Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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 emergenza! bms rovente e led rossi accese
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maurice74
Utente Senior



Toscana


1408 Messaggi

Inserito il - 01/02/2011 : 11:17:28  Mostra Profilo Invia a maurice74 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
stamani lungo la strada il bms mi staccava ripetutamente la batteria
arrivato al lavoro ho messo sotto carica e alla fine della carica il bms è caldissimo e tutti i led accanto alle resistenze (BMS e batteria dennj) sono accesi e si spengono lentamente
è normale ? (forse lo faceva anche prima ma non ci ho mai fatto caso)

non capisco perchè il BMS staccava....forse la batteria scarica...ma mi sembrava di averla caricata...

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E-Merc in fase di riparazione/upgrade (abus bordo - elettrificazione Bafang - batteria Dennj)

stefno
Utente Attivo



Lazio


614 Messaggi

Inserito il - 01/02/2011 : 12:15:42  Mostra Profilo Invia a stefno un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Premesso che non sono un esperto di BMS... è possibile che tu abbia un elemento sbilanciato o addirittura indebolito: in fase di scarica il BMS ti stacca perché il voltaggio scende sotto soglia, in carica invece gli altri elementi si sovraccaricano ed il BMS scalda tentando di gestire le sovratensioni.

Rockrider 9.1 con BPM2 HS @ 55V 40A Max, 15s2p LiPo.
Brompton M3L con kit Freedomebikes @ 36V LiIon Alcedo.
Brompton M2E con kit Freedomebikes.
Hoptown con SWHX posteriore @ 36V LiIon Alcedo.
Rampichino acciaio con Bafang 250W Front @ 24V LiIon Dennj.
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maurice74
Utente Senior



Toscana


1408 Messaggi

Inserito il - 02/02/2011 : 10:11:30  Mostra Profilo Invia a maurice74 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
allora stamani stessa storia...il problema è che l'autonomia si è ridotta troppo bruscamente, cosa secondo me non normale.
Adesso ho aperto la parte del BMS e ho provato a misurare la tensione tra ognuno dei filini rossi (quelli che vanno al connettore grande)
ed il filo grande nero. Hanno tutti dei valori diversi...alcuni molto bassi.
Adesso sto provando a ricaricare e dopo farò la stessa prova.
E' giusta la misurazione che sto facendo ?
la mia teoria è che qualche cella sia saltata o lo sbilanciamento sia troppo grande.
Per i prossimi giorni penso che bypasserò il BMS (una sudata anche stamattina...) magari attivandolo solo in ricarica.
Mi piacerebbe risolvere io il problema...per accelerare i tempi...altrimenti manderò il tutto a Dennj

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E-Merc in fase di riparazione/upgrade (abus bordo - elettrificazione Bafang - batteria Dennj)
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maurice74
Utente Senior



Toscana


1408 Messaggi

Inserito il - 02/02/2011 : 10:33:44  Mostra Profilo Invia a maurice74 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
la ricarica è finita, nel senso che i'alimentatore si è messo su luce verde
In realtà sul BMS rimangono delle luci accese, segno che sta ancora riequilibrando delle celle (e non ci riesce ??)

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E-Merc in fase di riparazione/upgrade (abus bordo - elettrificazione Bafang - batteria Dennj)
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blindo7
Utente Master



Lazio


4057 Messaggi

Inserito il - 02/02/2011 : 11:39:19  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di blindo7 Invia a blindo7 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
se il circuito di dennj è quello del 2008 con resistenze e led da un lato,il led e la resistenza partono quando una fila supera i 4.2 volt dissipando energia fino a tornare a 4.2.

quindi potresti avere celle a 4.3 e celle a 4,la somma totale è quella di targa e il carichino si spegne.

devi aspettare che si spengono i led e riattaccare il caricabatteria per far alzare il valore alle celle moscie,senza forzare con i led accesi,l'ideale sarebbe che stacchi appena si accendano tutti insieme,o sono tutti spenti

www.enerlab.it
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geppetto2009
Utente Medio



Lazio


356 Messaggi

Inserito il - 02/02/2011 : 12:24:40  Mostra Profilo Invia a geppetto2009 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Maurice, ripeti la misura di tutti i filini rossi anche prima di partire per verificare che le file siano tutte cariche (a 4,2 V circa).
Perchè se il BMS si è rotto e non ti carica una fila, e parti con quella fila scarica, danneggi anche le celle di quella fila.

Verifica anche che i filini rossi siano lo stesso numero delle serie di celle più uno. Se i filini rossi sono 15, OK. Se i filini rossi sono 14 misura anche la tensione tra il primo filino rosso ed il negativo della batteria, oppure tra l'ultimo filino rosso ed il positivo della batteria.

In totale DEVI AVERE 14 MISURE da 4,2 V circa.

geppetto2009
1) BTwin7 28" Nine C. RH205 HS / CLYTE 5304 - 48V/27A - 72V/45A (VELTOP smontato a giugno) +
2) EX BTwin7 26" Nine C. FH154 (RUBATA)
3) EX Bici donna 28" Nine C. FH154 (RUBATA) +
4) Pieghevole 12,5" Nine C. RH100 - 36V/17A +
5) Atala Scatto 16" CUTE Q85 36V/12A +
6) Pieghevole 20" CUTE Q85 - 36V/12A
7) Triciclo 20" CUTE Q100 - 24V per nonno Giorgio.
Batterie 18,6 Ah ICR18650-26F + 2x36V=72V A123 ECCEZIONALI - 25.000 km percorsi.
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maurice74
Utente Senior



Toscana


1408 Messaggi

Inserito il - 02/02/2011 : 14:12:56  Mostra Profilo Invia a maurice74 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
blindo7 ha scritto:

se il circuito di dennj è quello del 2008 con resistenze e led da un lato,il led e la resistenza partono quando una fila supera i 4.2 volt dissipando energia fino a tornare a 4.2.


si è quello
ma non ho capito come fare a misurare la tensione delle celle
io adesso sto toccando una estremità della resistenza e il negativo della batteria...trovo valori da 58 a quasi zero
come fare per vedere la singola cella ?
misuro tra una resistenza e quella adiacente ?

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E-Merc in fase di riparazione/upgrade (abus bordo - elettrificazione Bafang - batteria Dennj)
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maurice74
Utente Senior



Toscana


1408 Messaggi

Inserito il - 02/02/2011 : 14:35:01  Mostra Profilo Invia a maurice74 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
forse ho capito cosa succede: se misuro le varie celle misurando ogni capo della resistenza rispetto a quella adiacente, trovo 4,2 V come deve essere
tranne che per una cella nella quale trovo 3,6. Quando metto a caricare piano piano si illuminano quasi tutti i Led, tranne alcuni tra i quali proprio la cella in questione.
I Led si dovrebbero accendere quando si raggiunge 4,2 giusto ? quindi c'è almeno una cella che rimane a 3,6 e fa scattare il BMS troppo presto.

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E-Merc in fase di riparazione/upgrade (abus bordo - elettrificazione Bafang - batteria Dennj)
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blindo7
Utente Master



Lazio


4057 Messaggi

Inserito il - 02/02/2011 : 14:56:56  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di blindo7 Invia a blindo7 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
esatto,la tensione la trovi tra due filini adiacenti,
l'deale sarebbe caricare solo quella fila per uniformarla alle altre,
io quando si accendono insisto per dieci venti minuti,quando stacco alcuni restano ancora accesi qualche minuto,
ripeto la procedura fino a che si riallineano tutti,

il circuito non è un bms ma evita solo la sovratensione,credo un vclamp

attenzione se si rompe una resistenza o un componente dietro,mentre insisti con la carica a led acceso il pacco può esplodere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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maurice74
Utente Senior



Toscana


1408 Messaggi

Inserito il - 02/02/2011 : 16:15:06  Mostra Profilo Invia a maurice74 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
allora speriamo non si rompi niente...
sto insistendo ma niente una cella rimane a 3,6
a questo punto disabiliterò il BMS con un comando, in modo
da farlo solo per il tempo strettamente necessario durante la salita

poi se mi aiutate a trovare una batteria affidabile lifepo4 3c 48V 5Ah mi decido a mandare la batteria in riparazione...

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Barba 49
Utente Master



Toscana


36617 Messaggi

Inserito il - 02/02/2011 : 16:18:11  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Il circuito che montava Dennj sulle prime batterie in effetti non è un BMS e lavora solo come bilanciatore in ricarica. Se una fila di celle è così bassa come tu la descrivi (3,6V) devi provare a caricarla singolarmente, collegando un charger da modellismo sui due punti dove hai effettuato la misura tramite due coccodrilli. Quella che staccava era la centralina, visto che interveniva il cut-off, il PCM che hai non protegge la batteria in scarica.
Se hai una batteria di seconda generazione, invece, è fornita di BMS ma non penso sia il tuo caso.
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geppetto2009
Utente Medio



Lazio


356 Messaggi

Inserito il - 02/02/2011 : 17:22:37  Mostra Profilo Invia a geppetto2009 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@Maurice: temo che non ti convenga insistere oltre ad usare quel pacco. Dovrebbe tornare in riparazione per la sostituzione della fila danneggiata.

Oppure, se sei abile con le saldature a stagno, togliere quella fila; rubare una cella dalle altre file e farne una fila nuova con una cella in meno (riducendo così la capacità totale) da reinserire al posto di quella danneggiata.

Esempio: se hai 14 file da 10 celle (totale 140 celle), togli le 10 celle danneggiate (siamo a 130 celle); togli una cella da ogni fila (ti rimangono 13 file da 9 celle + 13 celle in mano). Con le 13 celle fai una fila da 9 celle e la rimetti al posto di quella danneggiata. Quattro celle ti rimangono di riserva.

Otterrai la stessa batteria ma con file da 9 celle anzichè da 10. Con capacità di 1,35 Ah x 9 = 12,15 Ah anzichè 1,35 Ah x 10 = 13,5 Ah.


geppetto2009
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maurice74
Utente Senior



Toscana


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Inserito il - 02/02/2011 : 19:51:17  Mostra Profilo Invia a maurice74 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
geppetto2009 ha scritto:

@Maurice: temo che non ti convenga insistere oltre ad usare quel pacco. Dovrebbe tornare in riparazione per la sostituzione della fila danneggiata.


mi sa anche a me
vado a preparare il pacco...


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geppetto2009
Utente Medio



Lazio


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Inserito il - 02/02/2011 : 20:15:39  Mostra Profilo Invia a geppetto2009 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Partecipo al profondo dolore. So già cosa significhi e come ci si sente ....

geppetto2009
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geppetto2009
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Inserito il - 02/02/2011 : 20:30:17  Mostra Profilo Invia a geppetto2009 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
.... comunque, se ti bastano una decina di km di autonomia (forse anche meno), (in attesa della riparazione, con circa 60 Euro alla GBC puoi prendere 4 batterie al piombo da 7 Ah (circa 10 kg in tutto).

Io le tengo di riserva dopo che mi è successa la stessa cosa. Se necessario usarle, ci vado piano piano altrimenti si danneggiano subito, giusto per evitare crisi di astinenza da e-bike ed eventualmente per arrivarci in ufficio.

Tanto un mesetto per la riparazione passa sicuramente....

geppetto2009
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maurice74
Utente Senior



Toscana


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Inserito il - 03/02/2011 : 10:45:48  Mostra Profilo Invia a maurice74 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
si....sai come ci si sente...non posso fare a meno di vivere
questo evento come un piccolo fallimento...la batteria era già andata in riparazione 4 mesi fa per quello che si è rivelato un filo ballerino chissà dove...il problema, bisogna ammetterlo, è che questo "sistema di mobilità" è ancora molto sperimentale e soffre ad un utilizzo quotidiano come il mio

batterie al piombo da 10 KG ??? te vuoi vedermi morto...salgo e scendo dai treni e già 4,5 Kg di litio mi sembrano una enormità...non se ne parla.

forse è l'ora di imparare a farmi da solo pure la batterie...che fine hanno fatto le headway che promettevano una semplice installazione ??
Consigli per iniziare ?
Forse se imparo riesco a concretizzare anche il mio sogno di avere un pacco 48V 5Ah 3C...magari con BMS solo in ricarica ed arrivare ad un pacco batterie di soli 2 Kg....sarebbe bellissimo...

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