| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| claudio02 |
Inserito il - 30/12/2021 : 19:46:50
si può anche sul tetto, ma ci sono dei rischi. l'inerzia delle masse si fa sentire e gli attacchi delle slitte soffrono, ed anche se il portabici è di qualità col tempo diventano laschi.
non per ultimo se sei un vecchio con i peli nelle orecchie rischi una lesione alla cuffia dei rotatori quando la sollevi così in alto per caricarla.
meglio il portabici al gancio traino per quanto sopra esposto.
se sei un giovane passa ad un post diverso.
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| 49 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| Valier |
Inserito il - 17/02/2022 : 08:20:06
Sinceramente non mi sentirei tanto sicuro nel caricare sul tetto della macchina quell'ambaradan + un Venice ed una Milano, anche togliendo le batterie. |
| burbo |
Inserito il - 15/02/2022 : 19:45:37
questo da tetto dovrebbe essere interessante....
https://www.conrad.it/p/portabiciclette-per-tetto-auto-evolution-857240 |
| Barba 49 |
Inserito il - 07/01/2022 : 13:04:35
Il carico verticale massimo sopportabile dal gancio è una cosa, la guidabilità dell'auto è ben altro!!! Il peso posto sul gancio di traino risulta FUORI dalla sagoma posteriore dell'auto, quindi incidono più 40Kg in quella zona (che è quanto consigliato da tutti) che due persone e due valige poste all'interno dell'auto... 
Avete presente la legge sulla leva? Ogni peso messo posteriormente al di fuori della sagoma rappresentata dalle quattro ruote viene moltiplicato per la sua distanza dall'assale posteriore e non è cosa da poco.  |
| Miura72 |
Inserito il - 07/01/2022 : 12:05:16
Credo se ho capito bene il mio gancio traino in verticale ha una portata di 140 Jg
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| berna_48 |
Inserito il - 05/01/2022 : 17:11:56
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| T4R |
Inserito il - 05/01/2022 : 16:57:23
Quoto Giordano, oltretutto io ho sempre visto la ruotina senza la specie di crick, ma solo con un blocco diametrale del tubo che la sorregge.
A prescindere dal tipo di rimorchio, questo DEVE essere quanto più bilanciato possibile non ci sono alternative; altrimenti la guida sarebbe pessima e pericolosissima.
Saluti Pino |
| giordano5847 |
Inserito il - 05/01/2022 : 14:45:49
| Miura72 ha scritto:
Diffatti la roulotte ha un ruotino anteriore con una vite senza fine tipo crik che alza e abbassa la roulotte in maniera d'agganciare il tutto e se poi guardi l'auto nel posteriore si abbassa di molto di piu di quando salgono a bordo 5 persone
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Se l'auto si abbassa troppo i carichi sono sbilanciati. |
| Miura72 |
Inserito il - 05/01/2022 : 14:42:30
| T4R ha scritto:
Se sul gancio gravasse metà del peso di una roulotte come si farebbe ad alzare il gancio e posizionarlo sull'occhiello??
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Diffati la roulotte ha un ruotino anteriore con una vite senza fine tipo crik che alza e abbassa la roulotte in maniera d'agganciare il tutto e se poi guardi l'auto nel posteriore si abbassa di molto di piu di quando salgono a bordo 5 persone
https://www.youtube.com/watch?v=h319xijLdeg&ab_channel=WEEKENDINROULOTTE |
| T4R |
Inserito il - 05/01/2022 : 12:17:03
Se sul gancio gravasse metà del peso di una roulotte come si farebbe ad alzare il gancio e posizionarlo sull'occhiello?? |
| giordano5847 |
Inserito il - 05/01/2022 : 11:59:35
| Miura72 ha scritto:
Mi sembra un ulteriore cazzata che il gancio traino in verticale possa essere solo 90 Kg di sicuro le roulotte mono ruuota pesano di piu di 10 quintali e quindi meta del peso grava sul gancio traino
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il peso della roulotte deve scaricarsi tutto sull'asse bilanciando il carico, al gancio (sollevandolo) non devono esserci più di 50Kg più leggero è meglio è per non sbilanciare il "trattore".
La struttura del gancio è sovradimensionato in modo tale che sopporti tutti i carichi dinamici dovuti al traino |
| berna_48 |
Inserito il - 05/01/2022 : 11:35:58
| Miura72 ha scritto:
| berna_48 ha scritto:
Non solo, il carico massimo verticale di un gancio traino dovrebbe essere sui 90kg
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Mi sembra un ulteriore cazzata che il gancio traino in verticale possa essere solo 90 Kg di sicuro le roulotte mono ruuota pesano di piu di 10 quintali e quindi meta del peso grava sul gancio traino
PS dove si legge il carico max verticale del gancio traino?
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So benissimo che una roulotte pesa un bel po di più di 90kg, ma il carico di una roulotte grava sopratutto in orizzontale e molto meno in verticale dal momento che l'altra metà (meno della metà) del peso compensa il peso che grava sul gancio.
Dovrebbe essere scritto sulle specifiche del gancio. |
| Miura72 |
Inserito il - 05/01/2022 : 11:01:40
| berna_48 ha scritto:
Non solo, il carico massimo verticale di un gancio traino dovrebbe essere sui 90kg
|
Mi sembra un ulteriore cazzata che il gancio traino in verticale possa essere solo 90 Kg di sicuro le roulotte mono ruuota pesano di piu di 10 quintali e quindi meta del peso grava sul gancio traino
PS dove si legge il carico max verticale del gancio traino? |
| burbo |
Inserito il - 04/01/2022 : 18:24:39
il mio 90...carico statico sull'occhione |
| claudio02 |
Inserito il - 04/01/2022 : 17:58:22
| berna_48 ha scritto:
| giordano5847 ha scritto:
teniamo presente che il massimo carico al gancio è calcolato anche per non alleggerire troppo l'avantreno del veicolo 
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Non solo, il carico massimo verticale di un gancio traino dovrebbe essere sui 90kg
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Il mio 75 |
| Steu851 |
Inserito il - 04/01/2022 : 17:22:23
| berna_48 ha scritto:
| giordano5847 ha scritto:
teniamo presente che il massimo carico al gancio è calcolato anche per non alleggerire troppo l'avantreno del veicolo
|
Non solo, il carico massimo verticale di un gancio traino dovrebbe essere sui 90kg
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dipende dall'auto, ce ne sono tante che ne hanno solo 50 o 60 KG, il portabici da solo pesa 15-20 kg |
| berna_48 |
Inserito il - 04/01/2022 : 16:52:08
| giordano5847 ha scritto:
teniamo presente che il massimo carico al gancio è calcolato anche per non alleggerire troppo l'avantreno del veicolo
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Non solo, il carico massimo verticale di un gancio traino dovrebbe essere sui 90kg |
| giordano5847 |
Inserito il - 04/01/2022 : 14:44:48
teniamo presente che il massimo carico al gancio è calcolato anche per non alleggerire troppo l'avantreno del veicolo |
| Steu851 |
Inserito il - 04/01/2022 : 14:13:47
| Miura72 ha scritto:
Gl'ultimi 2 vido che avete messo sono tutti e due (due cazzate)
Il porta bici regolare deve avere il posto per la targa ripetitiva e anche i fanali di posizione frecce retromarcia e fendinebbia ripetitivi
Per legge un'auto puo caricare a sbalzo il 30% della sua lunghezza e rietra nell'apendice
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Ti riferisci al codice della strada borbonico, ops italiano, i video sono americani e le regole oltreoceano son diverse |
| Miura72 |
Inserito il - 04/01/2022 : 13:31:52
Gl'ultimi 2 vido che avete messo sono tutti e due (due cazzate)
Il porta bici regolare deve avere il posto per la targa ripetitiva e anche i fanali di posizione frecce retromarcia e fendinebbia ripetitivi
Per legge un'auto puo caricare a sbalzo il 30% della sua lunghezza e rietra nell'apendice |
| burbo |
Inserito il - 04/01/2022 : 12:05:14
"per essere diversi a tutti costi?" posso rispodere : perchè essere tutti uguali? ritornando seri... perchè in verticale come spiegato, non si "sfora" la larghezza del mezzo..( non tutti possono avere mezzi ingombranti..." e si può arrivare a caricarne anche 5 .poi il mondo è bello perchè è "avariato..."https://www.youtube.com/watch?v=18eNKlMVSsQ&ab_channel=AndrewTaylor |
| claudio02 |
Inserito il - 04/01/2022 : 10:41:48
| windfire ha scritto:
Non mi sembra comodissimo....
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Si esatto, tra l altro a che c...o serve, per essere diversi a tutti i costi? |
| windfire |
Inserito il - 04/01/2022 : 09:08:33
Non mi sembra comodissimo....
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| burbo |
Inserito il - 03/01/2022 : 21:48:20
non sarà un carrello appendice ma, la targa deve essere visibile ergo, ci vuole la targa ripetitiva
ps. c'è anche questa soluzione senza ingombri sporgenti laterali
https://www.youtube.com/watch?v=8j6ZTexwSFE&ab_channel=RoofRackStoreAustralia |
| pilotaDD |
Inserito il - 03/01/2022 : 18:48:35
Si ha ragione Steu.
La cosa da pazzi, anzi da prendere a calci illustri sederi, è che il Codice della Strada ogni governo lo cambia qua o là ma questo buco resta.
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| Steu851 |
Inserito il - 03/01/2022 : 13:03:43
| Miura72 ha scritto:
Io per quello che so i rimorchi e roulotte hanno una sua targa e assicurazione
Sono i appendice rimorchi che non superano i 3.50 kg che hanno una targa ripetitiva e il portabici è in questa categoria
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il portabici non è un carrello appendice, che viene segnato a libretto e diventa parte integrante dell'auto, tanto che deve essere portato attaccato quando si fa la revisione.
Purtroppo c'è un buco normativo. |
| Miura72 |
Inserito il - 03/01/2022 : 12:25:07
| Steu851 ha scritto:
Purtroppo come spesso accade con le leggi italiche risulta impossibile essere in regola e si è in balia dell'umore dell'agente che ci ferma.
la targa ripetitrice è prevista solo per i rimorchi, i portabici non sono rimorchi, inoltre per i rimorchi è stata proprio abolita.
Io per ora non ho più il problema, le bici le carico nel garage del camper
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Io per quello che so i rimorchi e roulotte hanno una sua targa e assicurazione
Sono i appendice rimorchi che non superano i 3.50 kg che hanno una targa ripetitiva e il portabici è in questa categoria |
| Steu851 |
Inserito il - 03/01/2022 : 12:13:46
Purtroppo come spesso accade con le leggi italiche risulta impossibile essere in regola e si è in balia dell'umore dell'agente che ci ferma.
la targa ripetitrice è prevista solo per i rimorchi, i portabici non sono rimorchi, inoltre per i rimorchi è stata proprio abolita.
Io per ora non ho più il problema, le bici le carico nel garage del camper |
| windfire |
Inserito il - 03/01/2022 : 09:14:29
Io purtroppo avendo un auto a noleggio sono costretto a far installare il gancio al noleggiatore. Mi ha chiesto 1560 euro. Ed in più il gancio rimarrebbe a lui. Mi dispiace ma non ci sto. |
| pilotaDD |
Inserito il - 02/01/2022 : 07:57:27
Si Miura, è senza dubbio la soluzione migliore.
Chi usa altri metodi, più o meno accroccati, o ignora o non vuole spendere tanto o non può mettere il gancio nel proprio modello di auto.
Io ho il modello ripiegabile, ho pure la comodità che in venti secondi lo smonto e lo metto dentro l'auto.
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| Miura72 |
Inserito il - 01/01/2022 : 14:48:42
La soluzione migliore a parere mio
Portabici omologato 2 E-bike 1 muscolare acquistato nel lontano 15/12/1217 x 280 €
Gancio traino omologato fisso 530 € "non aumentata l'assicurazione"
Targa ripetitiva sul portabici omologata 70 €
PS Le foto ingannano le ruote delle bici sono conformi all'ingombro dei specchietti |
| supersimbol2 |
Inserito il - 01/01/2022 : 11:40:51
il gancio è una modifica strutturale e come tale ha omologazione e va collaudato dopo il montaggio, per chi non lo fà sono previste salate sanzioni e il sequestro del libretto fino a collaudo avvenuto, come dice barba dato che solitamente è imbullonato ai longheroni in caso di tamponamento la struttura potrebbe deformarsi diversamente, per esperienza diretta mi è successo due volte, una con la lada in cui il tamponatore ha buttato la macchina perchè la sfera del gancio gli si è infilata direttamente nel monoblocco spaccandolo e era una uno, a me danni 0 solo il paraurti appena rientrato, la seconda avevo una renault laguna, botta minore e a me ha piegato la sfera facendola rientrare di circa 1 cn, danni strutturali nulla, carrozzeria nulla tranne due graffi sul paraurti, il tamponatore ha buttato paraurti e radiatori.......
devo aggiungere che esistono sia fissi che mobili e che non esiste un articolo del cds che obbliga a girare con il gancio smontato quando è utilizzato anche perche si può sempre dire che stavi andando ad agganciare tranne qualora, in relazione alla posizione del portatarga, il gancio di traino montato impedisca la regolare lettura della targa di immatricolazione, la CdC viene annotata con l'ulteriore disposizione che impone l'obbligo di smontare la parte rimovibile del gancio in assenza di rimorchio difatti per alcuni veicoli con targa particolarmente bassa non sono previsti ganci fissi omologati
se il modello è a sfera fissa (cioè imbullonata) questa non và tolta perchè omologata nella sua completezza.
purtroppo qualche f.f.o.o locale (vigili) non sono così addentrati e fanno lo stesso inutili verbali che puntualmente vengono annullati con istanza in autotutela
per chi lo usa per il portabici va ricordato che il carico massimo è sempre quello di omologazione dell'occhione e che in pratica ci porti una sola e-bike o 2 bici, che va messo comunque il cartello di carico sporgente e se la targa viene coperta dalle bici i dalla sfera va messa la targa ripetitrice omologata e illuminata, se si coprono anche le luci va messa la barra completa, insomma un bello sbattimento
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| Barba 49 |
Inserito il - 01/01/2022 : 11:08:00
Il gancio di traino QUANDO é MONTATO (e infatti adesso sono tutti smontabili in pochi istanti) deve esere omologato e dichiarato all'assicurazione perchè in caso di tamponamento provoca all'auto danni diversi da quelli abituali: Non sono affatto inferiori come molti pensano, anzi, andando ad interessare il pianale dell'auto dove è ancorata la piastra del gancio possono causare danni che necessitano di mettere la scocca in dima... 
Il fatto che sia montato ma non traini niente non ha rilevanza, è montato e tanto vale. |
| andrea 104KG |
Inserito il - 31/12/2021 : 22:12:59
Quindi probabilmente anche la bici sul portellone causa guai con l'assicurazione... Secondo me per loro tutti i portabici sono irregolari, ci vanno a nozze per non pagare in caso di sinistro... |
| windfire |
Inserito il - 31/12/2021 : 22:06:39
Di fatto è la stessa tesi che sostiene un amico. Non trainandoci nulla, non ha bisogno di omologazione in quanto non è da considerarsi gancio traino.
| andrea 104KG ha scritto:
Però visto che uno non ci traina né ci trainerà mai un bel niente, mi chie di, se prende la barra del gancio, non ci mette un gancio ma si fabbrica un supporto per il portabici, non credo debba omologare nulla, non è un gancio traino...
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| pacio62 |
Inserito il - 31/12/2021 : 19:16:21
Io per il gancio di traino spendo 13 € in più annuali sull'assicurazione della macchina, e con questo si copre un eventuale traino (carrello, rulotte, portabici) |
| giordano5847 |
Inserito il - 31/12/2021 : 17:49:51
| andrea 104KG ha scritto:
Però visto che uno non ci traina né ci trainerà mai un bel niente, mi chie di, se prende la barra del gancio, non ci mette un gancio ma si fabbrica un supporto per il portabici, non credo debba omologare nulla, non è un gancio traino... |
Ach'io avevo pensato di farmelo io, ne avevo fotografato uno semplice e bello ma mi è venuto un dubbio ed ho chiesto un parere all'assicuratore.
Mi ha sconsigliato caldamente perchè anche se l'avessi fatto a regola d'arte e per caso mi capitasse un guaio di qualsiasi genere l'assicurazione mi avrebbe causato problemi. Una minima responsabilità del costruttore la si può sempre rincorrere e noi comuni mortali siamo considerati "niente". Anche aver la bici sul tetto non è semplice, sempre l'assicuratore, mi ha detto che dovrebbe essere menzionato sul contratto.
Sulla macchina nuova ho montato il gancio è solo per portabici; quando ho ordinato la macchina l'ho presa completa di ...
Mi è già capitato di far volare qualche cosa dalle barre portatutto (due volte) meno male che non ho mai combinato guai la terza non succederà  |
| andrea 104KG |
Inserito il - 31/12/2021 : 16:59:21
Però visto che uno non ci traina né ci trainerà mai un bel niente, mi chie di, se prende la barra del gancio, non ci mette un gancio ma si fabbrica un supporto per il portabici, non credo debba omologare nulla, non è un gancio traino... |
| pacio62 |
Inserito il - 31/12/2021 : 15:47:48
| windfire ha scritto:
Se mi autocostruisco un portabici da ancorare al portellone senza ausilio del gancio traino, sono in regola?
Avrei bisogno di trasportare un mezzo che di kg ne pesa 47....
|
So che ci sono regole ben precise (codice stradale) mi e arrivata notizia di multe anche a chi trasportava bici sul gancio traino con apposito portabici(forse per targa ripetitiva non omologata e anche per mancata esposizione di tabella di ingombro) poi non so se sono realmente avvenute,però meglio essere in regola(parere mio) |
| Barba 49 |
Inserito il - 31/12/2021 : 13:16:03
Non si tratta di essere in regola o meno, il problema è che nessun portellone posteriore è in grado di sostenere quel peso: Forse quelli dei fuoristrada togliendo la ruota di scorta. |
| claudio02 |
Inserito il - 31/12/2021 : 12:18:17
| windfire ha scritto:
Se mi autocostruisco un portabici da ancorare al portellone senza ausilio del gancio traino, sono in regola?
Avrei bisogno di trasportare un mezzo che di kg ne pesa 47....
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| windfire |
Inserito il - 31/12/2021 : 09:51:36
Se mi autocostruisco un portabici da ancorare al portellone senza ausilio del gancio traino, sono in regola?
Avrei bisogno di trasportare un mezzo che di kg ne pesa 47.... |
| Barba 49 |
Inserito il - 31/12/2021 : 08:33:13
Ragazzi, nessun portellone regge il peso di una bici elettrica senza danneggiarsi almeno leggermente, specialmente se si percorrono strade con fondo sconnesso... |
| pilotaDD |
Inserito il - 30/12/2021 : 23:43:07
no, no il gancio ci vuole! |
| andrea 104KG |
Inserito il - 30/12/2021 : 22:56:43
Grazie dell'avvertimento, non lo sapevo!! |
| pacio62 |
Inserito il - 30/12/2021 : 22:36:21
Scusa Andrea, se pensi di montare il porta bici da portellone sul duster informati bene, sul mio modello 2021 la dacia lo"sconsiglia" forse non regge il peso. |
| andrea 104KG |
Inserito il - 30/12/2021 : 22:28:17
sinceramente non mi sono ancora deciso a prendere un porta bici da portellone perchè comunque ho visto che quelli senza gancio traino costringono ad alzare la bici sopra la targa e io con le mie kittate dove la batteria non si stacca rischierei la povera schiena ogni volta... purtroppo di anni ne ho 58... |
| pilotaDD |
Inserito il - 30/12/2021 : 21:20:53
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| pilotaDD |
Inserito il - 30/12/2021 : 20:46:56
Comunque si, con una bipa l'unica soluzione seria è questa...
Allegato:  20211212_134754.heic
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| pilotaDD |
Inserito il - 30/12/2021 : 20:45:24
Io non ho i peli nelle orecchie!!!!
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