Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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il.santo
Utente Normale


Lombardia


57 Messaggi

Inserito il - 01/10/2009 : 09:56:13  Mostra Profilo Invia a il.santo un Messaggio Privato
ieri mi sono recato in un negozio freesbe per un preventivo, mi ha detto che gli incentivi sono già finiti, è possibile? la cosa che mi fa puzzare è che mi ha detto poi che mi avrebbe fatto uno sconto sul prezzo di listino se l'avessi preso senza scontrino.. ora mi chiedo è possibile tutto ciò? come fa a farmi lo sconto sul prezzo di listino?
grazie a tutti. ciao fabio.

mr.guinness
Nuovo Utente


Liguria


24 Messaggi

Inserito il - 01/10/2009 : 10:35:50  Mostra Profilo Invia a mr.guinness un Messaggio Privato
Purtroppo gli incentivi sono finiti

http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=4094&whichpage=6
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elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 01/10/2009 : 12:18:19  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato
gli incentivi sono finiti (e lì di puzze ce ne sono)
ma questa cosa del senza scontrino mi incuriosice

ovviamente senza scontrino tu sei senza garanzia, quindi - etica e legalità a parte - perché la cosa abbia senso lo sconto dev'essere molto forte... ma queste sono valutazioni tue, facci solo capire magari l'entità dello sconto (un 5-10% è ampiamente nelle possibilità del rivenditore con tutto lo scontrino)

quello che mi incuriosisce è l'eventuale rapporto tra questo e gli incentivi: che dite? è possibile che si tratti di una bici "venduta" a un prestanome incassando l'incentivo e ora offerta con uno sconto inferiore così da guadagnarci di più?
(questo spiegherebbe alcune delle puzze di cui si diceva all'inizio)

l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
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Dodo
Utente Medio



121 Messaggi

Inserito il - 01/10/2009 : 13:48:57  Mostra Profilo Invia a Dodo un Messaggio Privato
elle ha scritto:

gli incentivi sono finiti (e lì di puzze ce ne sono)
ma questa cosa del senza scontrino mi incuriosice


quello che mi incuriosisce è l'eventuale rapporto tra questo e gli incentivi: che dite? è possibile che si tratti di una bici "venduta" a un prestanome incassando l'incentivo e ora offerta con uno sconto inferiore così da guadagnarci di più?
(questo spiegherebbe alcune delle puzze di cui si diceva all'inizio)


è quello che sostenevo io nell'altro thread, fanno acquistare le bici ad un prestanome e poi sono costretti a rivenderle senza scontrino.
Lo sconto secondo me sarà pari all'incentivo.
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elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 01/10/2009 : 14:25:36  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato
io sospetto che lo sconto sia inferiore

facciamo un'ipotesi, p.e. la frisbee euro7 visto che se ne parlava, che sta a listino 1050 euro e in offerta da sportler senza incentivo a 850

se il rivenditore prende il 30% di incentivo per bici elettriche sul prezzo di listino (fino a 450 euro) dovrebbe vendere la bici in regola a 1050 - 315 = 735...
se ora, a incentivo finito, la propone con lo stesso sconto, apparentemente ottimo, di sportler (quasi il 20%, ossia a 850 euro), ecco che guadagna tutto l'incentivo (315 euro) + la differenza (850 - 753 = 115 euro, esentasse perché senza scontrino) + non so quale ulteriore ricarico...

dove sbaglio?



l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
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il.santo
Utente Normale


Lombardia


57 Messaggi

Inserito il - 01/10/2009 : 16:17:57  Mostra Profilo Invia a il.santo un Messaggio Privato
a quanto mi ha fatto intendere sarebbe scontato dal prezzo di listino un 150-200 euro .io avevo fatto il preventivo sulla fresbee euro 7 tour(mi pare che sia) prezzo di listino 1150 euro.
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elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 01/10/2009 : 16:53:38  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato
grazie mille il.santo

se la mia ipotesi è giusta: 1150 - 30% di incentivo = 805; se te la vende al formidabile prezzo scontato di 950 euro senza scontrino, se ne mette in tasca almeno 345 di incentivo + 145 esentasse

la sparizione di alcuni milioni di incentivi in quattro giorni comincia ad assumere contorni più chiari (e ho l'impressione che non siamo che all'inizio... qualcuno sa come viene diviso l'incentivo tra produttore/importatore e venditore al dettaglio?)

nel tuo caso particolare suggerirei di evitare un acquisto senza garanzia: penso che dovresti poter trovare una bici in regola a non molto di più (guarda l'offerta di sportler per esempio -- tenendo presente che la frisbee in particolare però ha bisogno di tagliandi perché la sua garanzia sia valida, quindi bisogna avere un punto di assistenza vicino)


l.

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il.santo
Utente Normale


Lombardia


57 Messaggi

Inserito il - 01/10/2009 : 17:09:54  Mostra Profilo Invia a il.santo un Messaggio Privato
ah non sapevo dei tagliandi per tenere attiva la garanzia. e di che tagliandi si tratta?

elle anche io avevo fatto questo ragionamento, anche perchè il rivenditore mi ha subito ventilato questa ipotesi del senza scontrino...
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elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 01/10/2009 : 17:21:18  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato

ogni 6 mesi? ogni 9 mesi? una cosa del genere -- chiedi alla casa semmai, sono piuttosto rigorosi su questo (e i tagliandi hanno un piccolo costo)... comunque se comprassi senza scontrino non avresti il problema, perché non avresti garanzia!

il rivenditore in questione chiaramente non è una persona onesta: non mi fiderei di sue rassicurazioni sulla garanzia

---

comunque, al di là del tuo caso particolare, del quale magari parliamo meglio in una discussione a parte, mille grazie per averci aiutato a svelare l'arcano (o almeno a cominciare a svelarlo): era un sospetto diffuso che ci fossero molti imbrogli in questa faccenda degli incentivi... il problema di queste cose è che nessuno ha interesse a denunciarle: i produttori sono contenti, i venditori sono contenti, i clienti sono contenti, il ministro fa proclami entusiasti... c'è solo che tutto questo succede con i soldi delle nostre tasse e fa anche male ad una diffusione sana della bicicletta...

qualcuno ha amici alle iene, striscia la notizia, report o roba simile? una piccola inchiesta sui 7.700.000 euro consumati in 4 giorni sarebbe divertente


"Sono entusiasta – afferma il Ministro Prestigiacomo - della risposta che gli italiani hanno tributato agli incentivi del Ministero dell'ambiente. Comprando 57 mila biciclette e spendendo 22 milioni di euro in 4 giorni per la mobilità sostenibile è stato dato un segnale fortissimo ed inequivocabile a favore di uno stile di vita amico dell'ambiente e della salute. Un segnale che ci inorgoglisce perché avevamo visto giusto, ma ci assegna anche la responsabilità di assecondare in futuro con interventi coerenti questa che si è dimostrata grande passione nazionale".

ma che straccioni che siamo!


l.

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jumper
Utente Master




3304 Messaggi

Inserito il - 01/10/2009 : 18:52:59  Mostra Profilo Invia a jumper un Messaggio Privato
Sul discorso assenza di garanzia non ci giurerei:
- se la garanzia e' garantita (scusate il gdp) dal solo possesso di un certificato, firmato e timbrato dal negoziante, non certo da altro
- se il certificato e' stato consegnato come dovrebbe essere anche per l'usato se c'e' ancora garanzia residua

allora non c'e' motivo per cui l'acquirente finale (o il secondo proprietario) non dovrebbe poterne usufruirne o farla valere.

D'altronde (Federjago correggimi se sbaglio) le garanzie "ad personam" sono illegali, in quanto se un bene viene venduto privatamente (e per le bici non c'e' obbligo di alcuna notifica o atto e neanche dell' identificazione reciproca delle parti) la garanzia passa all' acquirente automaticamente.

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il.santo
Utente Normale


Lombardia


57 Messaggi

Inserito il - 02/10/2009 : 09:58:16  Mostra Profilo Invia a il.santo un Messaggio Privato
io ora non so per le bici come avvenga,ma sulle moto se c'è una garanzia residua il secondo proprietario la può sfruttare tranquillamente. Comunque come qualcuno ha accennato potrebbe anche non essere solo colpa dei negozianti, ma anche di qualcuno che sta più a monte...non sarebbe una notizia nuova.
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elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 02/10/2009 : 10:03:41  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato
jumper ha scritto:
[- se la garanzia e' garantita (scusate il gdp) dal solo possesso di un certificato, firmato e timbrato dal negoziante, non certo da altro


cioè la garanzia è indipendente dallo scontrino o fattura? io sapevo il contrario ma posso sbagliarmi


l.

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essegi
Utente Attivo



976 Messaggi

Inserito il - 02/10/2009 : 10:16:49  Mostra Profilo Invia a essegi un Messaggio Privato
quando un prodotto è registrato / univocamente identificabile (matricola, telaio, ecc.), la documentazione può non esser necessaria

es. un telefonino comprato in un'altra città mi è stato riparato in garanzia senza chiedermi alcunché (visualizzano tutti i dati dal loro pc)

il pneumatico, i pneumatici  ———> Accademia della Crusca, Treccani, Zanichelli
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elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 02/10/2009 : 10:37:02  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato
grazie del chiarimento essegi

nel caso particolare però (venditore un po' spregiudicato a quanto pare e produttore un po' "fiscale" sulle garanzie a quanto sappiamo) suggerisco di verificare bene

l.

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essegi
Utente Attivo



976 Messaggi

Inserito il - 02/10/2009 : 10:46:37  Mostra Profilo Invia a essegi un Messaggio Privato
non quoto, SUPER-quoto!!!

fra l'altro, la documentazione è sempre bene averla!
e, almeno per cose importanti, non sarebbe male tenerla fino a fine vita del prodotto

magari per una registrazione errata o altro, il prodotto potrebbe risultare rubato, per evitare "l'incauto acquisto", ecc...

il pneumatico, i pneumatici  ———> Accademia della Crusca, Treccani, Zanichelli
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Bixypoint
Utente Normale


Veneto


59 Messaggi

Inserito il - 02/10/2009 : 12:06:57  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Bixypoint Invia a Bixypoint un Messaggio Privato
elle ha scritto:


qualcuno ha amici alle iene, striscia la notizia, report o roba simile? una piccola inchiesta sui 7.700.000 euro consumati in 4 giorni sarebbe divertente


Non ho amici in questi settori, ma io una segnalazione la farò, e mi espongo in prima persona. Vi terrò informati.

Sono veramente
Dopo aver investito in pubblicità su questa campagna è mortificante vedere i clienti delusi e increduli tornare a casa a mani vuote

Wayelpoint a Portogruaro (VE)
www.casadellabatteria.org
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