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pixbuster
Amministratore
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Veneto
12376 Messaggi |
 Inserito il - 20/07/2007 : 17:33:50
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Dopo 800 km percorsi con la batteria al litio, ho verificato che la capacità è rimasta del tutto immutata rispetto a quando era nuova
In realtà, sul percorso test, ora ho percorso un paio di km in più (su 35), ma è una differenza troppo piccola per dire che "va meglio di quando era nuova" - sicuramente "non va peggio"
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Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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elle
Utente Master
fondatore
17605 Messaggi |
Inserito il - 20/07/2007 : 19:32:54
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questa è una buona notizia
i 35km sono raggiunti nelle stesse condizioni dei 55 con la batteria al piombo?
io come sai sono un po' preoccupato di queste batterie al litio con i motori molto potenti - perché all'estero vedo che in diversi casi si parla di risultati deludenti in fatto di autonomia, di resa sotto sforzo, di speranza di vita... nel caso della frisbee tu non hai notato nessun comportamento insoddisfacente? i sovraccarichi della avantgarde al litio del vicino di ciskje sono un fatto isolato?
insomma, secondo te si può già dire che questa è una batteria consigliabile?
(stesso dubbio ho sulla litio della italwin deluxe, anche se al momento nessuno ha espresso riserve... quindi può darsi che io stia rompendo le scatole inutilmente...)
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l.
giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014 |
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livvil
Nuovo Utente
22 Messaggi |
Inserito il - 20/07/2007 : 22:12:21
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..L'unico svantaggio della batteria al Li-Ion è che la sua durata dipende dall'anno di produzione (vita di "mensola"), senza dipendere dal fatto che sia stata caricata, e non solo dal numero di cicli di carica/scarica. Questo svantaggio non è molto pubblicizzato [2].
Ad un livello di carica del 100%, una tipica batteria per laptop al Li-Ion che è piena a 25 gradi Celsius o 77 gradi Fahrenheit, perderà irreversibilmente approssimativamente il 20% della capacità all'anno. Tuttavia una batteria installata in un laptop poco ventilato, potrebbe venire esposta a temperature molto più alte di 25 °C, il che abbrevia significativamente la sua vita. La perdita di capacità comincia dal momento in cui la batteria è stata fabbricata, e avviene anche qualora la batteria non venga usata. Diverse temperature di stoccaggio provocano diversi risultati di perdita: il 6% a 0 °C/32 °F, 20% a 25 °C/77 °F, e 35% a 40 °C/104 °F. Quando immagazzinata al 40% di carica questi numeri si riducono al 2%, 4% e 15% a 0, 25 e 40 gradi Celsius rispettivamente.
Questo rende le batterie al Li-Ion inadatte per applicazioni di back-up comparate a batterie al piombo e acido, e anche a batterie al Ni-MH.
Siccome la potenza massima che può essere continuamente prelevata dalla batteria dipende dalla sua capacità, in applicazioni ad alta potenza (relativa a C, capacità della batteria in A·h), come computer portatili e video camere, anziché mostrare una graduale diminuzione della durata di uso dell'equipaggiamento, le batterie al Li-Ion spesso si guastano bruscamente.
Applicazioni cicliche a bassa potenza, come telefoni portatili, possono garantire una vita molto più lunga per una batteria al Li-Ion.
Una pila al Li-Ion singola non va mai scaricata sotto una certa tensione, per evitare danni irreversibili. Di conseguenza tutti i sistemi che utilizzano batterie al Li-Ion sono equipaggiati con un circuito che spegne il sistema quando la batteria viene scaricata sotto la soglia predefinita [3]. Dovrebbe dunque essere impossibile scaricare la batteria "profondamente" in un sistema progettato correttamente durante il normale uso. Questa è anche una delle ragioni per cui le pile al litio non vengono mai vendute come sono ai consumatori, ma solo come batterie finite progettate per adattarsi ad un sistema particolare.
Quando il circuito di monitoraggio della tensione è montato all'interno della batteria (la cosiddetta "batteria intelligente") anziché come equipaggiamento esterno, e consuma continuamente una piccola corrente dalla batteria anche quando non è in uso, la batteria non va a maggior ragione immagazzinata per lunghi periodi completamente scarica, per evitare danni da scarica "profonda".
Le batterie Li-Ion non sono durature come quelle al idruro metallico di nickel o a nichel-cadmio e possono essere pericolose se se ne sbaglia l'utilizzo. Di solito sono anche più costose. |
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elle
Utente Master
fondatore
17605 Messaggi |
Inserito il - 21/07/2007 : 00:03:44
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sì, di questa faccenda della shelf life eccetera abbiamo parlato un po'... però anche in questo caso sembra che molto dipenda dalla qualità della costruzione e anche dal catodo, se ho ben capito, che viene utilizzato... e lo stesso vale per la resa di una certa batteria impiegata in una certa funzione: in breve, da quel che ho letto in giro mi sembra di capire che molto dipende dal costruttore - sia dal fabbricante delle batterie che dal progettista del loro impiego con quel determinato motore e quel determinato obbiettivo... i problemi di sicurezza ultimamente sembrano ridursi, anche al di fuori delle grandi compagnie che proponevano prodotti affidabili già da diversi anni (panasonic), grazie al graduale abbandono delle litio-cobalto... poi ci sono le nuove tecnologie come le li-po (kokam) e le litio nanofosfati (A123)... insomma, per chi ha interesse c'è un intero volume di atti del convegno di taipei sui veicoli elettrici del marzo scorso dedicato alle batterie al litio - avevo segnalato qui dove lo si può scaricare in pdf : http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=389
alla fine sembra che il litio, specie con le nuove tecnologie, sia ampiamente destinato ad affermarsi come standard - d'altronde il suo rapporto tra peso e energia è imbattibile
però le testimonianze che si vedono in giro sui forum inglesi e americani soprattutto danno la sensazione che per l'utente finale oggi il nimh resti ancora una scelta valida e forse anche più tranquilla (oltre ad essere batterie recellizzabili), specie per i motori che richiedono più energia (c'è anche chi vede i problemi manifestati da batterie al litio cinesi di scarsa qualità dietro al rialzo dei prezzi subito da un anno a questa parte dalle batterie al nichel, e anzi dal nichel stesso)
tutte queste però (come pure l'articolo di wikipedia citato da liviil) sono solo voci raccolte in giro, appunto, e non hanno alcun nesso specifico con le batterie della frisbee (che anzi sono tra le poche batterie al litio coperte da una garanzia non ricordo se di 12 o 24 mesi): per questo gli esperimenti di pix ci interessano tanto!
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l.
giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014 |
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carlo n
Utente Master
3481 Messaggi |
Inserito il - 21/07/2007 : 07:23:11
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| livvil ha scritto:
Ad un livello di carica del 100%, una tipica batteria per laptop al Li-Ion che è piena a 25 gradi Celsius o 77 gradi Fahrenheit, perderà irreversibilmente approssimativamente il 20% della capacità all'anno. |
la seconda batteria al litio acquistata usata della mia FF in sedici mesi
di anzianità ha perso non più del 7-8% di capacità rispetto ad una nuova |
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job
Amministratore
fondatore
Friuli-Venezia Giulia
7772 Messaggi |
Inserito il - 21/07/2007 : 10:35:39
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Aggiungo che l'ultilizzo costante migliora il cilista in 16 mesi ben più del 7-8%. Per cui il rendimento dell'accoppiata gambe-batteria resta uguale se non migliora addirittura come il vino buono  |
"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
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pixbuster
Amministratore
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Veneto
12376 Messaggi |
Inserito il - 21/07/2007 : 22:20:21
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Le Litio della Frisbee hanno la stessa garanzia di quelle al piombo : 24 mesi a scalare; ogni 6 mesi "perdono" il 25% della garanzia
Per rispondere ad Elle: si, nelle stesse condizioni ho fatto i 35 km con la Litio da 10Ah e 55 con la Piombo da 14Ah
Aggiungo che, come mi aspettavo, la Piombo sta migliorando ancora, se pur leggermente, dopo quasi 3000km e circa 70 cicli di carica (non tutti cicli completi s'intende) |
Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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durata batterie al litio
