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paguro
Utente Attivo
Lombardia
820 Messaggi |
 Inserito il - 22/11/2008 : 09:08:47
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ciao,
come vi ho già scritto in altri post, la mia batteria (48V 15Ah) dopo 40 km di percorso con diverse salite si è scaricata. Sulla manetta dell'acceleratore Lyte si è acceso il led low e, subito dopo, si è spenta la bici. Ho ho staccato e riattacato la batteria. Riaccesa bici e led di batteria carica. Ho accellerato e si è spento tutto.
Sono tornato a casa in auto...
Una volta a casa, ho misurato la tensione della batteria e segnava 51.6V.
Ho scritto a Lau chan per chiedere se è normale.
Mi ha detto che forse una fila di celle è difettosa. In realtà io non sapevo del bilanciamento del Bms. Quando ho ricaricato appena ho visto la luce verde del carichino ho staccato tutto.
Comunque Lau chan mi ha detto di aprire il pacco e di testare le file delle celle al prossimo taglio di corrente. Non ho però capito dove.
E di fargli sapere i risultati. MP3HK mi ha mandato questa foto:
Immagine:
86,75 KB
Mi domando:
Nel mio caso, il taglio è dato dalla batteria o dalla centralina del Crystalite 4011?
Chi ha una batteria a 48 V quando gli si spegne la bici?
Mi fa un po' di paura aprire il pacco. Non c'è il rischio di discatto di saldature?
Nel frattempo mi è anche saltato il carichino...
Grazie Cam
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HENKA
Utente Attivo
Veneto
740 Messaggi |
Inserito il - 22/11/2008 : 10:16:10
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Però... quella è metà della mia batteria e sulla destra si intravedono le scarpe che uso per andare al lavoro... e non lavoro a hk
guarda qui:http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=3027
leggilo tutto ti sarà utile, io ho sostituito 2 celle se ti servono consigli chiedi pure
il taglio lo fa il bms quando anche solo una cella scende sotto (mi sembra) 2,5v, quindi se le altre hanno ancora il 50% di carica e una e completamente scarica lui taglia e di fatto sfrutti solo il 50% di durata batteria
stai moooolto attento a scartare la batteria, specialmente il nastro sopra le celle se tiri troppo forte si staccano le saldature...
tra l'altro questa metà batteria l'ho usata per creare una 48v10ah, si vede dove ho interrotto le piste e ho fatto un ponte. |
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paguro
Utente Attivo
Lombardia
820 Messaggi |
Inserito il - 22/11/2008 : 10:38:08
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io francamente non me la sento di aprirla...
le saldature le fai a stagno?
quindi cammy e MP3Hk è la stessa persona...
Ma a te quando taglia che voltaggio hai ancora?
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 22/11/2008 : 13:47:01
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 NOOO, non ci posso credere, Chan ha mandato a Cam le foto della batteria di Henka!
Cavolo come sta diventando piccolo il mondo!
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HENKA
Utente Attivo
Veneto
740 Messaggi |
Inserito il - 22/11/2008 : 13:49:22
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in effetti NON ti consiglio di aprirla... cmq se proprio devi non è un dramma per chi ha un po' di pratica. io pensavo di scrivere a dennj se me lo poteva fare lui... forse ti può aiutare. ma i carica di cammy sono grandi almeno il doppio e pare funzionino bene
sì, ho saldato tutto a stagno e sembra tenere benone... ovviamente con la puntatrice è meglio!
già qualcuno aveva ipotizzato che fossero la stessa persona, onestamente non lo so: quella foto l'avevo messa solo sul sito, a lui avevo mandato solo quelle dei "danni". ma i carica di cammy sono grandi almeno il doppio e pare funzionino bene, ed è anche molto disponibile e risponde sempre il giorno dopo alle mail... mp3hk mi pare si fatichi a trovarlo e sia scadente come assistenza. a me cammy ha spedito 2 celle e cablaggi in abbondanza+ 2 adattatori x le prese europee con DHL in 1 giorno e mezzo!!!
non ho ancora provato sufficenti cicli di carica/scarica (la batteria deve lavorare un po' per arrivare a piena efficenza) cmq una volta sono arrivato al cut-off a circa 49v e controllando le celle erano tutte a 3,2v tranne una a 2,5v. questo con un pacco, l'altro devo ancora testarlo. mazott diceva che il suo taglia a 41v che mi sembra un dato più plausibile. tra l'altro non è consigliabile restare sempre a secco.
secondo me devi provare ancora a caricare (a lungo) e usare la batteria almeno diciamo x 2-300km e poi ripetere il test.
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paguro
Utente Attivo
Lombardia
820 Messaggi |
Inserito il - 22/11/2008 : 13:49:45
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altro che concorrenza... mi sa che le batterie cinesi sono tutte uguali...
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paguro
Utente Attivo
Lombardia
820 Messaggi |
Inserito il - 22/11/2008 : 14:03:12
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| HENKA ha scritto:
ma i carica di cammy sono grandi almeno il doppio e pare funzionino bene
già qualcuno aveva ipotizzato che fossero la stessa persona, onestamente non lo so: quella foto l'avevo messa solo sul sito, a lui avevo mandato solo quelle dei "danni".
ed è anche molto disponibile e risponde sempre il giorno dopo alle mail... mp3hk mi pare si fatichi a trovarlo e sia scadente come assistenza. a me cammy ha spedito 2 celle e cablaggi in abbondanza+ 2 adattatori x le prese europee con DHL in 1 giorno e mezzo!!!
non ho ancora provato sufficenti cicli di carica/scarica (la batteria deve lavorare un po' per arrivare a piena efficenza) cmq una volta sono arrivato al cut-off a circa 49v e controllando le celle erano tutte a 3,2v tranne una a 2,5v. questo con un pacco, l'altro devo ancora testarlo. mazott diceva che il suo taglia a 41v che mi sembra un dato più plausibile. tra l'altro non è consigliabile restare sempre a secco.
secondo me devi provare ancora a caricare (a lungo) e usare la batteria almeno diciamo x 2-300km e poi ripetere il test.
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Grazie.
Dici che MP3Hk ci legge? Dove ha trovato la foto?
@Henka: Posti una foto del caricatore di cammy?
La mia batteria spinge sempre uguale, non credo di doverla aprire. Una trentina di km di autonomia con molta salita mi sembra accettabile.
Come suggerisce Henka la voglio testare per un po'.
Putroppo prima che mi saltasse il carichino avevo chiesto a Lau Can la questione del cut off.
Ora lui non ha capito che è il carichino saltato il problema principale. Mi ha detto che quella sostanza bianca è "703 Adhesive melt" e che non è un problema e insiste sul test delle celle.
"hi,
about your charger , it is the 703 Adhesive melt, it's OK ( but if test result shows the battery gets problem , we will send you a new charger as well)
so please test the voltage of each element cells in the battery,
, when the BMS cut the electricity, also please remember the voltage when the BMS cut the electricity.
thanks
emma"
Aspetto prossimo email per vedere se ora ha capito che il carichino è morto.
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HENKA
Utente Attivo
Veneto
740 Messaggi |
Inserito il - 22/11/2008 : 14:15:49
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Immagine:
104,6 KB
questo è quello che mi è arrivato. sul link che ho postato prima ci sono tutte le foto della mia batteria... |
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 22/11/2008 : 14:24:00
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Io ci scommeteri sopra che Cammy_cc non è Mp3hk.
I caricatori sono differenti, sulle batterie di Chan c'è l'adesivo del suo sito e vengono da Fotan.
...Lao legge il nostro forum? |
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paguro
Utente Attivo
Lombardia
820 Messaggi |
Inserito il - 22/11/2008 : 14:54:12
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magari guarda le foto...
Comunque è un mistero...
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joffa
Utente Master
3956 Messaggi |
Inserito il - 22/11/2008 : 15:01:15
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| La mia 48V 15Ah di Pingbattery mi fà fare circa 50 km, senza pedalare e a 40 Km/h, naturalmente in pianura, ma con i Big Apple (ben gonfi). |
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 22/11/2008 : 15:16:27
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Io prima di aprirla mi accerterei che sia proprio difettosa.
Insisti per farTi mandare un caricatore non difettoso e ripeti il test chilometrico. |
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geppetto2009
Utente Medio
Lazio
356 Messaggi |
Inserito il - 23/11/2008 : 09:09:28
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CAM, mi è successa la stessa cosa con una batteria alla prima uscita. Per precauzione ho fatto delle misure prima di partire. Se sai l'inglese copio e incollo la mia segnalazione:
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I had my first ride today with my bike, and I have had some problem with LIFEPO4 battery 48 V – 10 A. I resume to you:
1. ARRIVAL OF BATTERY PACK. DATA:
• Charger: outlet tension 57,7 V
• Battery: outlet tension 53,4 V
2. CHARGED BATTERY:
• Battery charged from 53,4 V to 54,2 V. During charging both led where red. At 54,2 V one led was red and the other one was green.
3. RIDING. START WITH 54,2 V.
• Ride regularly for 26 km than bike stops by cut off current.
• Tension of battery measured after riding: 47,0 V (controller cutoff at 42,0 V , not 47,0 V)
4. CHARGING BATTERY AGAIN
• Charger: outlet tension 57,7 V like before riding.
• When connecting charger (57,7 V) to battery (47,0 V), one led is red and the other is green, always (this is wrong).
• After one hour charging. Battery outlet tension 48,2 V , one led is red and the other is green (this is wrong).
• After six hours charging. Battery outlet tension is still 48,7 V, one led is red and the other is green (this is wrong).
For your information electric bike kit is NINE CONTINENT – BRUSHLESS 48 V – 350 W. CONTROLLER: MAX. CURRENT 17 A – CUTOFF 42 V.
I did all operations very carefully. Fuse installed 20 A.
The bike is still riding regularly with old battery pack, so that it has not any problem.
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Io penso che le celle siano danneggiate.
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geppetto2009
1) BTwin7 28" Nine C. RH205 HS / CLYTE 5304 - 48V/27A - 72V/45A (VELTOP smontato a giugno) +
2) EX BTwin7 26" Nine C. FH154 (RUBATA)
3) EX Bici donna 28" Nine C. FH154 (RUBATA) +
4) Pieghevole 12,5" Nine C. RH100 - 36V/17A +
5) Atala Scatto 16" CUTE Q85 36V/12A +
6) Pieghevole 20" CUTE Q85 - 36V/12A
7) Triciclo 20" CUTE Q100 - 24V per nonno Giorgio.
Batterie 18,6 Ah ICR18650-26F + 2x36V=72V A123 ECCEZIONALI - 25.000 km percorsi. |
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paguro
Utente Attivo
Lombardia
820 Messaggi |
Inserito il - 23/11/2008 : 10:26:16
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Ciao.
riesci a carica completa avere 48V? 
Da chi l'hai comperata?
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geppetto2009
Utente Medio
Lazio
356 Messaggi |
Inserito il - 23/11/2008 : 10:39:49
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[quote]cam ha scritto:
Ciao.
riesci a carica completa avere 48V?
Da chi l'hai comperata?
Su asta E-bay - LiFePO4.HK - Mp3HK - Lau Chan |
geppetto2009
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paguro
Utente Attivo
Lombardia
820 Messaggi |
Inserito il - 23/11/2008 : 10:41:27
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e cosa ti risponde Lau Chan?
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HENKA
Utente Attivo
Veneto
740 Messaggi |
Inserito il - 23/11/2008 : 10:42:01
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| cam se tutto è in ordine a carica completa devi avere almeno 50v... di solito io ne ho 55-53 |
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paguro
Utente Attivo
Lombardia
820 Messaggi |
Inserito il - 23/11/2008 : 10:44:04
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| io ho 56 V. (quando avevo il carichino) |
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geppetto2009
Utente Medio
Lazio
356 Messaggi |
Inserito il - 23/11/2008 : 10:45:18
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| cam ha scritto:
e cosa ti risponde Lau Chan?
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Immagine:
100 KB |
geppetto2009
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geppetto2009
Utente Medio
Lazio
356 Messaggi |
Inserito il - 23/11/2008 : 10:47:21
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[quote]cam ha scritto:
io ho 56 V. (quando avevo il carichino
scusa non ho inserito la risposta:
Lau Chan non mi ha ancora risposto in quanto gli ho scritto stanotte |
geppetto2009
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geppetto2009
Utente Medio
Lazio
356 Messaggi |
Inserito il - 23/11/2008 : 10:55:24
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Qualcuno sa per caso, OGNI SINGOLA PILA:
- che tensione nominale ha.
- che amperaggio nominale ha.
- Che tensione massima di carica ha.
- che tensione minima ha dopo la scarica.
Vorrei capire come è composta dentro la mia batteria e quante pile sono danneggiate. |
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paguro
Utente Attivo
Lombardia
820 Messaggi |
Inserito il - 23/11/2008 : 10:58:50
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Non potrebbe essere il BMS difettoso?
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geppetto2009
Utente Medio
Lazio
356 Messaggi |
Inserito il - 23/11/2008 : 11:10:16
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| cam ha scritto:
Non potrebbe essere il BMS difettoso?
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geppetto2009
1) BTwin7 28" Nine C. RH205 HS / CLYTE 5304 - 48V/27A - 72V/45A (VELTOP smontato a giugno) +
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gioscarab
Utente Normale
Lombardia
71 Messaggi |
Inserito il - 23/11/2008 : 18:56:50
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Ciao a tutti ragazzi, ho seguito questo thread e vorrei dire la mia.
io ho un motore goldenmotor + centralina allegata. Ho testato questa motorizzazione sia con batterie piombo (finchè non ho spezzato il portapacchi a sbalzo e me le sono perse mentre andavo) e poi ho comprato da dennj un po' di celle.
Le celle toshiba azzure di dennj sono a 3.7v 1.4a, da quello che so un pacco 48v non deve superare 54.6v se no si rovina e scendono i cicli di ricarica fattibili. A me il kit goldenmotor ogni tanto stacca il motore e smette di alimentarlo se insisti troppo sull'acceleratore, sia perchè è un motore davvero assetato e sia perchè ho un pacco da 48v 7a che ho costruito per prova.
Lo stacco avveniva anche con le piombo. E' un sistema di protezione delle batterie attuato dalla centralina, che oltre una data corrente di scarica taglia. Chiaramente se si ha un pacco sbilanciato il fenomeno si acuisce. Il mio pacco E' sbilanciato 
Ci sto lavorando
Ah chiaramente aumentando l'amperaggio delle batterie si migliora la loro efficienza, la loro durata e si previene il fenomeno sopradescritto
ah un'altra cosa mi son reso conto che il mio motore alimentato sotto i 48 proprio non si muove, quindi potrebbe essere un cutoff basato sulla tensione. |
E-nduro 500w 48v
E-camel 250w 36v
www.wheelsworld.org |
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paguro
Utente Attivo
Lombardia
820 Messaggi |
Inserito il - 23/11/2008 : 20:41:18
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| gioscarab ha scritto:
Ciao a tutti ragazzi, ho seguito questo thread e vorrei dire la mia.
Chiaramente se si ha un pacco sbilanciato il fenomeno si acuisce. Il mio pacco E' sbilanciato
Ci sto lavorando
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Ciao. Grazie.
Come si capisce se un pacco è sbilanciato?
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HENKA
Utente Attivo
Veneto
740 Messaggi |
Inserito il - 23/11/2008 : 22:40:53
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| devi misurare la tensione delle singole celle... col tester metti il - sul nero della batteria e poi staccando il connettore multifili misuri la prima cella sul primo filo, se ti dà la stessa tensione della batteria prova l'altro estremo, poi metti il meno dove avevi prima il+ e il meno sul filo adiacente e così via a due a due misuri tutte le celle. dovresti avere vlori molto simili |
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paguro
Utente Attivo
Lombardia
820 Messaggi |
Inserito il - 15/02/2009 : 14:22:32
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Non ho capito bene.
si fa così dopo aver staccato il connettore dal bsm?
1)nero del tester sul nero della batteria rosso sul primo contatto del bms
2) nero sempre sul nero batteria rosso sul secondo del connettore.
Ho provato a caricare la batteria (48 V; 15 Ah) che era inutilizzata da prima di Natale. All'inizio dava 53.4V La carica è durata poco (diciamo un'oretta), l'ho lasciata attaccata 7 ore. La luce mi è sembrata, dopo la prima ora, sempre sul verde. A carica completa 59.0 V
ho fatto la misura di cui sopra.
risultati:
1)56.6 2)53.4 3)49.8 4)46.3 5)42.7 6)39.2 7)35.6 8)32.1 9)28.5 10)24.9 11)21.3 12)17.8 13)14.2 14)10.7 15)7.2 16) 3.6
Per cui ci sono:
- 8 (file di, almeno credo) celle a 3.6 V
- 6 (file di, almeno credo) celle a 3.5 V
- 1 (fila di, almeno credo) celle a 3.2 V (la prima)
Devo preoccuparmi?
Ho misurato la tensione della batteria a circa 1 ora (dopo le misure fatte) dalla carica e mi dà 58.5V
Perchè non ottengo 56.6v?
Grazie a tutti perl'aiuto.
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Linuxianox
Utente Medio
456 Messaggi |
Inserito il - 15/02/2009 : 15:14:20
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| La mia LiFePo4 48V/20Ah di cammy_cc mi fa lo stesso scherzo..penso che sia una caratteristica delle LiFePo4 visto che comunque la batteria spinge bene e ha autonomia...infatti quando si scarica appena si accende la spia gialla ho circa 200mt per realizzare che se ne sta "andando" e poi gambeee...prima con le piombo che facevano davvero schifo, spegnevo 5 minuti e poi avevo energia per superare almeno un cavalcavia...questo con la LiFePo4 non è possibile..quando mi lascia mi lascia...penso sia normale. |
AntonioMan City Bike Esperia 28" modded with Crystalyte kit 408 powered by Cammy_CC 48V/20Ah LiFePo4 (850km crossed with 4 x SLA 12V/7Ah now totally dead!) |
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HENKA
Utente Attivo
Veneto
740 Messaggi |
Inserito il - 15/02/2009 : 20:04:44
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CAM dovresti provare a misurare anche a batteria scarica... di sicuro troverai differenze molto maggiori!
p.s. se misuri dal connettore del bms direttamente + e - nei contatti "vicini" a 2 a 2 misuri direttamente la tensione di ogni singola cella.
@ linuxianox: anche a me le litio e le lifepo4 fanno così... l'unica reale comodità delle piombo (oltre al prezzo) |
city bike Frera, 8FUN da alcedoitalia, dennj 36V 9,5Ah x2 e cammy_cc 48v 10ah x2, watt's up | dahon Ht060 |city bike Olympia, nine 154 36v da wheelkits, dennj 36v 8,1Ah | cinesona 36v |
nine fr 154 35v da solo
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paguro
Utente Attivo
Lombardia
820 Messaggi |
Inserito il - 15/02/2009 : 20:16:24
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| HENKA ha scritto:
CAM dovresti provare a misurare anche a batteria scarica... di sicuro troverai differenze molto maggiori!
p.s. se misuri dal connettore del bms direttamente + e - nei contatti "vicini" a 2 a 2 misuri direttamente la tensione di ogni singola cella.
@ linuxianox: anche a me le litio e le lifepo4 fanno così... l'unica reale comodità delle piombo (oltre al prezzo)
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Grazie.
A batteria mezza scarica o, come dice bene linuxiannox, 200 metri dopo che si è accesa la luce di batteria scarica (cioè quando chiami per farti venirea prendere con l'auto)?
Perche dici differenze molto maggiori? Sospetti alcune celle andate? |
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quamau
Utente Medio
Lombardia
214 Messaggi |
Inserito il - 15/02/2009 : 21:49:23
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Ormai sono un super esperto dei pacchi di Lau Chan alias mp3hk alias altri (parecchi) nomi ancora.
Per le 48V come la mia la tensione di taglio del BMS sulla singola riga e' di circa 3.9V. Appena il caricatore viene staccato le tensioni scendono. Diciamo che una mezz'oretta dopo la carica completa il pacco dovrebbe dare intorno ai 55V.
Se prendi la tensione di ogni singola fila, dovresti avere oltre 3.8V con caricatore attaccato, e 3.33V dopo la mezzorata. La tensione 3.33V poi rimane stabile fino a scarica.
E' molto importante un lunghissimo bilanciamento. Il bilanciamento avviene quando il charger accende luce verde. Fino a che la luce e' rossa, il mio BMS e' freddo. Non appena la prima cella tocca la tensione massima di 3.9V, allora il charger inizia a ciclare verde/rosso e la resistenza del BMS corrispondente a quella fila comincia a scaldare (tiepida). Mano a mano che altre file raggiungono la tensione max, smettono di caricare anche loro.
Nella prima carica, con due file di celle (sostituite) quasi cariche e le altre 14 file in stato incerto (diciamo mezze cariche), il bilanciamento ha richiesto circa UNA SETTIMANA.
Magari in un altro thread vi racconto tutte le mie disavventure: il pacco e' arrivato a fine settembre ma sono ancora a piedi.
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- Rubata 9C 350W + LiFePo4 48V 10Ah
- trekking + Bafang CST 350W + A123 16x32113
- MTB + 9C RH205 350W + Headway 16x38140 |
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paguro
Utente Attivo
Lombardia
820 Messaggi |
Inserito il - 15/02/2009 : 22:56:55
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ciao.
grazie per la risposta.
Anche da me il bms dopo che la luce passa da rossa a verde diventa caldo (non bollente), ma non ho mai visto i led ciclare.
E il bms rimane caldo.
Non riesco a capire quando devo staccare il carichino...
Dopo una settimana il bms era freddo? |
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quamau
Utente Medio
Lombardia
214 Messaggi |
Inserito il - 17/02/2009 : 23:08:40
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Allora, non so bene nemmeno io quando staccare, ma so che lasciarlo tutta notte non fa male. Fra l'altro, vedo che ci sono in giro almeno due tipi di charger. Io ne ho avuti (e rispediti indietro) due del tipo che si vede (in parte) nella foto di questo thread di geppetto2009: il primo perche' mi ha chiesto Lau di rispedirlo, il secondo perche' e' saltato in aria dopo 2' di funzionamento; questo tipo di charger ha due led. Al terzo giro, ho ricevuto un nuovo charger, identico a quello della foto di henka. Questo funziona da un po', e ha un solo led.
Finche' non imparo bene, io controllo con il multimetro le tensioni di tutte le file della batteria. Fino a quando ce n'e' una che sta sotto i 3.7V, quella non e' carica. Mi auguro pero' che quando la batteria e' bilanciata e montata sulla bici e regolarmente scaricata, una carica da sera a mattina basti e avanzi.
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