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davide_ttk
Utente Medio



220 Messaggi

Inserito il - 19/09/2009 : 15:15:09  Mostra Profilo Invia a davide_ttk un Messaggio Privato
Salve, cercavo su internet alcune informazioni sulle batterie LiFePO4, e su wikipedia si trova parecchio, andateci.
Fra l'altro mi ha incuriosito il seguente documento:

http://www.meridian-int-res.com/Projects/Lithium_Microscope.pdf

è in inglese, un po' lungo.

Non so se si tratti di una cosa scentifica o meno, ma sembrerebbe che ci sia al mondo abbastanza litio per le batterie necessarie ad elettrificare solo poche automobili.
C'è sempre da dubitare di tali notizie, magari è solo una guerra fra produttori di batterie di un altro tipo che vogliono spargere FUD fra i potenziali concorrenti ed i loro clienti.
Qualcuno ha altre informazioni?
Certo che una bici elettrica sostituisce almeno una macchina, e con uno spreco di litio molto minore, quindi è meglio che ci diamo da fare..

ciao a tutti
Davide

Triciclo autocostruito, batteria comprata, motore comprato; i kilometri che faccio sono fatti miei :-)

mazott
Utente Senior



Lazio


1359 Messaggi

Inserito il - 19/09/2009 : 16:00:50  Mostra Profilo Invia a mazott un Messaggio Privato
Messaggio di davide_ttk
Non so se si tratti di una cosa scentifica o meno


Penso che almeno si possa credere nella vicinanza al vero, visti gli attuali giacimenti di litio, ma esiste un problema ancora piu' subdolo collegato all'impiego di accumulatori in genere - e non solo quelli al litio - sulla scala prevista per applicazioni automobilistiche. La ricarica di cosi' tanti milioni di accumulatori nel mondo aumenterebbe di alcune grandezze il fabbisogno dalla rete elettrica globale, che in questo momento e' rifornita prevalentemente da fonti di origine fossile (centrali termoelettriche) o, peggio, nucleare!

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jumper
Utente Master




3304 Messaggi

Inserito il - 19/09/2009 : 21:37:07  Mostra Profilo Invia a jumper un Messaggio Privato
Il problema della fine del litio NON E' UN PROBLEMA

Infatti a prescindere dai calcoli sulle scorte e giacimenti di litio (che e' uno degli elementi piu' diffusi sulla terra , sebbene non tutto in forma facilmente sfruttabile, ma questo puo' cambiare con la tecnologia) , ben prima di esso, finiranno gli altri elementi questi si RARI O RARISSIMI che si usano nella produzione degli elettrodi delle batterie.
Non ha senso quindi preoccuparsi di cio' che finira' per ultimo.


Il discorso della produzione elettrica invece, mazott, e' complicato e non si puo' liquidare con una battuta.
Devi considerare 2 cose:
1) il problema della produzione e' assolutamente secondario oggi rispetto a quello del DISPACCIAMENTO (che e' il limite delle rinnovabili discontinue), se i veicoli a batteria faranno da "buffer" , invece che da consumo nei picchi , la cosa ridurra' il problema del dispacciamento; questo sarebbe il graal degli ingegneri elettrici.
2) globalmente e' preferibile produrre tanta elettricita' , producibile da varie fonti anche rinnovabili, e usarla per foraggiare un trasporto energeticamente efficiente come quello elettrico, che continuare a bruciare mari di idrocarburi in inefficienti motori ICE

dei dettagli di tutto cio' si puo' discutere per anni... e non e' questa purtroppo la sede

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mazott
Utente Senior



Lazio


1359 Messaggi

Inserito il - 20/09/2009 : 09:24:47  Mostra Profilo Invia a mazott un Messaggio Privato
jumper ha scritto:

Il discorso della produzione elettrica invece, mazott, e' complicato e non si puo' liquidare con una battuta.



Non c'e' dubbio davvero e infatti le tue osservazioni condensano ulteriormente concetti affini.


1) il problema della produzione e' assolutamente secondario oggi rispetto a quello del DISPACCIAMENTO


Giusto, occorrerebbe aumentare la "granularita'" della rete, oltre che tapparne le relative immense perdite, e decentrarne il rifornimento utilizzando, per esempio, proprio quelle medesime fonti definite alternative. Questa idea era stata gia' tratteggiata giusto parlando del problema concomitante del consumo di acqua associato allo schema tradizionale della produzione di energia.


2) globalmente e' preferibile produrre tanta elettricita' , producibile da varie fonti anche rinnovabili


E' proprio il messaggio che idealmente dovrebbe trasparire!


e non e' questa purtroppo la sede


Si', ovviamente pure questo e' piu' che un presupposto.

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