successo su un bpm, dove dopo aver fuso il motore si è fusa la centralina e addirittura fusi i poli del xt60  . E' più facile che la temperatura abbia cotto un sensore di hall... ma le mie sono solo deduzioni... Se si fosse bruciato il motore dovresti anche sentire un inconfondibile puzzo di bruciato... |
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iddimus
Utente Senior
1118 Messaggi |
Inserito il - 26/06/2026 : 08:57:22
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Grazie Andrea,
in passato andò esattamente come hai descritto. Prima il motore e poi dopo un po' di strattonamenti da parte del motore per vari giorni è morta anche la centralina tuttavia ho controllato gli hall ed erano tutti funzionanti apparentemente prova effettuata con un multimetro girando il cyclone a mano.
proverò a ricontrollare anche questo altro motore e i suoi sensori con il multimetro.
La cosa strana è che la centralina all'inizio immette circa 1,5-2A anche a manettino pieno e poi di tanto in tanto "trova" l'alimentazione esatta e strattona fino ad arrivare ad un regime minimo di giri per cui alimenta tutto correttamente.
Dopo un po' di prove iniziali anche 5-10minuti di strattonamento e di alimentazione a 1.5-2A è come se il motore scaldasse unn po' e quindi comincia a funzionare correttamente.
Mi fa pensare a degli hall non completamente andati che con il calore del motore "resuscitano", un po' come avveniva in passato con le schede madri dei pc che si infilavano nella carta argentata e messe in forno per far scaldare i componenti e provare a far resuscitare qualche microsaldatura e componente con il calore del forno. |
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iddimus
Utente Senior
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Inserito il - 30/06/2026 : 18:50:59
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Dopo molteplici test:
sensori hall apparentemente funzionanti. Funzionano al momento del test manuale ma quando la centralina li alimenta tendono a non rispondere prontamente per cui l'alimentazione procede a strattoni. In alcuni casi la KBS ha segnalato avaria dei sensori ma in pochissimi casi.
Di fatto i sensori funzionano ma alle alte frequenze di switch quando il motore comincia a ruotare non riescono a dare un segnale pronto e corretto alla centralina. Probabilmente in seguito a molteplici surriscaldamenti hanno calato le loro prestazioni magnetosensibili. Altra ipotesi è quella che si sono leggermente mossi dalla loro posizione predefinita per via del calore del motore un po' come quando la colla a caldo comincia a perdere di presa alle alte temperatura e si sposta l'oggetto fissato.
La seconda opzione la vedo piu' remota di fatto.
L'ultimo tentativo da fare è quello di alimentare i sensori hall a 12 anzicchè 5v in modo da aumentare la risposta e forse la prontezza di switching durante l'azionamento. Molti cyclonisti alimentano gli Hall a 12v anzicchè i classici 5v. |
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Modificato da - iddimus in data 30/06/2026 18:51:40 |
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iddimus
Utente Senior
1118 Messaggi |
Inserito il - 01/07/2026 : 09:29:18
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| Risposta definitiva, dopo i test con gli Hall alimentati a 12v non vi è una differenza sostanziale anche se sembra leggermente migliorata la situazione. Penso che a tempo debito provvedero' a sostituire gli Hall con un modello piu' performante resistente alle alte temperature. |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
15126 Messaggi |
Inserito il - 01/07/2026 : 10:59:12
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| Ottimo test! mossi è difficile di solito sono in un incavo nel ferro ... |
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iddimus
Utente Senior
1118 Messaggi |
Inserito il - 04/07/2026 : 22:29:22
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Gli ulteriori risvolti sono i seguenti:
- sensori hall cambiati con altri piu' performanti almeno sulla carta, fino a 150°
- riduttore pulito e nuovamente ingrassato
- test elettrici sugli avvolgimenti alimentandoli uno ad uno a 12v
- controllo visivo interno degli avvolgimenti motore
risultati:
- i sensori vecchi originali erano perfettamente funzionanti come quelli nuovi appena installati
- il riduttore era ancora perfettamente ingrassato ma ho preferito comunque metterne di nuovo per non "rischiare"
- gli avvolgimenti visivamente appaiono in stato quasi perfetto e non c'è alcun odore di bruciatura benchè meno di surriscaldamenti eccessivi.
- il test elettrico per tutti gli avvolgimenti risponde positivamente facendo passare in tutte le combinazioni la stessa corrente dunque avvolgimenti sono ok tuttavia lo scatto della fase alimentata non avviene con tutte le combinazioni sempre, sulle tre combinazioni possibili in 2 avviene e nella terza no. durante la terza combinazione non gira probabilmente perchè il cuscinetto dove poggia il pignone del rotore ha un po' di gioco.
Sembra proprio che il problema sia dovuto al cuscinetto che quando va sotto carico cede leggermente e fa oscillare il rotore che non riesce a girare correttamente e quindi anche il sensore hall perde qualche istante nel magnetizzarsi il che corrisponde ad un alimentazione a singhiozzo da parte della centralina.
Muovendo da fermo il pignone del rotore con il suo coperchio con tanto di cuscinetto oscilla leggermente il che farebbe intendere che il problema alla base di tutto è il cuscinetto consumato che tira a se il problema apparentemente di "alimentazione".
Le stesse problematiche le ho riscontrare piu' volte su questo tipo di motore dopo "soli" 4000-5000km. Il cyclone 1680w si è rivelato un motore troppo "spinto" rispetto alle sue reali possibilità e solidità. Un motore che utilizzato con potenze di 250-500w si comporta discretamente ma che con usi intensivi al di sopra dei 500w non ha modo di resistere a lungo. |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
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Inserito il - 06/07/2026 : 10:49:06
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Vista la qualità scadente dei cuscinetti di serie cerca qualcosa di pià performante, anche come tolleranza iniziale!!!  |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
15126 Messaggi |
Inserito il - 06/07/2026 : 13:17:09
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| grazie per le delucidazioni! |
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iddimus
Utente Senior
1118 Messaggi |
Inserito il - 06/07/2026 : 15:53:01
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Colpo di scena,
aperto e smontato il rotore dallo statore e verificato i 2 cuscinetti che mantegono in asse il motore stesso, sembrano entrambi quasi come nuovi. Sono 6001z marchiati Japan sigillati in metallo ai lati. Si tratta di cuscinetti di buona qualità apparentemente, e perfettamente funzionanti senza attriti e tolleranze dopo oltre 5000km.
La tolleranza rilevata precedentemente è dovuta in realtà all'albero motore, lato pignone/box planetario, che nel punto dell'innesto con il cuscinetto 60001z ha consumato l'asse dell'albero motore e quindi si è rimpicciolito rispetto al diametro interno del cuscinetto. Probabilmente questo è accaduto non solo per la bassa qualità dell'asse del motore composto di un acciaio piu' "morbido" rispetto a quello del cuscinetto giapponese bensì al box planetario che ha una leggerissima tolleranza il quale non aiuta a tenere perfettamente in asse l'ingranaggio principale del rotore.
Spero di essermi spiegato.
Il sunto è sempre lo stesso: il cyclone è un motore troppo performante rispetto alla qualità dei materiali costruttivi utilizzati. |
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Ci risiamo! Cyclone e kelly KBS strattona
