Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 21/06/2009 : 19:15:38  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
Vi segnalo un test interessante del sito no auto sul calcolo di quanto effettivamente si spende all'anno per l'auto..interessante anche i giorni di lavoro e le ore spese per mantenere l'auto.
http://nuke.noauto.org/

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Dasti
Utente Master



Liguria


20991 Messaggi

Inserito il - 21/06/2009 : 19:50:35  Mostra Profilo Invia a Dasti un Messaggio Privato

Road Bike 28" Olmo Mod. Supergentleman.
Road Bike 28" Olmo "recycled".
Road Bike 28" Francesco Moser Mod. San Cristobal
Road Bike 28" aluminium Ks Cycling (in fase di elettrificazione).
City Bike aluminium 28" MBM Voyager, Cute Q-100.
Classic Bike 28" WEG Classic, Cute Q-128SX.
MTB full suspension aluminium 26" Sobim Diamond , Cyclone.
Folding Bike aluminium 20" Dahon Vitesse D7, Cyclone.
Folding Bike aluminium 20" Diamond Minivelo.
Folding Bike 16" Dahon Dream-HT660, Cyclone.
Folding Bike Brompton A Line
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pixbuster
Amministratore

fondatore



Veneto


12375 Messaggi

Inserito il - 22/06/2009 : 00:04:50  Mostra Profilo Invia a pixbuster un Messaggio Privato
Eheehh quel conto l'ho fatto molto tempo fa quando ho cominciato a pensare alle bici elettriche

Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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Bengi
Utente Master



Veneto


3686 Messaggi

Inserito il - 22/06/2009 : 07:42:53  Mostra Profilo Invia a Bengi un Messaggio Privato
Morale del discorso: poichè credo che all'auto non si possa totalmente rinunciare, per economizzare e ridurre il costo di questo "male necessario" credo sia importante acquistare auto con dotazioni essenziali ed avente un costo iniziale d'acquisto molto basso (questa è la voce che pesa di più sul bilancio economico proposto), ma anche da contenuti costi di manutenzione, bollo, assicurazione oltre che di consumo di carburante (a gas?). Cioè un'auto di piccola cilindrata, magari senza condizionatore, considerando che girare in auto non deve essere un piacere, ma una sofferenza spesso imposta dalle situazioni contingenti. Un'auto poco confortevole - tra l'altro - consentirà meglio di superare la pigrizia che è la ragione principale per la quale molti usano l'auto.


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Bengi the AironMan: "Salire in bipa è come spiccare liberi in volo"

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gigi35
Utente Master



Emilia Romagna


2979 Messaggi

Inserito il - 22/06/2009 : 18:54:02  Mostra Profilo Invia a gigi35 un Messaggio Privato
Bengi ha scritto:

Morale del discorso: poichè credo che all'auto non si possa totalmente rinunciare, per economizzare e ridurre il costo di questo "male necessario" credo sia importante acquistare auto con dotazioni essenziali ed avente un costo iniziale d'acquisto molto basso (questa è la voce che pesa di più sul bilancio economico proposto), ma anche da contenuti costi di manutenzione, bollo, assicurazione oltre che di consumo di carburante (a gas?). Cioè un'auto di piccola cilindrata, magari senza condizionatore, considerando che girare in auto non deve essere un piacere, ma una sofferenza spesso imposta dalle situazioni contingenti. Un'auto poco confortevole - tra l'altro - consentirà meglio di superare la pigrizia che è la ragione principale per la quale molti usano l'auto.

quoto tutto,aggiungo che e' cosa buona per il portafogli cambiare l'auto solo quando e' vecchia ed i costi delle riparazioni superano quelli del valore dell'auto;se e' a benzina la si puo' trasformare a gpl o metano,sembra di spendere dei soldi ed invece facendo 4 calcoli si vedra' che il costo dell'impianto viene ammortizzato e poi si spendera' meno di carburante;alcuni accessori non sono per niente indispensabili e se ne puo' fare a meno,quando si va dal concessionario bisogna sapere gia' da prima quanto si andra' a spendere e quindi mettersi sulla difensiva e puntare i piedi perche' subirete i "consigli" del venditore che cerchera' di farvi credere che la vostra vita e' inutile se non avete una macchina superaccessoriata,se potete evitate anche le rate,o ci sono gli interessi oppure non ci sono ma paghi qualche centinaio di euro per aprire la pratica,anche per un colore diverso da quello base o un metallizzato possono essere centinaia di euro che partono,poi naturalmente ognuno i suoi soldi se li gestisce come vuole.

collaboratore video
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ziobertex
Utente Medio



Sardegna


203 Messaggi

Inserito il - 22/06/2009 : 19:04:58  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ziobertex Invia a ziobertex un Messaggio Privato
io ho una macchina super accessoriata pagata quanto la base di un altra casa , e prima della bici elettrica andavo in bus, domani mi devo pappare 600 km in macchina e un minimo di confort serve prima la stessa tratta la facevo sulla mia clio 1200 8 valvole con impianto GPL macchina che usiamo tuttora anche'ssa con tutti confort irrinunciabili ovvero ABS AIRBAGS E ARIACONDIZIONATA . per la cronaca viaggiare con due finestrini aperti equivale a consumare quanto avere il clima acceso

Atala E-Green :)
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jumper
Utente Master




3304 Messaggi

Inserito il - 22/06/2009 : 19:18:19  Mostra Profilo Invia a jumper un Messaggio Privato
Bengi ha scritto:

magari senza condizionatore, considerando che girare in auto non deve essere un piacere, ma una sofferenza spesso imposta dalle situazioni contingenti. Un'auto poco confortevole - tra l'altro - consentirà meglio di superare la pigrizia che è la ragione principale per la quale molti usano l'auto.



Per la serie: benvenuti nel sotterraneo sado-maso... per le frustrate a destra, per i calci in culo a sinistra...

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Bengi
Utente Master



Veneto


3686 Messaggi

Inserito il - 22/06/2009 : 19:30:09  Mostra Profilo Invia a Bengi un Messaggio Privato
Si, sarebbe bene che l'auto fosse anche:
- molto scassata in modo da lasciarti sempre il dubbio se effettivamente sarà in grado di riportarti a casa;
- esageratamente rumorosa da rintronarti la capoccia;
- con i sedili sfondati per "curarti" la sciatica;
- con gli ammortizzatori a tappo per spaccarti la schiena ad ogni buca;
- con i finestrini che non chiudono bene così in caso di pioggia un po' ti bagni lo stesso;
- con il volante molto lasco in modo da non concederti tregua nelle correzioni di traccaito;
- con i fanali poco lumonosi in modo che di sera arrivi a casa con due occhi che sembrano ... loro due fanali!
- ....
.... devo continuare o basta così?

Vorrei vedere poi se uno si ostina ancora a non voler preferire la bici!!!!


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Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 22/06/2009 : 20:21:09  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
Bengi ha scritto:

Si, sarebbe bene che l'auto fosse anche:
- molto scassata in modo da lasciarti sempre il dubbio se effettivamente sarà in grado di riportarti a casa;
- esageratamente rumorosa da rintronarti la capoccia;
- con i sedili sfondati per "curarti" la sciatica;
- con gli ammortizzatori a tappo per spaccarti la schiena ad ogni buca;
- con i finestrini che non chiudono bene così in caso di pioggia un po' ti bagni lo stesso;
- con il volante molto lasco in modo da non concederti tregua nelle correzioni di traccaito;
- con i fanali poco lumonosi in modo che di sera arrivi a casa con due occhi che sembrano ... loro due fanali!
- ....
.... devo continuare o basta così?

Vorrei vedere poi se uno si ostina ancora a non voler preferire la bici!!!!


A napoli di queste auto ce ne sono quante ne vuoi..

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Dasti
Utente Master



Liguria


20991 Messaggi

Inserito il - 22/06/2009 : 20:25:55  Mostra Profilo Invia a Dasti un Messaggio Privato
Così non hai neanche paura che la rubino o danneggino!

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Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 22/06/2009 : 20:59:20  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
Mi vergogno un pò, ma la mia prima auto è stata una fiat duna usata...la potevo anche lasciare aperta

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Bengi
Utente Master



Veneto


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Inserito il - 22/06/2009 : 21:25:42  Mostra Profilo Invia a Bengi un Messaggio Privato
Desafinado1 ha scritto:

Mi vergogno un pò, ma la mia prima auto è stata una fiat duna usata...la potevo anche lasciare aperta


Se è per questo la prima auto che ho avuto era mia ... coetanea, cioè aveva 18 anni anche lei come me!
Fiat 600 colore gialli-verdino, porte controvento, pedaliera ancorata al fondo della scocca che quando premevi il freno o la frizione si apriva un foro sul fondo che in caso di pozzanghera entrava anche qualche schizzo d'acqua sui piedi; +/- 30° di lasco sul volante che per andare dritto dovevi continuamente sterzare a dx e sin; tachimetro molto "ottimista" che quando andavo a 50Km/h mi segnava quasi 70! Poi ho capito perchè molte auto in coda mi suonavano!
Tanichetta d'acqua in dotazione perchè ogni tanto era necessario rabboccare il serbatoio di raffreddamento: consumava quasi più acqua che benzina! Doppio gancio di sollevamento parziale dello sportello posteriore che gli dava sì un tono più "grintoso", ma che in realtà serviva per raffreddare meglio il motore. Due traversi di legno sotto il sedile di guida per sostenerlo in quanto in tale zona la scocca di fondo era ridotta ad una lamiera arrugginita che cedeva pericolosamente quando uno si metteva al volante. Tergicristalli poco più lunghi di una spanna che oscillavano ad una velocità talmente bassa che mi ricordo una volta al ritorno da un'escursione invernale in montagna (pensate che con questa andavo anche a sciare con gli amici a 200 Km da casa!) incontrai un'improvvisa ed abbondante nevicata. Il tergi non ce la faceva a spazzare bene i fiocchi di neve finchè ad un certo punto si creò un velo di ghiaccio sul vetro che non mi consentiva quasi più di vedere la strada. Era di sera ed anche la debole luce dei fanali era ridotta ad un lumicino per via della neve che si era accumulata sui fari. Tra l'altro era un posto dove era impossibile fermarsi e siccone dal lato passeggero il vetro era un po' più pulito, ho dovuto fare un bel po' di Km tutto piegato a destra con il busto, per vedere da quella piccola parte di vetro ancora pulita!
La sostituzione della ruota per foratura era ormai un'abitudine in quanto montavo esclusivamente o pneumatici di provenienza demolizioni o rigorosamente rigenerati che presto si sfaldavano perdendo in corsa brandelli di battistrada!
Però, devo dire, non mi ha mai lasciato a piedi! Alla fine gli sono anche riconoscente. E poi non c'era il problema di prestarla ad altri (all'epoca si usava) in quanto per guidarla, con tutte le magagne che aveva, ci voleva il brevetto da pilota, altro che patente!


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Yakopo
Utente Attivo



Toscana


974 Messaggi

Inserito il - 22/06/2009 : 23:53:20  Mostra Profilo Invia a Yakopo un Messaggio Privato
Io dall'inizio dell'anno ho speso ben 92 euros!!!
Abbonamento carsharing (80 euro) e 12 euro di uso della punto (1 ora e 12 km).

In questi giorni mi son sdato e ho usato la prius per ben 3 giorni (90 euro) e 210 km (mi pare che costi 30 cent a km ... Quindi 60 euro)
Quindi in totale dovrebbe arrivarmi fattura per 150 euro circa... Ma ho risparmiato:
Benzina (è compresa nel costo km),
Parcheggio è gratis x carsharing,,
Permesso per Accesso al centro,
Permesso per zona pedonale (xké ibrida),
Tempo (usa corsie preferenziali bus),
Bollo auto,
Assicurazione,
Manutenzione,
Svalutazione vettura.

A conti fatti per chi usa poco l'auto il carsharing è un ottimo sistema!!!
Unico problema... Mi sono innamorato della prius!!!! Che figata di macchina...

Yakopo

pieghevole Giapponese da 20'
- Kit crystalyte 406 48V rear in cerca di una nuova batteria.
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Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 23/06/2009 : 08:53:06  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
il problema è che il car sharing non c'è in tutte le città..

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casty
Utente Senior




1250 Messaggi

Inserito il - 23/06/2009 : 12:04:00  Mostra Profilo Invia a casty un Messaggio Privato
A me è venuto fuori dal test esattamente quanto avevo già calcolato. E cioè che per l'auto che uso maggiormente spendo circa 6€ al giorno, essendo un'utilitaria alimentata a gpl, ossia circa 2.200€ l'anno, che è assolutamente poco.

La cosa curiosa è quando leggo gli articoli sul noleggio a lungo termine delle auto...propongono delle cifre spaventose e ti dicono che noleggiando spendi solo 3-400€ al mese invece di robe tipo 6-7.000€ annui

Certo se uno: ha l'assicurazione cara per gli incidenti; ha un auto con tanta bella inutile cavalleria sotto il sedere e vai di bollo; fa milioni di km l'anno, e si è tolto lo sfizio di comprarsi la macchina più inutile che c'è (la Bmw X6)...allora è meglio noleggiarla

Riguardo al noleggio a breve termine o al car sharing vi faccio un quesito e se qualcuno me lo risolve lo ringrazio per tutta la vita:
- A me una seconda macchina serve quando piove e per andare da casa mia alla stazione, perchè in bici è improponibile per la distanza, il tipo di strade, il lavoro che faccio, il fatto che dovrei togliermi la muta da sub e mettermi in giacca e cravatta prima di salire sul treno.
Come faccio a trovare un car sharing che mi porta la macchina sotto casa (abito in estrema periferia di una media cittadina del varesotto) e gliela riporto sempre a casa mia la sera ?
Vale eventualmente anche per un noleggio di 1 gg.

Nel costo di cui sopra è compreso anche l'ammortamento del costo iniziale.
Invece la seconda auto che ho e che uso appunto per la stazione o per le vacanze, è una media SW e per essa pago circa 4€ al giorno, considerando però nullo il costo d'ammortamento (ha 13 anni ed è già completamente ammortizzata in pratica).

Cinobici 22" fino a 06/2009
Triban Trail 3 28" Nine FH154 48v fino a 30/7/13 poi è andata
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luigino71
Utente Medio


Lazio


178 Messaggi

Inserito il - 23/06/2009 : 12:17:11  Mostra Profilo Invia a luigino71 un Messaggio Privato
Il Car Sharing è un ottima soluzione se vivi in centro non hai figli e lavori a poca distanza. Inoltre devi fare anche una vita tranquilla. Una gita fuori porta ti può costare anche più di 30 Euro tra chilometraggio e tempo di noleggio.
Nel week end non sempre puoi muoverti in treno+Bicicletta e dovresti comunque affittare un auto che tra una cosa e l'altra ti porta via un centone.

A me piacerebbe ma una seconda macchina proprio non mi serve ne la voglio visto che faccio meno di 10000 km l'anno.
Certo se stesse proprio sotto casa potrebbe sempre essere utile, il canone di 100 Euro all'anno non è molto.
Un auto , grande o piccola , con o senza Optionals secondo me serve se hai una famiglia.





Prestige ITALWIN
2500 km (In riparazione ma defunta)
Gazelle Easy Glider
2000 Km
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casty
Utente Senior




1250 Messaggi

Inserito il - 23/06/2009 : 12:23:46  Mostra Profilo Invia a casty un Messaggio Privato
Io ho anche provato a fare qualche calcolo per eliminare l'auto grossa familiare, immaginando un noleggio per le volte che mi serve (qualche week end, una settimana in montagna d'inverno, 2-3 settimane d'estate)
Risultato: dei costi improponibili. Un noleggio di una macchina neppure grande per 2 settimane in agosto è da fuori di testa, senza contare che devi trovare un sistema per arrivare al noleggiatore, prendere l'auto, portarla a casa metterci sopra tutto il bagaglio, e fare il percorso contrario al rientro, devi arrivare e partire entro certi orari, ecc.

Insomma un bel casino e alla fine i costi erano più o meno quelli di tenersi l'auto una decina d'anni come faccio io

Cinobici 22" fino a 06/2009
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motard
Nuovo Utente


Lazio


49 Messaggi

Inserito il - 24/06/2009 : 16:43:08  Mostra Profilo Invia a motard un Messaggio Privato
in effetti il noleggio in italia è praticamente improponibile a meno che non si possa scaricare parte dei costi. Anche io avevo pensato/studiato la possibilità di rinunciare all'auto e noleggiarla ma avendo una media (1400) alimentata Gpl e ormai di 5 anni non mi conviene. Costa assai di meno tenere l'auto e NON cambiarla.
il carsharing è un altro discorso ma vale solo in città, come roma, se si ha la possibilità di raggiungere comunque il deposito e se se inpiega effettivamente l'auto per il tempo del noleggio. Insomma se la prendi tre ore, vai in centro effettui le commissioni parcheggiando negli spazi ad hoc e la ridai o vantaggiosissimo. se ci vai a labìvorare e la molli sotto l'ufficio 8-10 ore costa meno il taxi.
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maurice74
Utente Senior



Toscana


1408 Messaggi

Inserito il - 25/06/2009 : 17:28:17  Mostra Profilo Invia a maurice74 un Messaggio Privato
ho fatto anche io il test ma l'ho convertito in maniera positiva :-D
mettendo i dati del "prima" mi viene 5000 euro all'anno
mettendo i dati del "dopo" (prima e dopo aver comprato la ebike :-D )
mi vengono 2500 euro all'anno
ok adesso ho una spesa che prima non avevo: l'abbonamento del treno (12 mesi l'anno siamo sui 400 euro) ma ne consegue che risparmio lo stesso circa 2000 euro l'anno (risparmio...diciamo che posso spendere 2000 euro l'anno in bici senza sentirmi in colpa...)

Eliminando completamente l'auto eliminerei anche quei 2500 euro (che equivarrebbero a circa 50 giorni di car-sharing, che comunque non ho qua vicino) però mi accontento così, dovrei smettere di fare troppe cose che mi interessano

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E-Merc in fase di riparazione/upgrade (abus bordo - elettrificazione Bafang - batteria Dennj)
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