Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility
[ Home | Registrati | Discussioni Attive | Discussioni Recenti | Segnalibro | Msg privati | Sondaggi Attivi | Utenti | Album Fotografico | Download | Links | FAQ |Ricerca Avanzata | le biciclette provate da noi ] mago job
Ultime novità: * per evitare lo spam, l'iscrizione attende l'approvazione degli Amministratori, un po' di pazienza per favore

attenzione che la mail automatica di conferma iscrizione non sempre funziona, provare ad accedere lo stesso o scrivere in amministrazione

* per comunicazioni scrivere a postmaster@jobike.it o contattare uno degli amministratori (job o pixbuster)

* qui tutti i modelli testati da noi a confronto

Nome Utente:
Password:
Salva Password
Password Dimenticata?

 Tutti i Forum
 Discussioni
 Kit e fai da te
 compatibilità li-po marche diverse
 Nuova Discussione  Rispondi
 Versione Stampabile Bookmark this Topic Aggiungi Segnalibro
I seguenti utenti stanno leggendo questo Forum Qui c'è:
Autore Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva  

Bobzilla
Utente Master



Lazio


2466 Messaggi

Inserito il - 13/04/2011 : 06:41:43  Mostra Profilo Invia a Bobzilla un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
e'fattibile collegare fra loro batterie li-po con le stesse caratteristiche in celle-scarica-ampere ma di marca differente?personalmente credo di no,volevo comunque conoscere un vostro parere

-- S --

tittopower
Utente Senior



Emilia Romagna


1594 Messaggi

Inserito il - 13/04/2011 : 11:34:17  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
In generale NO, non è una cosa da fare, sarebbe sconsigliato anche mettere assieme pacchi della stessa marca ma con cicli effettuati numericamente diversi ed avvenuti a condizioni diverse.
Se si effettuano alcuni cicli di verifica comparativi con strumenti adatti e con PC che attestano caratteristiche simili in quanto a tensione/capacità/resistenza interna, io personalmente proverei ad utilizzarle assieme, ripetendo i test una volta assemblate.

Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque
Torna all'inizio della Pagina

SuperZ83
Utente Attivo



Abruzzo


517 Messaggi

Inserito il - 13/04/2011 : 11:51:49  Mostra Profilo Invia a SuperZ83 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Forse un collegamento in serie sarebbe possibile ma solo se ci fosse un controllo per ogni singola fila di celle (non pacco, ma paralleli di celle), che verifichi la tensione minima e non la faccia mai scendere sotto i 3.5V forse si potrebbero anche metterle assieme, no?
Certo poi avresti le prestazioni della peggior fila.
In carica invece avrebbero bisogno di un controllo sulla tensione massima e un bilanciatore opportuno.

Mettere in parallelo celle diverse invece lo sconsiglierei anche con ogni tipo di controllo possibile, dato che la differenza di resistenza interna/capacità/tensione potrebbero creare scambi di energia considerevoli tra le singole celle e anche prelievi di energia molto diversi.

"Chi conosce in profondità si sforza di essere chiaro; Chi vorrebbe sembrare profondo alla moltitudine si sforza di essere oscuro."
RR6.3 con cyclone
FR6 con Crystalyte
Torna all'inizio della Pagina

mineblu
Utente Attivo


Friuli-Venezia Giulia


975 Messaggi

Inserito il - 13/04/2011 : 12:34:16  Mostra Profilo Invia a mineblu un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Secondo me puoi benissimo mettere in parallelo celle di diversa capacità e scarica!
Ma non in serie!
A breve faro qualche prova, ma non penso ci siano problemi!

RH 205 HT
Torna all'inizio della Pagina

necknecks
Moderatore


Campania


1417 Messaggi

Inserito il - 13/04/2011 : 12:45:52  Mostra Profilo Invia a necknecks un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
SuperZ ha ragione. Temo che Mineblu non abbia ragione.

All'interno del thread:
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?whichpage=3&TOPIC_ID=9540#135087
che Rainbow conosce ahimè bene, è stato segnalato da Tittopower il seguente link:
http://www.flymodelcomponents.it/shop/customer/hyperion/lipo/ISTRUZIONI%20LIPO%20G3.pdf

Si tratta di un documento molto completo e ben scritto dalla Hyperion Italia intitolato "ISTRUZIONI D’USO E NORME DI SICUREZZA PER BATTERIE AGLI IONI POLIMERI DI LITIO"
Raccomando anch'io a tutti la sua lettura ed un costante riferimento ai suoi contenuti.
Sul parallelo di LiPO si dice:
------------------------------------
BATTERIE IN PARALLELO
La ricarica di pacchi batterie collegati in parallelo può presentare dei problemi dal momento che in questo caso la corrente totale si ripartisce sulle singole celle in funzione del loro valore di tensione e reistenza interna , è consigliabile scollegarli e caricare i pacchi singolarmente oppure collegandoli in serie .
------------------------------------
Mi pare chiaro. Considerato che pacchi di marche diverse non sono selezionati per resistenza interna, credo il parallelo sia una pratica da evitare assolutamente. E' sconsigliabile anche se si dispone di basette parallelizzatrici.


Sulla serie invece, con alcune attenzioni, pare si possa fare.
Lo stesso documento dice:
------------------------------------
BATTERIE IN SERIE E BILANCIAMENTO
Le singole celle raggiungono durante la fase di scarica condizioni di carica e tensione differenti tra loro dovute a piaccolissime differnze di resistenza interna e temperature raggiunte e questo è del tutto fisiologico e non eliminabile .
Quindi la tensione finale di carica complessiva non si distribuisce ugualmente nelle singole celle; di conseguenza celle con carica maggiore rischiano di essere sovraccaricate durante la successiva fase di scarica.
Celle saldate in serie possono venire caricate insieme soltanto se le tensioni delle singolo celle non differiscono tra loro per valori maggiori di 0,1 Volt.
Se la differenza è maggiore di 0,1 Volt, occorre equilibrare la tensione di tutte le celle mediante l’utilizzo degli appositi Bilanciatore Hyperion dedicati che permettono di equilibrare automaticamente tutte le celle sullo stesso valore di tensione, questa pratica oltre a mantenere in perfetta efficienza il Vs pacco batteria contribuisce in alevata misura ad allungare la vita del pacco batteria. E’ vivamente consigliato di effettuare sempre ad ogni carica del pacco batteria anche il bilanciamento con gli appositi bilanciatori , questa procedura richiederà circa 5 -15 minuti in più per completare la carica del Vs pacco batterie al 100% a seconda del tipo di bilanciator urtilizzato.
------------------------------------
Insomma, se proprio si vuol tentare un pasticcio del genere, il bilanciatore è uno strumento davvero indispensabile.

_________________________________
Know your machine...
Enjoy Racing (Dennj LiIon 7s15p) 07/07 - HopTown Electra Glide 12/10 - Helkama e2800 04/08
Torna all'inizio della Pagina

Bobzilla
Utente Master



Lazio


2466 Messaggi

Inserito il - 13/04/2011 : 18:55:55  Mostra Profilo Invia a Bobzilla un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
chiaro che userò il bilanciatore,sarà pronto fra qualche giorno,il mio problema consiste in un insieme di punti che sommati fra loro diventa un vicolo cieco...mi spiego:devo necessariamente mantenere i 2 contenitori batterie,per l'esattezza il primo contiene 6pacchi lipo 6s 15c 5A zippy fligtmax.....il secondo CONTENEVA 3 pacchi lipo stesse caratteristiche.Tempi biblici per consegna di tali batterie da hk sia dalla Cina ma anche da Germania ed USA,tra l'altro solo prenotazione,la conferma(chissà quando)te la comunicano loro.Non posso e non voglio sostituire i 6 pacchi"buoni"solo perchè non riesco a trovare le zippy.In questo caso la spesa diventa per 9 pacchi invece di 3.Il mia amico modellista lavora delle lipo con termor. giallo con lettera iniziale Y..(non ricordo bene),a suo dire ottime,il problema sta che hanno minimo 30c di scarica (non mi dispiacerebbe)e le dimensione rispetto alle zippy sono maggiori in larghezza di 9mm.Impossibile sistemarle nei contenitori oltre la somma elevata dell'insieme,me le darebbe al suo prezzo d'acquisto con consegna 7/10 gg,comunque sempre troppo per me ed il dispiacere di disfarmi delle zippy così poco sfruttate.Sono passati +- 20 giorni da quel casino,mi ritrovo con l'attesa di un bilanciatore,zippy introvabili,non si sa perchè,con tempi d'attesa di minimo 5 settimane,la bici ferma con mio con mio grande rodimento alla vista della bella stagione dopo 4/5 mesi di fermo tecnico e non so ancora quanto si prolungherà questa situazione. Voi che fareste al posto mio,oltre che buttare la bici in discarica?

-- S --
Torna all'inizio della Pagina

mineblu
Utente Attivo


Friuli-Venezia Giulia


975 Messaggi

Inserito il - 13/04/2011 : 20:19:44  Mostra Profilo Invia a mineblu un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ma se vendi le lipo che hai gia, penso che non vai a perdere piu di tanto!

RH 205 HT
Torna all'inizio della Pagina

Daniele Consolini
Utente Master



Lombardia


4753 Messaggi

Inserito il - 13/04/2011 : 20:36:18  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Daniele Consolini Invia a Daniele Consolini un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ogni tanto Rainbow ti vengono i raptus di odio e sconforto...meno male che passano...oh, se butti la bici, chiamami prima!!!

Scherzi a parte, quoto mineblu, puoi vendere le cinesi e prendere quelle che ti consiglia il tuo amico, che
magari non sono nemmeno celle cinesi e dovrebbero essere più affidabili.
Non pensare ad economizzare, so che le lipo possono costare meno, ma in realtà essendo la chimica più pericolosa, il costo
per avere un pacco serio, tra strumentazione, selezione delle celle e sicurezze varie, è forse superiore al costo di una lifepo4.

Un viaggio in bicicletta libera l'anima
Torna all'inizio della Pagina

Bobzilla
Utente Master



Lazio


2466 Messaggi

Inserito il - 13/04/2011 : 21:05:18  Mostra Profilo Invia a Bobzilla un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
qualsiasi batteria al di fuori delle misure della zippy,non è adatta alle misure interne dei contenitori....sembra poco,vi spiego quale stravolgimenti comporta questo cambiamento:

--rifare il contenitore principale,compreso neoprene interno
--fondo ancoraggio + pittura speciale da 18 euro a bomboletta
--cambiano gli attacchi di fissaggio al telaio:rifarli daccapo
--le nuove misure non combaciano più con le fiancate in lexan ed alluminio alveolare:rifare daccapo + 7 ore di lavoro e 90 euro di spesa

--contenitore "2":stessa "rogna" del principale
--cambiare il portapacchi in alu appena comprato
--eventuali sviste ed imprevisti:non quantificati



-- S --
Torna all'inizio della Pagina

Bobzilla
Utente Master



Lazio


2466 Messaggi

Inserito il - 13/04/2011 : 22:15:46  Mostra Profilo Invia a Bobzilla un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@ Daniele Consolini:ti stavo dando l'indirizzo della discarica per raccattarti i resti del

mio GIAGUARO....una telefonata fortuita mi ha risolto il problema batterie,mi spiace

risorgerà come l'araba fenice questa volta,comunque grazie dell'interessamento,sei un'amico

-- S --
Torna all'inizio della Pagina
  Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva  
 Nuova Discussione  Rispondi
 Versione Stampabile Bookmark this Topic Aggiungi Segnalibro
Vai a:
Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility © 2000-06 jobike Torna all'inizio della Pagina
Questa pagina è stata generata in 0,37 secondi. Versione 3.4.06 by Modifichicci - Herniasurgery.it | Distribuito Da: Massimo Farieri - www.superdeejay.net | Powered By: Platinum Full - Snitz Forums 2000 Version 3.4.06
Creative Commons License
Questo/a opera è pubblicato sotto una Licenza Creative Commons.