Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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maurice74
Utente Senior



Toscana


1408 Messaggi

Inserito il - 10/09/2009 : 11:51:09  Mostra Profilo Invia a maurice74 un Messaggio Privato
http://www.repubblica.it/2009/09/sezioni/economia/elettricita-vw/elettricita-vw/elettricita-vw.html

94% ????

ma il ciclo di Carnot e la termodinamica dove sono andati a finire ??
jumper....trattienimi da fare un macello!!!

-------------
E-Merc in fase di riparazione/upgrade (abus bordo - elettrificazione Bafang - batteria Dennj)

picusbox
Utente Attivo



Lombardia


844 Messaggi

Inserito il - 10/09/2009 : 12:00:07  Mostra Profilo Invia a picusbox un Messaggio Privato
Messaggio di maurice74

http://www.repubblica.it/2009/09/sezioni/economia/elettricita-vw/elettricita-vw/elettricita-vw.html

94% ????

ma il ciclo di Carnot e la termodinamica dove sono andati a finire ??
jumper....trattienimi da fare un macello!!!


Anche a me è sembrato un rendimento pazzesco... però l'idea è interessante.
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dumil
Utente Senior



Lazio


1484 Messaggi

Inserito il - 10/09/2009 : 12:26:27  Mostra Profilo Invia a dumil un Messaggio Privato
94% nel rapporto consumo-produzione e produzione-utilizzo possibile di energia. Molto di più del 40% circa delle moderne centrali nucleari o a carbone.

questo leggo su repubblica, è un dato che va interpretato

Crystalyte 406 rear - 48v 20Ah su mtb Alpinestars
www.avanzidipopolo.it
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job
Amministratore

fondatore



Friuli-Venezia Giulia


7772 Messaggi

Inserito il - 10/09/2009 : 12:42:18  Mostra Profilo Invia a job un Messaggio Privato
dumil ha scritto:

94% nel rapporto consumo-produzione e produzione-utilizzo possibile di energia. Molto di più del 40% circa delle moderne centrali nucleari o a carbone.

questo leggo su repubblica, è un dato che va interpretato


Qui per saltare la filiera dei giornalisti/traduttori c'e' il documento presentato ieri al convegno:

http://www.lichtblick.de/uf/090909_LichtBlick-Info_SchwarmStrom.pdf


"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
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maurice74
Utente Senior



Toscana


1408 Messaggi

Inserito il - 10/09/2009 : 14:13:03  Mostra Profilo Invia a maurice74 un Messaggio Privato
ok aspetterò il traduttore per scagliarmi...

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Barba 49
Utente Master



Toscana


36587 Messaggi

Inserito il - 10/09/2009 : 14:16:54  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato
Non vedo la novità, la Fiat aveva già brevettato il TOTEM fatto con il motore della 127 per la produzione combinata di elettricità e calore 40 anni or sono. Il problema è quello di accedere al conto energia usando il metano come combustibile, visto che non è una fonte rinnovabile e per il quale dipendiamo completamente dall'estero. Loro ci sono riusciti, speriamo che presto si possa fare anche da noi.
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job
Amministratore

fondatore



Friuli-Venezia Giulia


7772 Messaggi

Inserito il - 10/09/2009 : 16:21:09  Mostra Profilo Invia a job un Messaggio Privato
Da quello che ho capito, si tratta di questo: il motore bruciando il gas fa girare il generatore e quindi produce corrente elettrica, e produce ovviamente anche calore che la minicentrale sfrutta (come?) con uno scambiatore di calore.

Quindi l'energia ottenuta è 20KW (34%) di elettricità e 34KW (58%) di calore e l' 8% va invece perso per strada .

Io non posso sapere se sta cosa è utile o no, ma mi sembra una gran furbata di Volkswagen che deve aver pensato: "visto che i consumatori non ne vogliono più sapere dei miei motori, invece che su quattro ruote glieli piazzo in cantina "


"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
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maurice74
Utente Senior



Toscana


1408 Messaggi

Inserito il - 10/09/2009 : 16:36:10  Mostra Profilo Invia a maurice74 un Messaggio Privato
job ha scritto:
Quindi l'energia ottenuta è 20KW (34%) di elettricità e 34KW (58%) di calore e l' 8% va invece perso per strada .


ma è un po' scorretto dire il 92% contro il 40% delle centrali a carbone...se mi faccio una turbina a carbone a casa così da usare il calore per scaldarmi allora anche quella rende il 90%...qui si parla di corrente elettrica (anche una lampadina produce calore, ma mica è un bene). E d'estate che il calore non lo voglio anzi mi servirebbe il fresco ?
ba'...sanno che in giro c'è sempre più analfabetismo scientifico e tecnico e se ne approfittano

comunque a parte le polemiche tecniche (che poi mi tocca sorbirmi le domande delle persone che ci credono davvero) non è completamente assurdo come oggetto, pensavo a chi ha case isolate in mezzo ai boschi, però dovrebbe essergli arrivato il metano e non la corrente elettrica (improbabile)...

per l'uso generale dico solo questo:
se davvero pensiamo che un generatore casalingo possa essere più efficiente ed ecocompatibile di una grande centrale energetica moderna (a parità di combustibile) allora meritiamo di estinguerci.


-------------
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Yakopo
Utente Attivo



Toscana


974 Messaggi

Inserito il - 10/09/2009 : 18:39:16  Mostra Profilo Invia a Yakopo un Messaggio Privato
Messaggio di maurice74

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94% ????

ma il ciclo di Carnot e la termodinamica dove sono andati a finire ??
jumper....trattienimi da fare un macello!!!


mi hai fregato sul tempo... letto l'articolo stamani volevo postarlo ma vedo ora che mi ha preceduto!!! :-(

Yakopo

pieghevole Giapponese da 20'
- Kit crystalyte 406 48V rear in cerca di una nuova batteria.
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Barba 49
Utente Master



Toscana


36587 Messaggi

Inserito il - 10/09/2009 : 18:41:28  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato
Concordo Maurice, oltrtutto centralizzare la produzione permette di abbattere meglio le emissioni e consente alle autorità preposte un controllo più semplice: immaginate di dover controllare le emissioni di migliaia di minicentrali!
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Yakopo
Utente Attivo



Toscana


974 Messaggi

Inserito il - 10/09/2009 : 18:48:54  Mostra Profilo Invia a Yakopo un Messaggio Privato
maurice74 ha scritto:

job ha scritto:
Quindi l'energia ottenuta è 20KW (34%) di elettricità e 34KW (58%) di calore e l' 8% va invece perso per strada .


ma è un po' scorretto dire il 92% contro il 40% delle centrali a carbone...se mi faccio una turbina a carbone a casa così da usare il calore per scaldarmi allora anche quella rende il 90%...qui si parla di corrente elettrica (anche una lampadina produce calore, ma mica è un bene). E d'estate che il calore non lo voglio anzi mi servirebbe il fresco ?
ba'...sanno che in giro c'è sempre più analfabetismo scientifico e tecnico e se ne approfittano

comunque a parte le polemiche tecniche (che poi mi tocca sorbirmi le domande delle persone che ci credono davvero) non è completamente assurdo come oggetto, pensavo a chi ha case isolate in mezzo ai boschi, però dovrebbe essergli arrivato il metano e non la corrente elettrica (improbabile)...

per l'uso generale dico solo questo:
se davvero pensiamo che un generatore casalingo possa essere più efficiente ed ecocompatibile di una grande centrale energetica moderna (a parità di combustibile) allora meritiamo di estinguerci.




beh... visto che la tua premessa (a parità di combustibile) non è poi così scontata: almeno qui in italia sono ancora funzionanti diverse centrali a carbone (o sbaglio... mi farebbe piacere essere smentito!)... ci sono anche alcuni lati positivi (a parte la cappellata del rendimento 94%)

Poi c'è il vantaggio di produrre energia dove serve facendo sì che non debba viaggiare e subire tutte le dispersioni della rete (un po' la stessa logica dei piccoli impianti fotovoltaici)

Yakopo

pieghevole Giapponese da 20'
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jumper
Utente Master




3304 Messaggi

Inserito il - 10/09/2009 : 19:47:51  Mostra Profilo Invia a jumper un Messaggio Privato
no, e' una cosa intelligente per due motivi:

1) l'accrocco si usa d'inverno quando comunque si userebbe una caldaia , recuperando il calore prodotto per scaldare casa; in pratica l'energia e' un di piu'.

2) con l'elettronica di controllo in rete si puo' fare una rete intelligennte e gestire la cosa piu' difficile delle rinnoivabili: prevedibilita' e DISPACCIAMENTO RAPIDO.

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