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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
galloz Inserito il - 22/04/2009 : 14:05:54
A seguito di un controllo fatto sporadicamente sulla capacità della mia batteria Panasonic Li-Ion 26V 10Ah ho scoperto che uno dei cinque leds rimane spento (-20%).
Condivido alcuni numeri:
Batteria acquistata a luglio (insieme alla Helkama E2800)
Km Percorsi ad oggi: circa 1400
Media consumo giornaliero 1-1,5 leds

Salutoni
15   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
osva Inserito il - 19/01/2010 : 00:22:23
dopo 6 mesi di utilizzo della mia batteria con cariche parziali tuti i giorni mi sono deciso a montare il watt.s.up
appena montato il primo pallino mi si spegneva a 1810 Ah e durante la carica lo strumento mi segnava che aveva caricato di piu di quello che avevo consumato mi sono deciso a portare la batteria a fine carica 9.010 Ah un pò poco
attaccando il watt.s.up durante la carica mi sono accorto che aveva caricato di piu
dopo la scarica completa il primo pallino si spegne vicino a 1.985 Ah watt s up arrivando a fine carica con tutti i pallini spenti con la bici ferma a 9.915 Ah
penso che una scarica totale faccia propio bene
la possibilita di verificare realmente il consumo sia un cosa inportante perchè il pallino che si spegne non a sempre la stessa capacità
osva
job Inserito il - 18/01/2010 : 21:46:48
Io posso confermare che la mia vecchia Panasonic 8Ah continua a segnare 5 led e continuo a strapazzarla all'inverosimile e stramaledico il fatto di aver perso la seconda causa l'acqua che andava ancora meglio.
maurice74 Inserito il - 18/01/2010 : 20:28:47
OT
galloz...ma che ci porti in 12 kg di zaino ?? il parapendio ?
fabrizio Inserito il - 18/01/2010 : 19:04:23
Cari amici, é un pò di tempo che non scrivo sul forum, ma da allora non é successo molto. La bici (Helkama 2800) in estate non l'ho usata molto a causa del caldo che mi fa sudare immediatamente. Il percorso che faccio é sempre lo stesso, circa 10 km al giorno per andare a lavorare. Ma ripeto questa estate l'ho usata pochissimo.
Ora ho superato i 1000 km non di molto e mi trovo nella stessa situazione di galloz. Un pallino della batteria al controllo risulta spento. Anche a me pare prematuro.
Vorrei sapere se galloz é riuscito a rivalersi sulla garanzia oppure se ha acquistato un'altra batteria. Non ho nemmeno idea di quanto possa costare e nemmeno dove trovarla.

Grazie per l'attenzione.
galloz Inserito il - 23/04/2009 : 21:53:59
Grazie elle, vediamo che succede sarete informati sugli sviluppi della questione.
elle Inserito il - 23/04/2009 : 12:31:58

teoricamente su una unità panasonic l'effetto valanga (diminuisce la capacità -> la corrente di scarica stressa di più la batteria -> diminuisce ulteriormente la capacità -> aumenta ulteriormente lo stress...) non dovrebbe essere pronunciato come su altre batterie, grazie alla potenza contenuta del motore... tuttavia se c'è davvero qualcosa che non va tra qualche mese potrebbe partire anche un altro pallino: a quel punto la garanzia scatta senza discussioni -- ma come ti ho detto sonda il venditore anche adesso: c'è chi ha sostituito le panasonic in garanzia in condizioni simili

galloz Inserito il - 23/04/2009 : 10:13:05
elle ha scritto:

in ogni caso diverse centinaia... torno a dire, secondo me con questa percorrenza, tempo (e temperatura) non è un comportamento normale... la mia sensazione è che con l'aumento delle bici panasonic il controllo di qualità su queste batterie sia calato, o che non sempre l'elettronica sia studiata per proteggerle al meglio... non mi sembra che sia semplicemente il maggior numero a spiegare questi casi... comunque - tu il test lo hai fatto a batteria completamente carica? pare che solo in queste condizioni sia probante... se a batteria completamente carica ti dà 4 led, comincia a sentire il venditore per capire come si orienta: p.e. 50cycles con qualche caso simile sulla kalkhoff l'ha sostituita immediatamente

--
edit: per approfondire, un paio di discussioni interessanti sul forum inglese e (se herr pitta ti aiuta) tedesco -- (direi però che i casi problematici restano comunque pochi rispetto ad altre batterie)


Si elle il test lo ho sempre fatto a batteria completamente carica.
L'ultima rampa per arrivare a casa (che oramai faccio con un led già spento) è bella tosta: la faccio in 3a pedalando con fatica.
La scelgo perchè è scarsamente frequentata e non mi devo respirare gas di scarico. Con la MTB è una salita da 1-1.
Penso che li la batteria debba erogare tutt i 10A per almeno 1 minuto...
Grazie Job per la dritta del test batteria se non carica lo eviterò accuratamente.
E' chiaro che se, in la nel tempo, la quantità di carica è insufficiente per il mio ritorno in salita dovrò acquistarne un' altra.
Ma secondo voi non si verrà a creare un effetto "valanga" cioè minore sarà la sua capacita e maggiore sarà la sua profondità di scarica e quindi maggiore il suo deterioramento?
Salutoni
antonio Inserito il - 22/04/2009 : 22:58:30
Anche la mia ha perso un led abbastanza presto, dopo un anno e mezzo e circa 4000 chilometri e a "mainstreak" che ha la bici come la mia il primo led lo ha perso dopo un anno e 1000 chilometri. Io devo dire però che questo inverno, prima di essermi accorto della decadenza della batteria, percorrevo la salita che mi porta a casa con marce lunghe andando anche a 20kmh dove invece solitamente ci salivo a 7-8 kmh e credo che questo abbia in qualche modo tirato il collo alla batteria. Ho notato però una cosa strana. La prima luce sul manubrio, quella del primo terzo di carica, adesso mi si spegne circa due o tre chilometri prima mentre con la seconda ci faccio gli stessi chilometri. Comunque credo che "elle" abbia ragione, l'elettronica adesso guarda più alle prestazioni che alla batteria. Con gli ultimi motori Panasonic con una batteria da 10ah ci si fa più o meno la stessa strada che ci si faceva con la batteria da 8ah montata sui vecchi motori.
job Inserito il - 22/04/2009 : 22:03:43
Anche a me sembra precoce: puoi leggere qui qualcosa sulle mie che ne hanno fatta di strada e il test da ancora 5 pallini su tutte e due.

http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=3453

ps- una curiosità: l'altro giorno ho staccato la batteria dalla bici (aveva 3 su 5 led accesi di carica) e ho tenuto premuto il tasto per il test: il risultato è stato che si sono spenti tutti i led e la batteria non dava più segni di vita. Ho provato a rimontarla ma la bici non si accendeva. Poi l'ho messa sotto carica e come ha toccato il caricatore si è rimessa a funzionare correttamente. La morale è: non fate il test lontano da casa, vi puo' capitare quanto meno di dover pedalare a muscoli fino a casa
elle Inserito il - 22/04/2009 : 19:43:38
in ogni caso diverse centinaia... torno a dire, secondo me con questa percorrenza, tempo (e temperatura) non è un comportamento normale... la mia sensazione è che con l'aumento delle bici panasonic il controllo di qualità su queste batterie sia calato, o che non sempre l'elettronica sia studiata per proteggerle al meglio... non mi sembra che sia semplicemente il maggior numero a spiegare questi casi... comunque - tu il test lo hai fatto a batteria completamente carica? pare che solo in queste condizioni sia probante... se a batteria completamente carica ti dà 4 led, comincia a sentire il venditore per capire come si orienta: p.e. 50cycles con qualche caso simile sulla kalkhoff l'ha sostituita immediatamente

--
edit: per approfondire, un paio di discussioni interessanti sul forum inglese e (se herr pitta ti aiuta) tedesco -- (direi però che i casi problematici restano comunque pochi rispetto ad altre batterie)
galloz Inserito il - 22/04/2009 : 19:04:36
Non ho parlato dello stato della ricarica quella è sempre stata a 5 leds.
Sto parlando del test di capacità (si ottiene tenedo premuto il bottone fino allo spegnimento dei leds e successiva riaccensione.

Siccome sono un commuter (sempre stesso percorso) avevo già notato un spegnimento dei primo dei 3 led del controllo al manubrio via via prima.
Attualmente sul percorso (4.1 Km con 400mt di dislivello con bici + 67Kg miei + 12Kg di zaino) mi si accende 400mt prima (e 50mt sotto) di quanto faceva nel luglio 08.
Facendo i conti la batteria però ha subito circa (8x30)x(5/7)=170 ricariche da 70% della carica (1,5 leds) cioè circa 50 ricariche da 0%.
Non ricordo per quante ricariche da 0% è garantita la batteria
Salutoni
elle Inserito il - 22/04/2009 : 17:33:10
galloz se ti sparisce un altro led senz'altro sei in condizioni anomale - ma anche così sono un po' strane secondo me, dovresti provare l'autonomia effettiva... quello che ha detto nuvola non l'ho capito, credo che stiamo parlando della diagnostica qui non della ricarica normale, o sbaglio? se nella ricarica ti resta spento un led effettivamente è un altro problema



nuvola Inserito il - 22/04/2009 : 16:44:30
a meno che tu non la scarichi completamente a fondo ogni volta, dopo ogni ricarica devi avere tutti i led accessi.
se sei in questa condizione, la garanzia ti copre e quindi già ora puoi fartela sostituire
galloz Inserito il - 22/04/2009 : 15:23:32
elle ha scritto:

mah... mi sembra un po' presto

in ogni modo hai due anni di garanzia su quella batteria: se davvero scende sotto l'80% fattela cambiare


Grazie della dritta elle, sotto l'80% intendi se mi sparisce un altro led prima del luglio 2010?
Salutoni
elle Inserito il - 22/04/2009 : 14:29:41
mah... mi sembra un po' presto

in ogni modo hai due anni di garanzia su quella batteria: se davvero scende sotto l'80% fattela cambiare


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