Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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 Come rendere il PAS accettabile
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gioscarab
Utente Normale


Lombardia


71 Messaggi

Inserito il - 04/11/2008 : 03:04:53  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di gioscarab Invia a gioscarab un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Qualcuno di voi è riuscito a rendere un sensore PAS efficiente?
Molti mi dicono che l'acceleratore accelera di piu' e che il PAS non eroga tutta la potenza. Ho smontato e osservato un sistema PAS, il cerchio su cui sono montati i magnetini è tutto forato, e di magnetini ce ne sono pochissimi, andando a spanne, riempiendo tutti i buchini appena muovi il pedale acceleri al massimo. A spanne è giusto?
Qualcuno ci ha provato?
Gio.

E-nduro 500w 48v
E-camel 250w 36v
www.wheelsworld.org

Federik70
Utente Normale


Emilia Romagna


75 Messaggi

Inserito il - 04/11/2008 : 12:55:38  Mostra Profilo Invia a Federik70 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Io ho notato il contrario, forse perchè pedalo, ma il pas appena sente il movimento fa accellerare il motore a tutta,anche troppo.
Premesso che non avevo mai provato una bici ellettrica prima d'ora,
pensavo che pas e accelleratore funzionassero contemporaneamente, nel senso che il primo dava il consenso mentre il secondo regolasse l'intensità di corrente.
Ho notato il seguente comportamento del pas Crystallite :
1)Se il pas e attivo l'accelleratore non va.
2) dando la prima pedalata il motore incomincia a tirare a manetta con il risultato che se pedali sei sempre intorno ai 40kmh mentre se vuoi andare più piano devi pedalare a intervalli con il risultato di viaggiare a scatti.

E'cosi per tutti ?
Inoltre pedalando insieme al motore il consumo si riduce ?

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elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 04/11/2008 : 13:08:24  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
no, non è assolutamente così per tutti - quello che descrivi è il funzionamento di un kit adattato decisamente male alle esigenze del pas... nei sistemi che funzionano (bici con sensore di sforzo / sensore di movimento + regolatore / sensore di cadenza + algoritmi vari) il pas consente una assistenza morbida che diventa forte solo all'esigenza (e ovviamente la collaborazione con la pedalata controlla significativamente il consumo)... nel tuo caso devi considerare pure che il pas, come dispositivo legale, non è fatto per funzionare con motori da 40kmh - che crystal è e con quale controller?




l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
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Federik70
Utente Normale


Emilia Romagna


75 Messaggi

Inserito il - 04/11/2008 : 15:19:42  Mostra Profilo Invia a Federik70 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
E un 4008 a 48V e controller da 20a, lasciando stare il discorso legale/illegale, anche a me questo comportamento sembra strano, visto anche il costo del kit. In pratica cosi come è va bene per essere utilizzato su strade grandi e non impedite da altri ciclisti. In una via del centro affollata non è utilizzabile perchè rischieresti di investire qualc'uno. tra un pas così e l'accelleratore puro e molto meglio il secondo perchè è più gestibile.
Ma anche gli altri che hanno crystal hanno dei pas del genere ?
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joffa
Utente Master




3956 Messaggi

Inserito il - 04/11/2008 : 15:40:35  Mostra Profilo Invia a joffa un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Oh, bene !
Allora non siamo i soli ad avere sti problemi del...PAS...!
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Federik70
Utente Normale


Emilia Romagna


75 Messaggi

Inserito il - 04/11/2008 : 15:56:46  Mostra Profilo Invia a Federik70 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ma c'è un qualche rimedio ?
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elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 04/11/2008 : 16:06:49  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato  Rispondi Quotando


è un problema di controller essenzialmente... crystalyte dovrebbe avere diversi tipi di controller, divisi principalmente in quelli con partenza da fermi tramite acceleratore ("immediate start") e quelli comandati dal pas ("pedal first") dove l'assistenza si attiva a partire da una velocità minima... il tuo controller permette la partenza da zero via acceleratore?

l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
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Federik70
Utente Normale


Emilia Romagna


75 Messaggi

Inserito il - 04/11/2008 : 16:40:34  Mostra Profilo Invia a Federik70 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
elle ha scritto:



è un problema di controller essenzialmente... crystalyte dovrebbe avere diversi tipi di controller, divisi principalmente in quelli con partenza da fermi tramite acceleratore ("immediate start") e quelli comandati dal pas ("pedal first") dove l'assistenza si attiva a partire da una velocità minima... il tuo controller permette la partenza da zero via acceleratore?

il mio controller ha un interruttore on/off dove in posizione on il motore si avvia se pedali, tirando a tutta, mentre l'accelleratore non funziona.
Se metti l'interruttore in posizione off invece il pas non è attivo mentre lo è l'accelleratore.
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elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 04/11/2008 : 16:46:32  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
sembra un "immediate start" con il pas aggiunto, quindi non ottimizzato per questa funzione --- ma a questo punto ci vuole qualcuno che ne capisce di più di me, non mi sento di consigliarti di cambiare controller senza una conferma di esperienza






l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
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Aittam
Utente Medio



Liguria


384 Messaggi

Inserito il - 04/11/2008 : 17:48:40  Mostra Profilo Invia a Aittam un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao Federik,
il mio controller crystalyte è simile al tuo, ha il deviatore che attiva un ingresso (il manettino) o l'altro (il pas).
Penso che tutti i controllori (cryst) che prevedono la doppia opzione, immediate start (=manettino) e pedal first (pas) funzionino in questo modo a prescindere dalla potenza.

Il mio è da 12 A quindi rispetto ai tuoi 20 dà accelerate molto meno brusche del tuo.

Certo il fatto che l'assistenza sia di tipo tutto o niente può essere fastidiosa se non ci si è abituati, tuttavia si ha il seguente vantaggio:
quando sono in piano il motore può spingermi fino a 26-28 km/h se io ci metto del mio arrivo a 30-32 e il motore dà sempre meno, restando in questo terra contesa di velocità trovo questo controllo molto comodo così se io mollo un po' a pedalare rallento ma non troppo, viceversa riduco il consumo.

Quando poi mi trovo in zone pedonali, escludo il pas (il manettino l'ho tolto perchè mi risultava inutile) e vado solo a pedali

Nausicaa Phoenix: Rockrider 5.2
Crystalyte 408 - 7000 km
Nine RH205 Everest 300 km
Litio-Cobalto 36V 8,8Ah
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Federik70
Utente Normale


Emilia Romagna


75 Messaggi

Inserito il - 04/11/2008 : 18:05:02  Mostra Profilo Invia a Federik70 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Aittam ha scritto:

Ciao Federik,
il mio controller crystalyte è simile al tuo, ha il deviatore che attiva un ingresso (il manettino) o l'altro (il pas).
Penso che tutti i controllori (cryst) che prevedono la doppia opzione, immediate start (=manettino) e pedal first (pas) funzionino in questo modo a prescindere dalla potenza.

Il mio è da 12 A quindi rispetto ai tuoi 20 dà accelerate molto meno brusche del tuo.

Certo il fatto che l'assistenza sia di tipo tutto o niente può essere fastidiosa se non ci si è abituati, tuttavia si ha il seguente vantaggio:
quando sono in piano il motore può spingermi fino a 26-28 km/h se io ci metto del mio arrivo a 30-32 e il motore dà sempre meno, restando in questo terra contesa di velocità trovo questo controllo molto comodo così se io mollo un po' a pedalare rallento ma non troppo, viceversa riduco il consumo.

Quando poi mi trovo in zone pedonali, escludo il pas (il manettino l'ho tolto perchè mi risultava inutile) e vado solo a pedali


Allora è normale, nello spazio così è molto comodo perchè con la corona grande davanti e piccola dietro senza fare fatica si riesce a viaggiare a 40kmh,(sto anche pensando di mettere un 52 davanti). Il problema rimane negli spazi angusti dove o pedali oppure pedali con l'ausilio del manettino, ma comunque il pas cosi come è non va bene.
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gioscarab
Utente Normale


Lombardia


71 Messaggi

Inserito il - 05/11/2008 : 02:21:53  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di gioscarab Invia a gioscarab un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ragazzi io sto cercando di fare una sorta di censimento.
C'è qualcuno che modificando il posizionamento dei magneti ha ottenuto miglioramenti nel funzionamento pas?
Per ora abbiamo identificato i problemi, io vorrei in gruppo con voi, lavorare al problema principale delle nostre biciclette.
La potenza ormai ce l'abbiamo, l'autonomia anche, la leggerezza senza problemi (con una minima spesa), ma ci manca un buon modo di regolare la potenza legalmente.
Ci possiamo provare tutti assieme?
Gio.

E-nduro 500w 48v
E-camel 250w 36v
www.wheelsworld.org
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ericmann2000
Utente Medio




367 Messaggi

Inserito il - 06/11/2008 : 13:26:07  Mostra Profilo Invia a ericmann2000 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
gioscarab ha scritto:

Ragazzi io sto cercando di fare una sorta di censimento.
C'è qualcuno che modificando il posizionamento dei magneti ha ottenuto miglioramenti nel funzionamento pas?
Per ora abbiamo identificato i problemi, io vorrei in gruppo con voi, lavorare al problema principale delle nostre biciclette.
La potenza ormai ce l'abbiamo, l'autonomia anche, la leggerezza senza problemi (con una minima spesa), ma ci manca un buon modo di regolare la potenza legalmente.
Ci possiamo provare tutti assieme?
Gio.



in un'altra discussione fabio t dice di avere un cicuito che fa lavorare assieme pas e manettino ma lo deve provare su strada nei prossimi giorni .... dobbiamo aspettare un pochino

sto imparando il monociclo
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Fabio T
Utente Senior


Lombardia


1419 Messaggi

Inserito il - 06/11/2008 : 23:52:28  Mostra Profilo Invia a Fabio T un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Lo schema è pronto, il circuito sul banco va, lo devo testare su una bici "reale" ma per fare un lavoretto pulito occorre tempo che la famiglia non mi lascia volentieri... e poi questa settimana c'è l'EICMA 2008.

Fabio T - Italic Chinese Biker (1700 Km Coolthings - 4000 Km Frisbee - 400 Km Specialbikes pieghevole - 3000 Km ElettroBugno - 700 Km Atale E-Green)
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HENKA
Utente Attivo


Veneto


740 Messaggi

Inserito il - 07/11/2008 : 07:33:49  Mostra Profilo Invia a HENKA un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Fabio please posta lo schema che lo proviamo anche noi... qui da me è in atto una caccia alle streghe...

city bike Frera, 8FUN da alcedoitalia, dennj 36V 9,5Ah x2 e cammy_cc 48v 10ah x2, watt's up | dahon Ht060 |city bike Olympia, nine 154 36v da wheelkits, dennj 36v 8,1Ah | cinesona 36v |
nine fr 154 35v da solo
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Federik70
Utente Normale


Emilia Romagna


75 Messaggi

Inserito il - 07/11/2008 : 18:05:20  Mostra Profilo Invia a Federik70 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
HENKA ha scritto:

Fabio please posta lo schema che lo proviamo anche noi... qui da me è in atto una caccia alle streghe...

In che senso ?
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HENKA
Utente Attivo


Veneto


740 Messaggi

Inserito il - 07/11/2008 : 18:42:06  Mostra Profilo Invia a HENKA un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Federik70 ha scritto:

HENKA ha scritto:

Fabio please posta lo schema che lo proviamo anche noi... qui da me è in atto una caccia alle streghe...

In che senso ?


http://www.ilgazzettino.it/VisualizzaArticolo.php3?Luogo=Venezia&Codice=3950971&Data=2008-10-22&Pagina=11&Hilights=bici

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Fabio T
Utente Senior


Lombardia


1419 Messaggi

Inserito il - 08/11/2008 : 07:51:36  Mostra Profilo Invia a Fabio T un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Vi chiedo un poco di pazienza, almeno vi posto uno schema gà testato su strada, altrimenti se dovesse andare storto qualcosa qualcuno meno esperto potrebbe farsi del male.

Fabio T - Italic Chinese Biker (1700 Km Coolthings - 4000 Km Frisbee - 400 Km Specialbikes pieghevole - 3000 Km ElettroBugno - 700 Km Atale E-Green)
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gip_mad
Utente Attivo


Veneto


705 Messaggi

Inserito il - 08/11/2008 : 10:01:00  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di gip_mad Invia a gip_mad un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
*aehm* http://www.mastrogippo.it/?p=71...
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