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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
alenic Inserito il - 13/11/2017 : 16:48:10
ciao vorrei dei consigli sulla scelta delle batterie 18650 ho visto che ci sono svariate marche e modelli e non riesco a capire quale prendere, mi consigliate qualcosa di affidabile? vorrei stare intorno a 3000mah, 20A sono sufficienti?
la bici è questa:
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=15632

grazie
34   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
Barba 49 Inserito il - 08/01/2018 : 12:22:47
Questa pagina è memorizzata sui mie preferiti da anni!!! Le prove comparative tra celle a correnti diverse sono veramente utili e valide...
jumpjack Inserito il - 07/01/2018 : 15:18:33
Prima di comprare qualunque cella, suggerisco sempre di cercarla in questo immenso database, di un tizio che "fa le pulci" a tutte le celle che trova, svergognando quelle che dichiarano 4000 mAh e poi magari ne erogano 2000....

http://lygte-info.dk/review/batteries2012/Common18650Summary%20UK.html
Fabio Negri Inserito il - 20/11/2017 : 10:24:52
Diciamo che per una centralina spedita con china post non si pagano
per una centralina + pas e lcd c'è il rischio ma è minimo a meno che non sia con upds/dhl o simili
per un hub o motore centrale si pagano ma il venditore di solito dichiara meno
con le motoruote sono molto alte

Barba 49 Inserito il - 20/11/2017 : 09:59:38
Mah, io ho SEMPRE pagato le spese doganali acquistando in Cina, si vede che sei raccomandato nelle alte sfere!!!

Quando ho fretta comunque acquisto da Alcedoitalia o da Elettricorse...
alenic Inserito il - 19/11/2017 : 11:01:01
Sono anni che acquisto in Cina e non ho mai pagato spese doganali!!
gianluigi08 Inserito il - 19/11/2017 : 08:55:50
Ciao è un argomento trattato più volte ,cerca sul forum ,in alto c'è la barra di ricerca .

Molti rivenditori frequentato il forum myebike ,elettricorse ecc acquistare in Cina è sempre un rischio compreso quello delle spese doganali .
alenic Inserito il - 19/11/2017 : 00:16:31
non so cosa fare il problrma è che con posta dalla cina mi tocca aspettare 1 mese e oltre per ricevere il pacco e se poi qualcosa non va bene devo aspettare un altro mese..mi daresti il link dove danno il kit completo di centralina display e pas per favore? vorrei vedere i prezzi
Barba 49 Inserito il - 17/11/2017 : 23:28:15
Se guardi bene su alcune foto della centralina si legge 16A, quindi si tratta di una centralina da 300W continui e 600W di picco a 36V, mentre a 48V raggiunge i 400W continui e i 750W di picco...

Ve benissimo per il tuo mezzo, per il pas invece non ci sono soluzioni "certe", di solito io acquisto le centraline sui siti dove si trova anche il pas dedicato e risolvo il problema, esattamente come accade per l'eventuale display.
alenic Inserito il - 17/11/2017 : 21:07:53
a vederla sembra buona poi sulle recensioni ha quasi 5 stelle! mi confermate se va bene questa?:

https://www.aliexpress.com/item/350W-36V-48V-DC-6-MOFSET-Brushless-Controller-E-bike-E-scooter-Electric-Bicycle-Speed-Controller/32808101190.html?spm=2114.search0104.3.34.f9qe1M&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_10065_10151_10344_10068_10345_10342_10343_10340_10341_10541_10562_10084_10083_10304_10307_5680011_10177_10302_10060_10155_10154_10056_10055_10539_10312_10059_10313_10314_10184_10534_10533_100031_10103_10073_10102_10594_10557_10596_10142_10107-10152_10151,searchweb201603_25,ppcSwitch_5&btsid=5c72dd2c-6036-473a-bad7-7877ee8b71cf&algo_expid=c076b287-6b43-4224-aa3d-3c2986018f15-4&algo_pvid=c076b287-6b43-4224-aa3d-3c2986018f15&rmStoreLevelAB=0

il sensore pedali per sicurezza potrei acquistarlo, come lo trovo su aliexpress? sono tutti uguali?
mi serve anche il display..
Barba 49 Inserito il - 17/11/2017 : 09:51:48
Fabio, non puoi complicare così la vita al povero Alenic, batteria da 30V, regolazioni varie...

@Alenic: Se pensi che la tua bicina sia in grado (freni, telaio, ruote) di poter viaggiare a 36Km/h acquista una centralina da 36V-350W, consapevole del fatto che la bici non sarà più a norma, se invece desideri rimanere nella legalità prendine una da 24V e amen!!!

Ah, guarda che al 90% il tuo sensore di pedalata (pas) non farà partire l'assistenza, difficilmente sarà compatibile con la nuova centralina, accade spesso!!!
Fabio Negri Inserito il - 17/11/2017 : 00:57:29
Scusa non avevo visto il link , come potenza aspettati da 15 a 17A (che però sono di picco) , di solito i cinesi identificano più o meno così:
12A=250W 15-17A=350W 20A=500W riferito a 36V.
La centraline del link non la conosco , però per pochi euro prenderei qualcosa di sinuisoidale
alenic Inserito il - 16/11/2017 : 23:12:33
devo fare 36v x 15A oppure x 20A?
MilleMiglia Inserito il - 16/11/2017 : 22:47:52
W=VxA
alenic Inserito il - 16/11/2017 : 22:45:19
quindi 15/20A ma come faccio a trovarla su aliexpress? solo qualche venditore scrive gli ampere nel titolo, la magior parte scrive i watt, quanti watt sono 15/20A?
quella nel link sopra non va bene?
Fabio Negri Inserito il - 16/11/2017 : 16:45:18
Barba 49 ha scritto:

Se desideri passare a 36V e quindi ad una velocità superiore (36Km/h circa) allora segui il consiglio di Fabio, se invece vuoi restare nella legalità (25Km/h) devi acquistare una centralina da 24V come quella che hai ma completa di display.

Vorrei anche avvisarti che per viaggiare poi a 36Km/h una centralina da 36V-7/15A è appena sufficiente, sarebbe molto meglio una 36V-10/20A, e che una batteria da 36V costa molto di più rispetto ad una da 24V.

PS) Considera anche che viaggiare a 36Km/h con una pieghevole non è il massimo della sicurezza...


"Quasi" quoto @Barba 49, quasi perchè :

- molte centraline sono multitensione 24/36V sia la S06S di bmsbattery con la torque simulation (funzione tanto cara @Andrea104kg, utile sul vallonato uguale alle altre in piano) sia le sinewave di pswpower (in tagli da 15/17/20A).

-comunque anche prendendo una 36V si può limitarla in tensione ottenendo p.e. una circa 30V con ottimi risultati come autonomia, oppure avendo la bici il pas e non il manettino usarla a livello 3/4 sui 5 di assistenza, al mssimo
si imposta il limitatore a 25 km/h sui 28-30 raggiungibili.
Barba 49 Inserito il - 16/11/2017 : 16:00:05
Se desideri passare a 36V e quindi ad una velocità superiore (36Km/h circa) allora segui il consiglio di Fabio, se invece vuoi restare nella legalità (25Km/h) devi acquistare una centralina da 24V come quella che hai ma completa di display.

Vorrei anche avvisarti che per viaggiare poi a 36Km/h una centralina da 36V-7/15A è appena sufficiente, sarebbe molto meglio una 36V-10/20A, e che una batteria da 36V costa molto di più rispetto ad una da 24V.

PS) Considera anche che viaggiare a 36Km/h con una pieghevole non è il massimo della sicurezza...
Fabio Negri Inserito il - 16/11/2017 : 15:36:00
Visto che la devi comprare se possibile prendi una sine wave da 7/15A
che eroga un pelo più di corrente di quella standard 7/12 da 250W continui.Devo comprarne un paio anchio se vuoi dividere le spese di trasporto mandami un email/MP
alenic Inserito il - 16/11/2017 : 15:19:52
grazie molto, la batteria originale è stata temporaneamente sostituita con 2 batterie al piombo perchè quella originale non mi faceva fare più di 8 km, inizialmente quando era nuova mi faceva circa 25 km, oltre a questo la cosa più noiosa era che la bici di colpo si fermava e non capisco il perchè, non penso che le batterie si scaricavano completamente da un secondo al altro, (non è che era un problema di bms e non di batteria?) aprendo il pacco batterie ho scoperto che le 4 celle esterne erano gonfie, celle erano di quelle a sacchetto.
l'autonomia almeno 30km, si, il motore è con sensori e raggiunge i 25km/h
quindi la centralina deve essere 36v e quanti watt?
questa va bene? https://www.aliexpress.com/item/350W-36V-48V-DC-6-MOFSET-Brushless-Controller-E-bike-E-scooter-Electric-Bicycle-Speed-Controller/32808101190.html?spm=2114.search0104.3.34.f9qe1M&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_10065_10151_10344_10068_10345_10342_10343_10340_10341_10541_10562_10084_10083_10304_10307_5680011_10177_10302_10060_10155_10154_10056_10055_10539_10312_10059_10313_10314_10184_10534_10533_100031_10103_10073_10102_10594_10557_10596_10142_10107-10152_10151,searchweb201603_25,ppcSwitch_5&btsid=5c72dd2c-6036-473a-bad7-7877ee8b71cf&algo_expid=c076b287-6b43-4224-aa3d-3c2986018f15-4&algo_pvid=c076b287-6b43-4224-aa3d-3c2986018f15&rmStoreLevelAB=0
gianluigi08 Inserito il - 16/11/2017 : 07:21:29
Ciao ,la domanda è sempre la solita ,come vuoi utilizzare la bici ,autonomia e percorsi ?

Se devi fare molte salite resta a 24V e sali di corrente come ti hanno suggerito sopra, 18-20A da parte della centralina ;però tieni presente che 24V è un vecchio formato ora quasi tutte le bici sono 36V quindi passando a 36V trovi molti più ricambi in commercio.

Ora con una batteria 24V 14,5Ah aumenti l'autonomia nella stessa configurazione originale di 7S5P 8Ah se ricordo bene ,le celle 29E al momento sono le più efficienti ed a buon mercato ,le celle con formati maggiori vengono ancora qualcosina in più però sono sempre dell' opinione che "dividere la forza " tra più paralleli stressa meno la singola cella a parità di ampere/ore .



Se vuoi passare a 36V non dovresti avere grossi problemi, se ora il motore raggiunge 25km/h dovresti arrivare quasi a 32km/h ,di solti i piccoli Hub reggono in sicurezza 650 800W Max ,fatti due conti e prendi una centralina da 36V 15-17A meglio sensored se il tuo motore è predisposto , si trovano in commercio facilmente con varie opzioni di display.

Ti consiglio di revisionare il motore ,controlla grasso ,cuscinetti e vedi gli avvolgimenti come sono "colorati".

La batteria visto che entrano 60 celle nel box ,con una 10S5P 36V 14,5Ah di 29E soddisfi la richiesta di corrente anche di centraline più generose da 20A .

In tutto questo la batteria originale in che condizioni è messa?

Hai anche una terza opzione ma non fa al tuo caso la batteria originale è veramente dimensionata male .

alenic Inserito il - 15/11/2017 : 23:24:24
devo sostituire la centralina perché ho il display rotto e non lo riesco a trovare da nessuna parte tranne che da greenspark, ma mi chiedono molto, preferisco prendere una nuova centralina con display, visto che ci sono ne prendo una che mi dia più velocità e ripresa, è rischioso per il motore? non vorrei fare danni
Barba 49 Inserito il - 15/11/2017 : 22:24:00
Per scegliere una centralina si decidono per prima cosa i Watt che si vogliono ottenere dal motore, se non desideri incrementare la potenza della tua bici ma solamente sostituire la centralina attuale con un'altra (anche se non capisco il perchè) avrai bisogno della stessa corrente che ti serve adesso, quindi la tua batteria andrà bene ugualmente: Qualora invece tu avessi in mente una potenza decisamente superiore allora potrebbe essere necessaria una rivisitazione...
blindo7 Inserito il - 15/11/2017 : 22:09:19
la bici che hai è a 24V ed avrà una centralina legale da 15A,
quindi puoi montare una 20A o 25A,non di più
avrai più scatto e velocità in salita,ma sempre 25km/h
quindi puoi orientarti per quel consumo

se vuoi più velocità devi passare a 36V ,
quindi cambiare centralina,display,alimentatore bms,ne vale la pena?
se è quello che cerchi è inutile che ora ti rifai una 24V,spenderesti due volte

le samsung sono celle dall'ottimo rapporto qualità prezzo usate ad con almeno 4p e ad 1.5-2C max,se non erro le montano le batterie bosh
alenic Inserito il - 15/11/2017 : 21:57:29
scusa ma sono poco esperto su questo, altre volte che ho sostituite centraline su qualche altra bici ho sempre chiesto qui sul forum aiuto
come faccio a sapere i watt?
Barba 49 Inserito il - 15/11/2017 : 21:29:51
La scelta della centralina la farai tu personalmente, quindi chi meglio di te può sapere se quelle celle saranno sufficienti per un nuovo eventuale progetto???

Se ci dici a quanti Watt vuoi arrivare possiamo fare due conti, è semplice!
alenic Inserito il - 15/11/2017 : 15:49:22
ok sicuro che vanno bene al 100%? non è che poi avrò qualche problema? perchè più avanti sto pensando di cambiare anche la centralina, non è che poi la nuova centralina richiederà più corrente?
Barba 49 Inserito il - 15/11/2017 : 09:05:09
Costano meno di altre perchè non hanno nemmeno 3C di scarica, quindi sono delle 1C-3C, mentre ad esempio le celle che hai citato all'inizio (3000mAh-20A) sono da ben 7C di scarica massima, altra roba!!!

Naturalmente sono celle valide per il tuo progetto, ma per alcuni impieghi più "hot" potrebbero risultare "scarsine"...
alenic Inserito il - 15/11/2017 : 01:52:49
grazie mille, pensate siano buone queste? e come mai costano cosi' poco?
https://www.nkon.nl/samsung-inr18650-29e.html?___SID=U
Barba 49 Inserito il - 14/11/2017 : 15:59:43
Visto che si tratta di una batteria da 24V direi che 20Ah sono quasi il minimo sindacale se si vuol avere un'autonomia decente, una 24V-20Ah equivale come energia (480Wh) ad una 36V-13Ah, capacità normalissima su bici commerciali!!!

Comunque visto che la bicina è legalissima non devi cercare celle ad altissime prestazioni, di solito le pieghevoli con batteria da 24V hanno centraline da 180W nominali e 350W di picco (anche se vengono vendute come "250W"), anche perchè far erogare da una batteria da 8Ah i 10A continui e 20A di picco occorrenti per avere 250W "reali" sarebbe distruttivo!!!

Cerca pertanto in base allo spazio che hai nel contenitore di aumentare la capacità ma senza andare su celle da 3500mAh a bassa scarica, molto meglio le celle che hai citato tu come primo esempio: Già montare 28 celle da 3000mAh-20A (7S-4P) porterà la capacità a ben 12Ah, e siccome la tua centralina non richiederà mai più di 15A ecco che una batteria da 80A di picco non si troverà mai in difficoltà.

Se poi riesci a farcene stare di più ben venga, come dice Blindo7 pià celle metti e più durerà la batteria!!!
bija Inserito il - 14/11/2017 : 11:44:45
..si scusa, avevo pensato a 20Ah e mi sembravano tanti. ciao
blindo7 Inserito il - 14/11/2017 : 09:43:03
più ne metti e più durano,
basta che non usi celle scadenti
alenic Inserito il - 14/11/2017 : 00:44:22
ciao si, mi riferivo alla scarica della singola cella e avevo pensato di metterne almeno 5 in parallelo, dipende dal autonomia della singola cella che vado a comprare, ma è meglio comprare poche celle più capienti, oppure molte celle ma con una autonomia più bassa? problemi di spazio non ne ho, ho fatto 2 conti e nel contenitore originale entrano 60 celle circa!!
Fabio Negri Inserito il - 13/11/2017 : 23:10:27
Ciao se sono 20Ah come pensa bija è molto abbondante, ma male non fa perchè durerà di più non solo come autonomia ma anche come vita utile, mantenendo le prestazioni nel tempo.
Se invece sono 20A, cioè la scarica massima che può sopportare è il minimo sinddacale, di solito sono 4 celle 2C per ogni parallelo, ma sono celle che se usate anche solo a 1-1,5C hanno prestazioni reali
molto inferiori e si usurerebbero presto.
Se invece 20A è riferito alla singola cella supponendo di metterne almeno 3 in parallelo , visto il tipo di bici puoi tranquillamente stare sulle Pananic-LG-Samsung da 10A e vai serenissimo
alenic Inserito il - 13/11/2017 : 20:43:43
?
bija Inserito il - 13/11/2017 : 18:26:08
...vuoi farci il giro del mondo con una ricarica? per percorrenze normali ti basta la metà!!!

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