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iw6cpk
Utente Master
Marche
3435 Messaggi |
 Inserito il - 25/07/2011 : 12:47:51
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Per andare al lavoro (in bipa) attraverso completamente la mia città (ancona è una città medio piccola senza piste ciclabili)e per accorciare di circa 1 Km ed evitare il piu possibile il traffico mi servo, ad un certo punto, di una cosia riservata ai mezzi pubblici (quindi vietata alle bici) lunga circa 300 metri. Diversamente dovrei seguire il flusso degli altri mezzi allungado il percorso di poco meno di 1 Km con evidente aumento del rischio di venir messo sotto le ruote di una macchina.
Un bel giorno, percorendo come mio solito la corsia dei mezzi pubblici (quasi sempre deserta: passa un autobus ogni 5 minuti) una auto della plizia municipale mi si affianche e un agente della municipale panzuto e con i baffi spunta dal finestrino laterale elargendomi un preziosissimo quanto indispensabile consiglio: mi dice:"Senta lo sa che non può circolare qui con la bici? Glielo dico perche se le succede qualcosa (NDR:tocchiamoci !!!)rischia di non essere risarcito dalla assicurazione." ESTICAXXI?? Ho ringraziato del consiglio con un sorriso ebete e sono ripartito.
Ora quello che mi manda in bestia è che se faccio il giro largo in mezzo al traffico mi si decuplicano le possibilità di finire sotto una ruata, PERO' SAREI RISARCITO, mentre sulla corsia riservata ai bus avrei molte piu possibilità di passare indenne visto che sono solo 300 metri e transita sporadicamente qualche bus! Insomma invece di ringraziarmi che vado al lavoro in bici mi devo pure sentire la paternale su una sciocchezza del genere  . Il bello è che se decidessi di passare sul marciapiede (pericolosissimo per il pedoni) non se ne accorgerebbe nessun tutore dell'ordine (perche è tollerato, ci sono ragazzini di quartiere che lo fanno) e nessumo si curerebbe di me (a meno di non stendere qualche ignaro pedone).
La mia frustrazione è indescrivibile. Siamo i meno tutelati della strada e se cerchiamo di ridurre i nostri rischi (accorciando o approfittando di corsie riservate) veniamo redarguiti.
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Rockrider 5.2 + kit bafang swxh Alcedo + batt. 9 Ah 36v
Flyer in the dirt (Flyer S street + dual drive 27 - Custom MTB)
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Per arrivare là, dove nessun uomo è mai giunto prima...con un motore a scoppio
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36593 Messaggi |
Inserito il - 25/07/2011 : 12:59:11
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Direi che più che redarguirti il vigile ti ha dato un ottimo consiglio... Se rimani spiaccicato sull'asfalto (tocchiamo ferro) per colpa di un autobus su una corsia riservata non hai nessuna tutela! Personalmente ritengo che la mancanza di piste ciclabili, anche se è una cosa esecrabile, non debba spingere il ciclista a comportamenti contrari al CdS, come percorrere sensi unici al contrario, percorrere cersie preferenziali, passare con il rosso e altro. |
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iw6cpk
Utente Master
Marche
3435 Messaggi |
Inserito il - 25/07/2011 : 17:44:30
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E' sott'inteso che comportamenti contrari al CDS, come andare contromano o passare col rosso sono gravissimi e pericolosissimi, pertanto non mi sogno nemmeno di approvarli. Anche percorrere la corsia riservata a autobus e taxi è contrario al CDS e non va fatto, ma sicuramente mi sento piu sicuro per la mia incolumità percorrere una corsia di autobus deserta che fare 1km nel bel mezzo di un fiume di auto che procede SENZA RISPETTARE I MEZZI PIU LENTI. 
Io ho fatto 5 anni l'istruttore di guida , che in pratica significa insegnare a degli inesperti a guidare un mezzo di trasporto nel rispetto piu assoluto delle regole del codice, esercitandosi su strade dove la maggior parte degli altri utenti viola le stesse regole che si insegnano...puoi immaginare quale impresa fosse. Lostesso è, secondo me, con la bici. Dobbiamo cioè tutelarci dai pericoli degli altri mezzi a motore(specie in una città come la mia dove ci sono solo auto e moto, e le bici non le ha mai viste nessuno  ) anche se questo può significare fare qualche piccola infrazione (ma no contromano e no semafori rossi). IMHO naturalmente |
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elle
Utente Master
fondatore
17605 Messaggi |
Inserito il - 25/07/2011 : 17:50:52
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| ci sono posti - in alcune città francesi mi pare, ma non solo - dove alle bici sono permesse le preferenziali e persino il contromano... dovremmo cercare di ottenere questo, perché, come dici giustamente, alla fine è più sicuro fare così... ma fin tanto che le leggi sono queste il poliziotto panzuto è stato comprensivo: poteva farti la multa (e un controllo del mezzo...) e invece ti ha segnalato che c'era un rischio anche in quello che stavi facendo... forse però effettivamente non poteva avere idea che fosse un rischio minore rispetto a quello di comportarsi "bene"! |
l.
giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014 |
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Parimpari
Utente Senior
Liguria
1427 Messaggi |
Inserito il - 25/07/2011 : 18:05:41
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Sì, penso anch'io che il vigile abbia voluto puntualizzare il divieto bonariamente.
Qui a Genova, dopo anni di querelle, hanno aperto alle moto alcune " gialle" , a titolo di sperimentazione. E' vero che qui le bici son proprio pochine e gli scooter tantissimi, però hanno perso una bella occasione per promuovere le "ruote sottili" |
La Peppa: Bh E-motion City 700 Lux, Aprile 2011
Heidi: Flyer S Street Premium, Marzo 2012
Mumù e Mimì: Dahon Mu P8. Aprile 2013 |
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iw6cpk
Utente Master
Marche
3435 Messaggi |
Inserito il - 25/07/2011 : 18:12:59
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capisco che il vostro punto di vista, ragazzi, non si puo' biasimare . Il codice è il codice. Anche il vigile capisco che è stato in fin dei conti "magnanimo". Però, proprio perche corro il rischio di essere multato mi fa rabbia. Perche, anche se percorro un tratto vietato, lo faccio chiaramente in buona fede.
Scusate quant'è la multa per transito vietato?
mi sa che mi conviene cominciare a mettere i soldi da parte!!!
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Parker
Utente Normale
Emilia Romagna
83 Messaggi |
Inserito il - 25/07/2011 : 18:58:28
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| iw6cpk ha scritto:
capisco che il vostro punto di vista, ragazzi, non si puo' biasimare . Il codice è il codice. Anche il vigile capisco che è stato in fin dei conti "magnanimo". Però, proprio perche corro il rischio di essere multato mi fa rabbia. Perche, anche se percorro un tratto vietato, lo faccio chiaramente in buona fede.
Scusate quant'è la multa per transito vietato?
mi sa che mi conviene cominciare a mettere i soldi da parte!!!
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la multa per transito vietato non sarà di importo tragico... ma con una bici fuori norma non so se sia il caso....potrebbe fermarti il collega del vigile panzuto ( quello senza baffi che manda al collaudo la bici ) |
Kalkhoff Integrale 10
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Baz
Utente Attivo
643 Messaggi |
Inserito il - 25/07/2011 : 19:32:39
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| comunque non mi torna: l'investitore ha sempre torto a meno che non ci sia un concorso attivo dell'investito!? |
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iw6cpk
Utente Master
Marche
3435 Messaggi |
Inserito il - 25/07/2011 : 20:22:06
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[/quote]
la multa per transito vietato non sarà di importo tragico... ma con una bici fuori norma non so se sia il caso....potrebbe fermarti il collega del vigile panzuto ( quello senza baffi che manda al collaudo la bici )
[/quote]
Per questo non c'è problema: la bici che vedi in firma sta per lasciare il posto ad una proconnect 8 alfine. comunque il vigile amico di quello panzuto, se vuole piantare una grana, lo puo fare anche se ti ferma alla guida di un carrello della spesa. |
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 25/07/2011 : 21:18:51
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| Baz ha scritto:
comunque non mi torna: l'investitore ha sempre torto a meno che non ci sia un concorso attivo dell'investito!? |
Pure a me non torna.
Chi provoca un danno deve risarcirlo: chiaramente, in caso di incidente sulla corsia preferenziale, l' assicurazione tenterebbe di non risarcire adducendo l'imputabilità del fatto dannoso al conducente della bicicletta in quanto avrebbe concorso in maniera preponderante poichè si trovava dove non poteva circolare.
L'Art. 2054 del Codice Civile recita: "Il conducente di un veicolo senza guida di rotaie è obbligato a risarcire il danno prodotto a persone o a cose dalla circolazione del veicolo, se non prova di aver fatto tutto il possibile per evitare il danno. Nel caso di scontro tra veicoli si presume, fino a prova contraria, che ciascuno dei conducenti abbia concorso ugualmente a produrre il danno subito dai singoli veicoli." quindi solo il giudice, in base ai rilievi effettuati dall'organo di polizia ed udite tutte le parti, può decidere in merito all'attribuzione della "responsabilità".
Ora in realtà in caso di contenzioso la bicicletta dovrebbe avere ragione al 100%. Infatti un conducente non può urtare chi circola sulla strada a prescindere; il fatto che la bicicletta transiti sulla corsia preferenziale significa solo che questa sarebbe sanzionabile, inoltre ricordo che violando un articolo del CDS dal 140 (141 perchè il 140 non ha sanzione) al 193 si vìola una norma di comportamento (Titolo V - Norme di comportamento) ma non transitando su una corsia preferenziale poichè è soggetta all'Art. 7 comma 14 (Titolo I - Disposizioni generali).
La presunzione di colpa, prevista in uguale misura a carico di ciascuno dei conducenti dall'art. 2054 comma 2 C.C. ha una funzione meramente sussidiaria poiché opera solo qualora non risulti possibile accertare la misura delle rispettive responsabilità; qualora risulti che l'incidente si è verificato per esclusiva colpa di uno dei conducenti, l'altro conducente è esonerato dalla presunzione suddetta e non è tenuto a provare di aver fatto tutto il possibile per evitare il danno ma il solo transitare sulla corsia dell'autobus, non essendo nemmeno violazione di una norma di comportamento, non è di per sè un comportamento tale da provocare un'incidente mentre, ad esempio, il non frenare il mezzo pubblico per distrazione, lo è eccome. |
Road Bike 28" Olmo Mod. Supergentleman.
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Road Bike 28" aluminium Ks Cycling (in fase di elettrificazione).
City Bike aluminium 28" MBM Voyager, Cute Q-100.
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Folding Bike aluminium 20" Diamond Minivelo.
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Tai nasha no karosha (Live Long And Prosper, Lunga Vita e Prosperità) |
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antonio
Utente Senior
Marche
1414 Messaggi |
Inserito il - 25/07/2011 : 21:42:36
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| Ciao iw6cpk, io abito a Falconara e ogni volta che vengo in Ancona (da noi si dice in Ancona e non ad Ancona), percorro tutto il tratto di via Marconi nella corsia riservata ai bus per non rischiare di finire sotto a qualche furgone. E' incredibile oltretutto che nella nuova galleria di via San Martino abbiamo messo addirittura il divieto ai velocipedi... |
04.10.2007 FLYER serie S urban - telaio numero HE 706308
31.08.2009 FLYER I:SY urban - telaio numero HE 909280
26.11.2009 BROMPTON ML6-12% -numero di serie 0910125879
19.01.2011 BROMPTON ML2 +8% -numero di serie 0910125889
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iw6cpk
Utente Master
Marche
3435 Messaggi |
Inserito il - 25/07/2011 : 21:51:14
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Non si è trattato di una discussione molto articolata con il vigile. Ero fermo al semaforo in attesa del via quando mi si è affiancato. Io non ho certo ribattuto visto che non porto nessuna divisa. Non è escluso che abbia voluto "spaventarmi" per spingermi a farmi rigare diritto. In effetti sarebbero costretti a multare di fronte a un'infrazione commessa davanti ai loroi occhi. In ogni caso non ha funzionato perche faccio sempre lo stesso percorso...magari con gli occhi ben aperti.
Comunque penso anch'io che chi investe abbia sempre torto e l'assicurazione dovrebbe pagare... |
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iw6cpk
Utente Master
Marche
3435 Messaggi |
Inserito il - 25/07/2011 : 22:03:24
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| antonio ha scritto:
Ciao iw6cpk, io abito a Falconara e ogni volta che vengo in Ancona (da noi si dice in Ancona e non ad Ancona), percorro tutto il tratto di via Marconi nella corsia riservata ai bus per non rischiare di finire sotto a qualche furgone. E' incredibile oltretutto che nella nuova galleria di via San Martino abbiamo messo addirittura il divieto ai velocipedi...
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Ciao Antonio. Si è corretto si dice "in Ancona"
Non posso biasimarti se passi sulla corsia BUS, lo farei anch'io se facessi quel tratto di strada ( anzi la percorro anch'io quando mi va di fare un giro verso il faro del molo nord, provenedo dalla stazione) . Io invece per andare al lavoro provengo dal Pinocchio e invece di girare per via della Marina tiro dritto per piazza Ugo Bassi nella corsia bus. Riguardo la galleria di San Martino hai prorpio ragione: se vuoi passare con la bici devi scendere e procedere a spinta sul marciapiede. altrimenti ti tocca fare il "giro del mondo" se non vuoi servirti della galleria.
Chiedo scusa agli altri utenti del forum se ho parlato di strade e vie sconosciuti, ma Antonio mi comprenderà senz'altro |
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Vi racconto questa....
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