Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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joffa
Utente Master




3956 Messaggi

Inserito il - 27/03/2008 : 11:09:22  Mostra Profilo Invia a joffa un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Le Epoch, della Valence Tecnology, sono quelle che monta la Toyota Prius, ora a disposizione per il pubblico.
http://www.valence.com/products/epoch_overview.html
Cercherò di farmela dare, anche se....(...e non fraintendiamo !)
Gli ho scritto dicendo che siamo un certo numero di entusiasti della bici elettrica e che ci piacerebbe acquistare direttamente da loro.
Mi sono permesso di nominare questo forum per farmi grosso...(spero che non dispiaccia a nessuno) e per ventilare loro l'ipotesi di un acquisto minimo colelettivo, tanto per non farmi mandare subito a quel paese.
Poi vediamo.
Ho fatto male ?

outside1
Utente Senior



Lombardia


1403 Messaggi

Inserito il - 27/03/2008 : 12:34:19  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di outside1 Invia a outside1 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Messaggio di raffaelevarotti

Le Epoch, della Valence Tecnology, sono quelle che monta la Toyota Prius, ora a disposizione per il pubblico.
http://www.valence.com/products/epoch_overview.html
Cercherò di farmela dare, anche se....(...e non fraintendiamo !)
Gli ho scritto dicendo che siamo un certo numero di entusiasti della bici elettrica e che ci piacerebbe acquistare direttamente da loro.
Mi sono permesso di nominare questo forum per farmi grosso...(spero che non dispiaccia a nessuno) e per ventilare loro l'ipotesi di un acquisto minimo colelettivo, tanto per non farmi mandare subito a quel paese.
Poi vediamo.
Ho fatto male ?



male non ma leggendo il pdf delle caratteristiche la piu' piccola è 40Ah per 7kg
36V=21kg!!!

a noi servono cose cosi:
http://www.made-in-china.com/showroom/erick2006/product-detailAoFEiBrxqmVU/China-37V10Ah-Lithium-ion-Battery-UL-CE.html


o queste
http://www.achivas.com/featured_ebike.htm
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joffa
Utente Master




3956 Messaggi

Inserito il - 27/03/2008 : 16:12:39  Mostra Profilo Invia a joffa un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ssob, possibile che in sto paese del menga adesso facciamo fatica anche ad avere le pile ?
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outside1
Utente Senior



Lombardia


1403 Messaggi

Inserito il - 27/03/2008 : 16:30:24  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di outside1 Invia a outside1 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
raffaelevarotti ha scritto:

Ssob, possibile che in sto paese del menga adesso facciamo fatica anche ad avere le pile ?


hai voluto la bicicletta? ....pedala!!!
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Tino
Utente Master

fondatore



Veneto


3296 Messaggi

Inserito il - 27/03/2008 : 16:45:20  Mostra Profilo Invia a Tino un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
AVVERTENZE


"Crazy Horse"
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Fabio T
Utente Senior


Lombardia


1419 Messaggi

Inserito il - 28/03/2008 : 00:19:59  Mostra Profilo Invia a Fabio T un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Invece per averle così ?

http://www.made-in-china.com/showroom/erick2006/product-detailuMZEIgYHsmhp/China-37V20Ah-Lithium-ion-Battery-UL-CE.html

Fabio T - Italic Chinese Biker (1700 Km Coolthings - 4000 Km Frisbee - 400 Km Specialbikes pieghevole - 3000 Km ElettroBugno - 700 Km Atale E-Green)
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Parsifal
Utente Medio




269 Messaggi

Inserito il - 03/04/2008 : 01:31:05  Mostra Profilo Invia a Parsifal un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Magari sarebbero anche meglio queste, anche se credo che per averle si tratta di aspettare un futuro prossimo (forse) in quanto la ditta produttrice per il momento non è interessata a vendite a privati...
Questi sono i dati:

http://www.asvea.e-cremona.it/image_news/clip_image001.jpg

Sono fabbricate negli USA e presto saranno sul mercato batterie che per le caratteristiche incredibili saranno in grado di rivoluzionare l'utilizzo di apparecchi elettrici senza fili e quello della trazione elettrica in generale.
Una ditta statunitense, l'ALTAIRNANO produce NANOSAFE. Grazie all'utilizzo della tecnologia dei nanomateriali ed all'elettrodo negativo composto di materiale al titanio, sono risolti i problemi di placcatura degli elettrodi a causa della deposizione di particelle di grafite ed altri composti. Una cella tipo ha una tensione tipica di 3,7V, una capacità di 11A/h ed un peso di 300 grammi. Ne risultano batterie ad altissima capacità e sicurezza. Rapidissime nella ricarica (pochi minuti) - un solo minuto per la ricarica all'80% della capacità . Possibilità di funzionare a temperature estreme senza danneggiarsi e... udite, udite, cicli di carica/ scarica, da 10.000 a 15.000. Con una vita stimata di almeno 20 anni. Ma non è finita qui. Volete elevati tassi di scarica? Bene, si può arrivare a 100C! Vi serve molta autonomia? Sedetevi. Come sapete le batterie al piombo hanno una densità di carica pari a circa 30W/ora per kilogrammo di peso. Le Li-Pol, possono arrivare a 200W/ora per kilogrammo di peso. Niente male. Le NANOSAFE (siete seduti?) arrivano a superare i 4.000W/ora per kilogrammo ed i 5.000 per litro in volume. Può bastare?

La vita è come andare in bicicletta: se vuoi stare in equilibrio devi muoverti - Albert Einstein
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Aittam
Utente Medio



Liguria


384 Messaggi

Inserito il - 03/04/2008 : 09:29:10  Mostra Profilo Invia a Aittam un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Buongiorno! Vorrei fare una precisazione circa queste batterie (le nanosafe)... a causa di una confusione (ahimè piuttosto frequente) tra potenza e energia, o meglio densità di potenza e densità di energia. Come si può vedere dal datasheet al link:
http://www.altairnano.com/documents/NanoSafeBackgrounder060920.pdf
queste batterie sono rivoluzionarie perchè hanno una elevata densità di potenza, ovvero possono sostenere alte capacità di scarica, paragonabili a quelle dei supercondensatori! per quanto riguarda la densità di energia siamo a circa 100 Wh/kg, ben lontani quindi dai 170 Wh/kg della famiglia al litio...

Nausicaa Phoenix: Rockrider 5.2
Crystalyte 408 - 7000 km
Nine RH205 Everest 300 km
Litio-Cobalto 36V 8,8Ah
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mazott
Utente Senior



Lazio


1359 Messaggi

Inserito il - 03/04/2008 : 09:57:46  Mostra Profilo Invia a mazott un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Aittam ha scritto:
per quanto riguarda la densità di energia siamo a circa 100 Wh/kg, ben lontani quindi dai 170 Wh/kg della famiglia al litio...


Anche perche', per caricare in un minuto l'80% di una batteria (da 1Kg) da 4000Wh/h, servirebbe un allaccio di potenza (salvo ulteriore spesa per un rendimento, del processo di ricarica, sicuramente non pari al 100%) di almeno 4000*60 = 240kW!

>>>>> (26000Km Crystalyte 4011 48V) <<<<<
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IlMago
Utente Medio


Lombardia


255 Messaggi

Inserito il - 03/04/2008 : 10:07:27  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di IlMago Invia a IlMago un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Aittam ha scritto:

per quanto riguarda la densità di energia siamo a circa 100 Wh/kg, ben lontani quindi dai 170 Wh/kg della famiglia al litio...


come infatti risulta leggendo con attenzione quello che scrive Parsifal che parla di 11Ah/3,7Volt/300 g x cella (40Whx300g=133Wh/kg) come dire che un pacco classico 10 celle pesa 3 kg, e gia' oggi si fa di meglio.
Per cui, a noi che di scaricha violenta importa nulla, poco cale. Piu' interessante il discorso sui tempi di ricarica anche se comunque credo che per i ns usi il parametro fondamentale sia Wh/kg e, ovviamente x gli aspetti economici, i cicli di vita


"Il Tappeto Volante" : Challenge Seiran SL + Bafang 250W e Tantrum 36Vx10,5Ah http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=6768
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mazott
Utente Senior



Lazio


1359 Messaggi

Inserito il - 03/04/2008 : 10:16:58  Mostra Profilo Invia a mazott un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Si', di fatto stiamo sui livelli di una C-LiFePO4, con la sola differenza apparente dei catodi rinforzati al titanio, in grado a quanto pare di sopportare potenze maggiori, sia in carica che in scarica.

>>>>> (26000Km Crystalyte 4011 48V) <<<<<
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n/a
deleted



107 Messaggi

Inserito il - 03/04/2008 : 11:40:35  Mostra Profilo Invia a n/a un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
mazott ha scritto:

Aittam ha scritto:
per quanto riguarda la densità di energia siamo a circa 100 Wh/kg, ben lontani quindi dai 170 Wh/kg della famiglia al litio...


Anche perche', per caricare in un minuto l'80% di una batteria (da 1Kg) da 4000Wh/h, servirebbe un allaccio di potenza (salvo ulteriore spesa per un rendimento, del processo di ricarica, sicuramente non pari al 100%) di almeno 4000*60 = 240kW!


Scusami ma non capisco il calcolo che hai fatto
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mazott
Utente Senior



Lazio


1359 Messaggi

Inserito il - 03/04/2008 : 12:44:40  Mostra Profilo Invia a mazott un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Giovanni ha scritto:
Scusami ma non capisco il calcolo che hai fatto



Per caricare 4000Wh di energia su una batteria devi fornirle continuamente una potenza elettrica di 4000W per 1 ora. Ma se vuoi fare la stessa cosa in un minuto (1/60 del tempo) devi fare la cosa in modo sessanta volte piu' intenso, quindi devi somministrare una potenza di 4000W x 60.

In effetti il calcolo di 240kW e' sbagliato per eccesso, del venti per cento, perche' l'ipotesi era di caricare solo l'80%; cioe' il numero sarebbe 240 * 0,80 = 192 - Pero' alla fine non credo di aver sbagliato troppo, perche' qualcosa si spende sempre in calore e che, per combinazione, piu' o meno e' proprio quel 20%, anche se forse per queste nano il processo potrebbe essere radicalmente migliore.

>>>>> (26000Km Crystalyte 4011 48V) <<<<<
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