Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility
[ Home | Registrati | Discussioni Attive | Discussioni Recenti | Segnalibro | Msg privati | Sondaggi Attivi | Utenti | Album Fotografico | Download | Links | FAQ |Ricerca Avanzata | le biciclette provate da noi ] mago job
Ultime novità: * per evitare lo spam, l'iscrizione attende l'approvazione degli Amministratori, un po' di pazienza per favore

attenzione che la mail automatica di conferma iscrizione non sempre funziona, provare ad accedere lo stesso o scrivere in amministrazione

* per comunicazioni scrivere a postmaster@jobike.it o contattare uno degli amministratori (job o pixbuster)

* qui tutti i modelli testati da noi a confronto

Nome Utente:
Password:
Salva Password
Password Dimenticata?

 Tutti i Forum
 Discussioni
 Kit e fai da te
 Sono arrivate le bimbe...
 Nuova Discussione  Rispondi
 Versione Stampabile Bookmark this Topic Aggiungi Segnalibro
I seguenti utenti stanno leggendo questo Forum Qui c'è:
Autore Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva  

tittopower
Utente Senior



Emilia Romagna


1594 Messaggi

Inserito il - 24/07/2010 : 17:04:40  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Finalmente dopo tanti dubbi, in occasione di una visita alla factory di Alcedo, ho portato a casa le bimbe...


Immagine:

42,14 KB

I miei dubbi non riguardavano la loro qualità, ma ero indeciso fra queste o le LiPo che sono più leggere ed economiche e meno voluminose. Domenica scorsa ho avuto modo di rivedere alcuni amici modellisti (fra cui anche uno 2 volte campione del mondo categoria moto 1/5) ed ho ascoltato diverse opinioni sulle LiPo che ormai utilizzano da tempo scoprendo che in questo campo la vita media di una batteria è di 50-100 utilizzi e seppur vengano impiegate delle 50C molto probabilmente vengono a volte sovraccaricate lo stesso...e si vede da come girano in pista con prestazioni equivalenti e a volte superiori a quelle di motori a scoppio.
Seppure non siano mai capitati fenomeni "esplosivi" nel nostro gruppo, succede però che qualche batteria "salti" solitamente in fase di carica, fenomeno dovuto probabilmente al sottodimensionamento dei bilanciatori in rapporto alla corrente di carica.
Domenica sera ero quindi ancoro dubbioso, ma dopo averle viste dal vivo non ho resistito...
Ora le sto testando singolarmente perchè ne ho presa qualcuna in più di quelle necessarie in modo da mettere assieme le migliori.
Presto vi posterò dei grafici al riguardo, al momento le sto solo caricando singolarmente, poi gli faro qualche ciclo per testare la capacità reale, per ora posso dire solo che caricando a 3A il corpo si scalda di 2 gradi.

Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque

imayoda
Utente Master



Emilia Romagna


2826 Messaggi

Inserito il - 24/07/2010 : 18:27:18  Mostra Profilo Invia a imayoda un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
vedrai che alla fine hai fatto la scelta giusta... se ti bastano le correnti di punta che questi celloni erogano, sei a cavallo..

alcedo è via via sempre più ben fornito.. sono felice sia così vicino
Torna all'inizio della Pagina

Barba 49
Utente Master



Toscana


36587 Messaggi

Inserito il - 24/07/2010 : 18:29:57  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Complimenti per il lieto evento, una bella nascita plurigemellare... Spero che le "bimbe" godano tutte di ottima salute e che, come si conviene ai gemelli, siano anche identiche!
Sembrano robuste, con questo caldo un aumento di 2°c a 0,3C di carica è perfetto.
Torna all'inizio della Pagina

Daniele Consolini
Utente Master



Lombardia


4753 Messaggi

Inserito il - 24/07/2010 : 19:02:43  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Daniele Consolini Invia a Daniele Consolini un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
!!!visione celestiale!!!

Complimenti per l'acquisto!! Sono davvero curioso di seguire tutta la storia!


Un viaggio in bicicletta libera l'anima
Torna all'inizio della Pagina

jumper
Utente Master




3304 Messaggi

Inserito il - 24/07/2010 : 19:48:24  Mostra Profilo Invia a jumper un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Headway 10Ah??? quanto le hai pagate l'una??

Torna all'inizio della Pagina

tittopower
Utente Senior



Emilia Romagna


1594 Messaggi

Inserito il - 24/07/2010 : 19:59:19  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
jumper ha scritto:

Headway 10Ah??? quanto le hai pagate l'una??


Si il modello è esatto, 38120 da 10Ah ...speriamo lo siano, vedremo.
Per il prezzo 22 euri ciascuna, sicuramente per via della spedizione, dall'estero sarebbero costate di più.

Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque
Torna all'inizio della Pagina

tittopower
Utente Senior



Emilia Romagna


1594 Messaggi

Inserito il - 24/07/2010 : 20:31:56  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Finora ne ho caricate 4 e ci sono andati dentro dai 988 ai 3250 mAh e da qui gia si vede che alla prima caricata ci vuole un buonissimo bilanciamento.
Per caso qualcuno mi sa dire perchè fra il negativo e il corpo si misurano tensioni strane tipo 1,9 V - 2,7V - 2,5V...ognuna ha un suo strano valore.
Dopo 4 ore dalla carica la prima è già tornata a 3,35V.

Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque
Torna all'inizio della Pagina

Daniele Consolini
Utente Master



Lombardia


4753 Messaggi

Inserito il - 24/07/2010 : 20:46:47  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Daniele Consolini Invia a Daniele Consolini un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non ho esperienza con le headway ma credo possa essere una tensione flottante.
Una microscopica perdita che carica lo chassis delle celle.
Il fatto che tu vai a scaricare lo chassis caricandolo con la resistenza interna del tester, ti
da valori diversi a seconda della perdita in gioco.
Trovo assai probabile sia un problema di lieve entità, forse normale in certi bestioni.
Prova a caricare lo chassis ed a ri misurare col tester.
Poni tra il + ed il - del tester una resistenza da 3300 ohm e fai nuovamente la lettura, teoricamente, se è tutto ok, leggi zero o un valore simile.

Un viaggio in bicicletta libera l'anima
Torna all'inizio della Pagina

Daniele Consolini
Utente Master



Lombardia


4753 Messaggi

Inserito il - 24/07/2010 : 20:48:48  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Daniele Consolini Invia a Daniele Consolini un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
A guardare, pare le celle abbiano infatti uno strato di materiale plastico attorno al loro corpo, proprio per evitare contatti accidentali tra loro e possibili iterazioni deboli tra le perdite delle singole celle.

Un viaggio in bicicletta libera l'anima
Torna all'inizio della Pagina

Daniele Consolini
Utente Master



Lombardia


4753 Messaggi

Inserito il - 24/07/2010 : 20:54:18  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Daniele Consolini Invia a Daniele Consolini un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Il fatto che alla prima carica la potenza assimilata dalle celle sia diversa, potrebbe
essere motivato dal fatto che le celle hanno diversi coefficienti di autoscarica?
Se così fosse, un bilanciatore di alto livello non è detto sia vitale, in quanto sarebbe necessario solo dopo un lungo tempo di stoccaggio delle celle. Ma se si lasciano ferme tanto tempo,
allora basterebbe lasciare che il bilanciatore "lento" faccia il suo lavoro per un giorno, credo.

Un viaggio in bicicletta libera l'anima
Torna all'inizio della Pagina

tittopower
Utente Senior



Emilia Romagna


1594 Messaggi

Inserito il - 24/07/2010 : 21:00:08  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Credo sia normale questa differenza ed è dovuta sicuramente al fermo temporale...ma ora le rimettiamo in sesto...
Inserisco una foto del banco di carica e dei dati rilevati per esempio su una.


Immagine:

72,01 KB



Immagine:

59,93 KB

Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque
Torna all'inizio della Pagina

Daniele Consolini
Utente Master



Lombardia


4753 Messaggi

Inserito il - 24/07/2010 : 21:11:03  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Daniele Consolini Invia a Daniele Consolini un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Cavolo che bello il charger interfacciabile con il pc!
Certo che sono belle grosse queste celle, sembra di vedere i condensatori elettrolitici
degli ampli da hifi!

Un viaggio in bicicletta libera l'anima
Torna all'inizio della Pagina

osva
Utente Medio


Lombardia


474 Messaggi

Inserito il - 24/07/2010 : 21:40:23  Mostra Profilo Invia a osva un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
complimenti si vede che sei un mago dell'elettronica
anche le mie dopo la carica si stabilizzano 3'35v
portando il pacco da 8 celle a 26.8vsono riuscito a prelevare 9,5 Ahsperiamo che durino
invece le 7 celle li-ion panasonic dopo la carica rimangono sui 28v
osva

Fantic XEF 1.9 RACE Brose S-Mag
Torna all'inizio della Pagina

tittopower
Utente Senior



Emilia Romagna


1594 Messaggi

Inserito il - 24/07/2010 : 23:08:41  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Confermo osva, dopo 5-6 ore ferme stabili a 3,35.

Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque
Torna all'inizio della Pagina

AlexSv
Utente Master



Liguria


2436 Messaggi

Inserito il - 25/07/2010 : 02:01:39  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di AlexSv Invia a AlexSv un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Uhuh, belle le bimbe, sono grossomodo le stesse che ho preso da Alexaudi !
Anch'io dovro' selezionare, ne ho 16 ma conto di usarne 12 o 14 ... aspetto quindi di vedere cosa fai tu

Ad ogni modo sono convinto siano molto piu' adatte delle Lipo, che hanno il pregio della leggerezza e basta missa'

Bixy Urban Cruiser - corretta con SWXH@8SLi-ion18650-11Ah km.percorsi:1000
HardVolt - messa a riposo dopo 4000km.
Born2ride 16" N.1 con cryst209sensorless@8sNanotech + Born2ride 16" N.2 -> Pedalare !!!
Sub Minivelo - Small Urban Bike ... now with SWXK :)
Ciocodream: l'unica bipa al mondo color Nesquik, ora in versione Tourist 24V
Hai hai hai tanta voglia di pedalare ! :p - Eqxduro FS versione "AM"
853...neonata con cryst406@14s18650 km.percorsi bipa:900 batteria:4900


Aka Ridimensionatore MaScarato !
Torna all'inizio della Pagina

Daniele Consolini
Utente Master



Lombardia


4753 Messaggi

Inserito il - 25/07/2010 : 10:48:59  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Daniele Consolini Invia a Daniele Consolini un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Però a me viene da pensare un poco, quando sento la parola SELEZIONARE.
Già costano 22 euro, forse non avrò ben presente i prezzi di queste batterie,
ma cavolo, con 22 euro a batteria, le prestazioni dovrebbero in un certo senso essere garantite
con una tolleranza dichiarata no? Poi ogni persona fa i suoi conti.
Quando compero dei componenti elettronici, posso consultare dei fogli tecnici con tutte le specifiche. Invece quando si parla di batterie, tutto diventa assurdamente complesso.
Dico assurdamente, perchè se cerco il datasheet di un condensatore, mi basta
andare sul sito del produttore e scaricarlo, o addirittura spesso basta una ricerca con google.
Invece non sono riuscito a trovare il sito di headway, ne documentazione ufficiale.
Solo un file word con dati scalcinati buttati un poco alla rinfusa, senza tolleranze e grafici
abbastanza esplicativi ma non curati.

www.moxon.com/2010/diy_battery/battery_spec.doc

Ora, io non devo acquistarle, ma mi sentirei infastidito da questa mancanza.
Credo che forse non ho fatto una ricerca approfondita, ma cavolo,
alla fine credo che la maggior parte dei dubbi che abbiamo sia proprio causata da mancanza di
informazioni e trasparenza.

Un viaggio in bicicletta libera l'anima
Torna all'inizio della Pagina

fabianix
Utente Senior


Lombardia


1422 Messaggi

Inserito il - 25/07/2010 : 12:15:39  Mostra Profilo Invia a fabianix un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
daniele, sono d'accordo con te ma devi considerare che queste sono tecnologie in evoluzione e noi siamo in un certo senso dei pionieri

cerca headway su alibaba.com
Torna all'inizio della Pagina

tittopower
Utente Senior



Emilia Romagna


1594 Messaggi

Inserito il - 25/07/2010 : 12:45:35  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@Daniele:
La selezione nel mio caso è un termine eccessivo, non ne ho prese 100 per fare una batteria da 12 celle, ne ho prese 16 per fare una batteria da 12 o 14, ma anche da 16 se saranno tutte omogenee, può capitare una cella con 1 o 2A in meno, in quel caso la scarterei e basta, avrei anche potuto prenderne solo 12 per dire ma ho preferito stare sul sicuro...male che vada con una cella da 8A scartata la sigaretta elettrica va per 15 giorni...
Quando usavo le nicd per modellismo ne prendavamo lotti di 100-200 pezzi e le selezionavamo con 5 cicli ciascuna facendo i grafici "a mano" con tester e penna su carta millimetrata, ci volevano mesi per ottenere alla fine 4-5 gruppi di 6 celle omogenei da usare nelle gare...tutte le altre di capacità inferiore si utilizzavano per allenamento, e anche se erano di capacità inferiore però erano tutti gruppi di capacità simile.
Sicuramente la mia è solo una deformazione professionale, ma mi incuriosisce il risultato.

Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque
Torna all'inizio della Pagina

tittopower
Utente Senior



Emilia Romagna


1594 Messaggi

Inserito il - 25/07/2010 : 20:17:46  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Aggiornamento:
La fase di carica delle 16 celle è finita, hanno incamerato capacità molto varie, comprese fra i 133 mAh della più carica ai 3250 mAh della più scarica, 4 celle sopra i 3000, 2 celle fra i 2000 e 3000, 5 celle fra 1000 e 2000 e tutte le altre meno di 1000.

finito ciò ho subito iniziato la fase 2, ovvero il test di capacità totale. Per fare questo ho iniziato dalla cella 1, caricata ieri per prima e la ho caricata di nuovo, poi ho provveduto alla scarica con corrente di 10A ovvero 1C, ecco uno shot del risultato:



Immagine:

151,53 KB

Come si pò notare dai valori in fondo al grafico la cella ha restituito 9840 mAh a 10 ampere costanti. Il grafico si divide in 2 parti, all'estrema sinistra la fase di ricarica e di seguito la fase di scarica.

di seguito i valori rilevati durante la scarica da 3000 mAh in poi con Temperatura ambiente 27°:

3000 mAh -- 3,078V -- 30°
4000 mAh -- 3,075V -- 30°
5000 mAh -- 3,068V -- 31°
6000 mAh -- 3,037V -- 31°
7000 mAh -- 3,006V -- 31°
7500 mAh -- 2,996V -- 31°
8000 mAh -- 2,974V -- 32°
8500 mAh -- 2,925V -- 32°
9000 mAh -- 2,874V -- 33°
9500 mAh -- 2,740V -- 34°
9840 mAh -- 2,514V -- 36°

Non posso andare sotto ai 2,5V perchè il caricatore non me lo permette...ma per me si rimediano pochi altri mAh arrivando a 2,1V come permetterebbero.

Che dire mi pare che ripettino i dati di targa e sarei contento se fossero tutte così....


Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque
Torna all'inizio della Pagina

Jonathan
Utente Senior


Friuli-Venezia Giulia


1062 Messaggi

Inserito il - 25/07/2010 : 20:36:25  Mostra Profilo Invia a Jonathan un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@tittopower:

Ciao!!! Benvenuto nel club delle 38120!!!!
Vedrai che soddisfazioni!!!
Bello lo strumentino che utilizzi.
Che belli quei cofanetti da 8 celle!

Fai bene a caricarle e scaricarle singolarmente la prima volta. Io ho notato che nelle mie, appena arrivate e caricate singolarmente, 2 avevano comportamenti "strani" rispetto alle altre, ma poi facendole lavorare si sono come rivitalizzate.
Fai bene a farle lavorare (caricandole e dandogli una scaricata ad elevata corrente di scarica), vedrai che poi lavorano perfettamente tutte quante.
E' come se all'inizio le celle fossero in uno stato "vegetativo-conservativo", ma appena le si fà lavorare, iniziano a vivere e ad erogare la loro grande energia.



BAFANG BPM 48v 350W - Joffa's NINE RH 205 500/800W HS 48v - Batteria Headway 38120S - 16 Celle LiFePO4 10Ah - Cycle Analyst
Torna all'inizio della Pagina

JamesTKirk74
Utente Attivo


Lombardia


855 Messaggi

Inserito il - 25/07/2010 : 20:37:09  Mostra Profilo Invia a JamesTKirk74 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
mooolto interessante questo test, ottima l'apparecchiatura che hai.

Mi ha stupito il fatto che chiedendo i 10 A la tensione si e' portata immediatamente a quella nominale. Mi sarei aspettato una variazione con il tempo. Comunque mi sembrano ottime queste celle!
Torna all'inizio della Pagina

Jonathan
Utente Senior


Friuli-Venezia Giulia


1062 Messaggi

Inserito il - 25/07/2010 : 20:45:58  Mostra Profilo Invia a Jonathan un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
JamesTKirk74 ha scritto:

mooolto interessante questo test, ottima l'apparecchiatura che hai.

Mi ha stupito il fatto che chiedendo i 10 A la tensione si e' portata immediatamente a quella nominale. Mi sarei aspettato una variazione con il tempo. Comunque mi sembrano ottime queste celle!


A vuoto la tensione stà a 3,3 - 3,35, ma quando erogano corrente si assesta ai 3,2 nominali e dichiarati dal costruttore, sia che gli chiedi 1C o 3C, per poi rialzarsi a 3,3 nuovamente a riposo.
Io mi sono fatto il pacco da 18 celle prorpio per avere una tensione nominale di lavoro di 57,6.....quella a cui ero abituato quando usavo il pacco con le lifepo 18650.

...sono veramente strane queste celle.....sembrano avere vita propria.

BAFANG BPM 48v 350W - Joffa's NINE RH 205 500/800W HS 48v - Batteria Headway 38120S - 16 Celle LiFePO4 10Ah - Cycle Analyst
Torna all'inizio della Pagina

tittopower
Utente Senior



Emilia Romagna


1594 Messaggi

Inserito il - 25/07/2010 : 21:07:27  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Bene allora W il club 38120 !!!
Seguirò i tuoi consigli jonathan allora, le faccio girare un pò, poi non vorrei stressare e quindi posterò i risultati quando le avrò testate tutte.
Anche io mi aspettavo qualche frazione di volt in più nelle prime fasi, ma nel giro di 500 mAh consumati la tensione va già sotto 3,1V, controllerò meglio tutto il sistema per vedere se a queste correnti ho delle "perdite" sconosciute.


Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque
Torna all'inizio della Pagina

tittopower
Utente Senior



Emilia Romagna


1594 Messaggi

Inserito il - 25/07/2010 : 22:25:39  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@JamesTKirk74 e @jonathan

le vostre osservazioni sulla tensione mi hanno messo la pulce nell'orecchio, poichè quei 3,075 dopo 4000 mAh anche a me sembravano pochi....ho indagato al riguardo ed ho scoperto che la tensione misurata sui poli della cella è di 0,08 superiore a quella indicata dall'apparecchio. Apparecchio starato ? Non credo perchè ha funzioni proprie di taratura e per correnti fino a 3A non ho mai rilevato errori.
Dopo alcune verifiche sono riuscito a desumere che l'errore è del 3%, quindi occorre correggere i valori in aumento del 3% quindi i 3,075 diventano 3,167 che è quello che rilevo direttamente sulla cella con altri 2 apparecchi.
Anche il conteggio della capacità va aumentato del 3% e dovremmo essere a 10135mAh, netre la tensione di cutoff diventa di 2,575.
Potrei stararlo perchè indichi il giusto, ma ormai sono alla quarta cella e lascio stare, correggerò manualmente l'errore del 3%.

Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque
Torna all'inizio della Pagina

tittopower
Utente Senior



Emilia Romagna


1594 Messaggi

Inserito il - 27/07/2010 : 16:43:17  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Come promesso eccomi quà con il resoconto del primo round del test sulle 38120 di alcedo. Di seguito un riassunto delle condizioni iniziali che vedevano più o meno una tensione similare, al momento del riempimento però si sono evidenziate delle differenze, alcune celle erano più scariche e altre meno come si vede qui sotto.

cella v start v end mAh per piena carica

1 3,33 3,645 3250
2 3,33 3,645 2968
3 3,34 3,645 988
4 3,33 3,645 1067
5 3,34 3,645 621
6 3,33 3,645 1800
7 3,34 3,645 133
8 3,33 3,645 3152
9 3,33 3,645 1450
10 3,33 3,645 3210
11 3,33 3,645 1404
12 3,33 3,645 1394
13 3,33 3,645 3093
14 3,33 3,645 1151
15 3,33 3,645 2810
16 3,34 3,645 250

Finita la carica, sono passato alla scarica, effettuata con corrente di 10A con il mio scaricatore da modellismo. Effettuate le prime scariche mi è finalmente arrivato anche il tester con data logger per pc, con cui si è evidenziato un errore del 3% sul voltaggio di scarica che mi avevate segnalato come troppo basso e come infatti è. Purtroppo non ho trovato il motivo di questo errore di circa 0.088 - 0.1 volt im meno rilevari dallo scaricatore e ancora non me ne do pace. Ho perfino saldato i cavi sulle piastre di collegamento alle celle senza risolvere nulla...ma per fortuna c'era il nuovo tester. Tutto liscio ? Magari !! Il nuovo tester non permette un log più lungo di 1 ora, quindi ho dovuto tagliare il primo mezzo minuto per riuscire ad arrivare in fondo, anche se ora mi rendo conto che forse era meglio partire dall'inizio e magari lasciare perdere l'ultimo minuto....

perdita 24h mAh Scarica 1C cut-off 2,5V (in realtà 2.6V)
112 9840 / 10135 (+3%)
107 9831 / 10125
90 9920 / 10217
100 9810 / 10104
91 9831 / 10126
106 9705 / 9996
66 10132 / 10435
123/2giorni 9892 / 10188
96/2giorni 10063 / 10364
120/2giorni 9980 / 10280
84/2giorni 9750 / 10042
91/2giorni 9806 / 10096
104/2giorni 9843 / 10138
92/3giorni 9805 / 10099
119/3giorni 10013 / 10313
75/3giorni 9784 / 10026

La colonna perdita 24h indica la corrente necessaria a riempire di nuovo le celle dopo 24h dalla carica precedente...se la rapportate con la precedente in linea generale si vede che c'è qualche cella che ha una autoscarica maggiore e ciò lo si era capito anche dalla corrente necessaria alla prima carica.
La corrente prelevata a 10A costanti ha permesso di ottenere da quasi tutte le celle una capacità che è quella dichiarata dal costruttore, con uno scarto di 440mAh fra la migliore e la peggiore che equivale al 4.4% circa...nel modellismo le cose andavano decisamente peggio.
In generale comunque si può dire che se acquistiamo il numero di celle che ci servono per il nostro pacco, siamo pressochè sicuri di ottenere 10Ah e con un po di fortuna qualcosina di più.

L'innalzamento di temperatura durante la scarica ha il seguente andamento:
termometro a contatto SKF, TAmbiente 27°
T° rise scarica dopo prelevati mAh:
1000 - 28°
2000 - 29°
3000 - 30°
4000 - 30°
5000 - 31°
6000 - 31°
7000 - 31°
7500 - 31°
8000 - 32°
8500 - 32°
9000 - 33°
9500 - 34°
finale 36°

Come si vede si ha un innalzamento totale di 9° che avviene soprattutto nella parte finale, non saprei dire se il calore tarda ad arrivare all'estero del contenitore, oppure la cella scalda di più quando deve erogare corrente a tensione più bassa.



V discharge

90,46 KB

Nell'immagine la curva di scarica rilevata con il log del tester di cui allego file TXT importabile excel. Ricordo che mancano i primi 30 secondi circa.
Chi è più bravo di me con excel potra fose cavarci qualcosa di meglio, io di più non so fare

Allegato: cella 16.txt
436,32 KB.

Lascio a voi il giudizio su queste celle (non le mie, le headway in generale).

Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque
Torna all'inizio della Pagina

tittopower
Utente Senior



Emilia Romagna


1594 Messaggi

Inserito il - 27/07/2010 : 16:51:42  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Chiedo scusa, mi rendo conto che l'impaginazione dei dati non rende ed è pessima, quindi allego immagine con il tutto:


Immagine:

118,53 KB

Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque
Torna all'inizio della Pagina

Daniele Consolini
Utente Master



Lombardia


4753 Messaggi

Inserito il - 27/07/2010 : 17:09:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Daniele Consolini Invia a Daniele Consolini un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Si dimostrano celle eccezionali!!
Complimenti ad Alcedo che le importa ed a Tittopower per la professionalità!
Inoltre sono nuove e qualche ciclo può migliorare ulteriormente la prestazione!

Si può dedurre con metodo spannometrico che la cella più vecchia ha circa 1 mese.
Si può inoltre dedurre che è necessario caricare il pacco almeno una volta ogni 2 mesi,
desumendo una perdita di carica pari circa ai 2/3. Caricare e bilanciare una volta al mese
sarebbe l'iddeale.

Si può evitare di selezionare, purchè si sia tempestivi nella realizzazione del pacco batterie.

Questa è cosa molto buona, perchè nel caso un utente si costruisse il pacco per risparmiare,
è importante non abbia bisogno di caricatore singolo, scaricatore e datalog.
Basta mettere assieme le celle, il bms e dare tensione al caricatore.
Al massimo è questione di un 24 ore di primo bilanciamento.

!!!!OTTIMO!!!!

Un viaggio in bicicletta libera l'anima
Torna all'inizio della Pagina

Daniele Consolini
Utente Master



Lombardia


4753 Messaggi

Inserito il - 27/07/2010 : 17:16:02  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Daniele Consolini Invia a Daniele Consolini un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sbaglio una considerazione.
Credo sia impossibile che l'autoscarica/giorno sia costante, altrimenti la settima cella
sarebbe stata costruita dopo la consegna!!!
Sarebbe bello monitorare l'autoscarica!
Ad ogni modo quello descritto sopra può essere usato come caso peggiore ed è già un ottimo risultato.
Ma come fare una previsione ottimistica circa il tempo di stoccaggio senza caricare?

Un viaggio in bicicletta libera l'anima
Torna all'inizio della Pagina

Daniele Consolini
Utente Master



Lombardia


4753 Messaggi

Inserito il - 27/07/2010 : 17:20:07  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Daniele Consolini Invia a Daniele Consolini un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Titto, il 3% di tolleranza è normale in apparecchi che non costano una fortuna.
Il 3% è la norma per gli oscilloscopi ad esempio.
Purtroppo il prezzo della precisione lo si paga molto ma molto salato.

Un viaggio in bicicletta libera l'anima
Torna all'inizio della Pagina

Barba 49
Utente Master



Toscana


36587 Messaggi

Inserito il - 27/07/2010 : 21:25:42  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Bel test e belle batterie, veramente performanti... vediamo adesso il decadimento nel tempo e con le ricariche!
Torna all'inizio della Pagina

zappan
Utente Senior


Sicilia


1131 Messaggi

Inserito il - 28/07/2010 : 00:23:28  Mostra Profilo Invia a zappan un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Complimenti Tittopower sia per l'acquisto delle ottime celle 38120 (se nè parla da tempo sul sito per merito inizialmente di Elettrificatore e di Jonathan) ma anche per i grafici allegati alle misure che stai rilevando
Finalmente un post da far invidia a quelli di Endless-sphere

Ciao

Ex @MTB Raleigh BPM 36V LifePo4 36V-12Ah Watts'Up Km 7250 dal 10 2009 al 08 2015
Ex @MTB LITE K2 Cute Q100 24V Litio 24V-8Ah Km 12350 dal 5 2011 al 10 2015
@MTB Raleigh TDSZ2 LCD3 Flexible OpenSource 0.20.1 by Casainho-Buba 36V 14.5Ah Litio kM 989 dal 07 2018
@MTB De Vinci Troy TDSZ2 VLCD6 SW By Marcoq-Mbrusa V20beta1 48V Litio 9,6Ah Km 902 dal 09 2018; con Bluetooth ESP32 e SW Ver.7 di Mspider65 da 05 2020:
Torna all'inizio della Pagina

carnevale
Utente Normale


Sicilia


82 Messaggi

Inserito il - 28/07/2010 : 01:26:34  Mostra Profilo Invia a carnevale un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
SIETE VERAMENTE MOLTO BRAVI!! AVETE MAI PENSATO DI COSTRUIRNE SU MISURA PER CHI DOPO LA MORTE DELLA BATTERIA AL PIOMBO VOLESSE PASSARE A QUESTE? DATO CHE LE ORIGINALI COSTANO TROPPO!!
Torna all'inizio della Pagina

ivanio
Utente Medio




366 Messaggi

Inserito il - 28/07/2010 : 21:58:37  Mostra Profilo Invia a ivanio un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Oggi sono arrivate anche le mie 48 bimbe

Immagine:

101,09 KB
Torna all'inizio della Pagina

tittopower
Utente Senior



Emilia Romagna


1594 Messaggi

Inserito il - 28/07/2010 : 22:13:03  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Azz...quasi 1600W di energia....complimenti !!! E complimenti anche per il mezzo che è un peccato chiamarlo mezzo. L'hai fatto da solo immagino dalle dime, la configurazione sarà 12x4 o 16x3 o 24x2 ?

Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque
Torna all'inizio della Pagina

ivanio
Utente Medio




366 Messaggi

Inserito il - 28/07/2010 : 22:18:16  Mostra Profilo Invia a ivanio un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
24x2 con due bms
Grazie per i complimenti, sono bloccato in attesa di completare la procedura per la targa prova
in più o 20 giorni di impegno totale per motivi di lavoro

tittopower ha scritto:

Azz...quasi 1600W di energia....complimenti !!! E complimenti anche per il mezzo che è un peccato chiamarlo mezzo. L'hai fatto da solo immagino dalle dime, la configurazione sarà 12x4 o 16x3 o 24x2 ?
Torna all'inizio della Pagina

JamesTKirk74
Utente Attivo


Lombardia


855 Messaggi

Inserito il - 29/07/2010 : 06:40:43  Mostra Profilo Invia a JamesTKirk74 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ivanio tu lascia li' quelle bimbe che questa notte passo dal tuo box con un leverino e mi faccio il regalino! Molto succulente!
Torna all'inizio della Pagina

ivanio
Utente Medio




366 Messaggi

Inserito il - 29/07/2010 : 07:55:00  Mostra Profilo Invia a ivanio un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ti conviene aspettare che arrivino le altre 48, cosi fai il colpaccio


JamesTKirk74 ha scritto:

Ivanio tu lascia li' quelle bimbe che questa notte passo dal tuo box con un leverino e mi faccio il regalino! Molto succulente!
Torna all'inizio della Pagina

Barba 49
Utente Master



Toscana


36587 Messaggi

Inserito il - 29/07/2010 : 09:06:38  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ivanio, dove hai detto che abiti?
@James: Aspettiamo le altre 48 celle e poi dividiamo...
Torna all'inizio della Pagina

tittopower
Utente Senior



Emilia Romagna


1594 Messaggi

Inserito il - 29/07/2010 : 09:20:21  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tittopower Invia a tittopower un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Barba 49 ha scritto:

Ivanio, dove hai detto che abiti?
@James: Aspettiamo le altre 48 celle e poi dividiamo...


Per fortuna ne ho prese poche e non sono quindi "a rischio".

Bottecchia TX50 + BPM rear 250W + 38120 x 14 central + CA + linear torque -- muletto: esperia + SWXU 250W front + LiPo 36V/5Ah -- Battery managed by Robbe E1 & Graupner UDP45 --- Rockrider 9.1 + BPM 250W + nanotech 10Ah + Linear torque
Torna all'inizio della Pagina
  Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva  
 Nuova Discussione  Rispondi
 Versione Stampabile Bookmark this Topic Aggiungi Segnalibro
Vai a:
Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility © 2000-06 jobike Torna all'inizio della Pagina
Questa pagina è stata generata in 0,55 secondi. Versione 3.4.06 by Modifichicci - Herniasurgery.it | Distribuito Da: Massimo Farieri - www.superdeejay.net | Powered By: Platinum Full - Snitz Forums 2000 Version 3.4.06
Creative Commons License
Questo/a opera è pubblicato sotto una Licenza Creative Commons.