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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
Ghostrider Inserito il - 24/08/2018 : 14:54:37
Buon giorno, sono quasi li per comprare la mia prima ebike... Una splendida (secondo me ) Atala b-cross 400 AM 80. Vorrei sapere da voi che la possedete già pregi e difetti? Grazie

Immagine:

440,05 KB
50   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
-sandro- Inserito il - 07/08/2019 : 18:26:48
SHILAH ha scritto:

-sandro- ha scritto:

andrea 104KG ha scritto:

Sandro prova una bici col torsimetro per un giretto di qualche km, le prove al negozio purtroppo non sono significative.
Vedrai che velocita, sforzo minimo e salita non sono compatibili col centrale col torsimetro. Sforzi poco? vai piano... (molto) sei allenato e esci per sudare? col torsimetro puoi andare anche più veloce dell'hub ma al prezzo di uno sforzo quasi pari a una muscolare.
Dal mio punto di vista quella che hai adesso è infinitamente meglio di qualunque centrale se si rimane nel suo "range di utlizzo". Tempo fa dicevi che hai fatto un giro con salite lievi ai 26-27kmh, renditi conto che sono velicità quasi da ciclomotore in qualunque salita. Un centrale le raggiunge solo se sei in grado di tirare un rapporto lungo con sforzo del ciclista notevole.
ergo non riuscirasi mai ad andare veloce come con l'hub con uno sforzo comparabile.
Quando avevo sulla mtb un hub bpm molto corto, fatto in casa, ad ogni uscita se tiravo un pò su Strava facevo un "com" cioè un record. Oggi col centrale e watt paragonabili i com me li scordo!!



No no ma non era per fare una guerra delle velocità, era connesso alla mia domanda sul topic http://www.jobike.it/forum/topic.asp?whichpage=1,98&TOPIC_ID=77917#1312564 riguardo il bruciare il motore.
Siccome mi sto appassionando ai percorsi per e-mtb appositi sulle dolomiti ed usare la moscow c'è un alto rischio di bruciare il motore credom, mi sta quasi venendo il pallino di prendere un'altra con motore centrale "economica" per gite a rischio per gli hub, e mi interessava sapere quanto si perde in velocità in confronto.
PS: ho noleggiato una KTM MACINA CROSS 10-400 2014 da 400Wh e sono rimasto molto deluso dalla fatica per fare salite da 7-10%, uno sforzo davvero immane per me per mantenere 1 15km/h. Probabilmente è il motore che era davvero sottodimensionato perché 2 settimane prima ho provato una Kalkhoff Impulse 8C 500Wh e la spinta del motore mi è sembrata un altro mondo (in positivo).

Se hai provato un Bosch Active del 2014 magari con coroncina da 16 non hai provato un centrale moderno ma uno strumento di tortura. Quel motore non è adatto alle mtb ma alle city bike. Prova un centrale da mtb su una bici da mtb vero.


Era una tortura :)
pilotaDD Inserito il - 06/08/2019 : 22:12:04
Ho avuto la possibilità di provare sulla stessa salita infame un Panasonic classico, un impulse 1 e un bosch performance cx (quello post 2015 non il classic)

Con l'impulse si fatica di meno che col pana ma col Bosch cx meno che coll'impulse.

Senza dubbi!
SHILAH Inserito il - 06/08/2019 : 21:59:03
-sandro- ha scritto:

andrea 104KG ha scritto:

Sandro prova una bici col torsimetro per un giretto di qualche km, le prove al negozio purtroppo non sono significative.
Vedrai che velocita, sforzo minimo e salita non sono compatibili col centrale col torsimetro. Sforzi poco? vai piano... (molto) sei allenato e esci per sudare? col torsimetro puoi andare anche più veloce dell'hub ma al prezzo di uno sforzo quasi pari a una muscolare.
Dal mio punto di vista quella che hai adesso è infinitamente meglio di qualunque centrale se si rimane nel suo "range di utlizzo". Tempo fa dicevi che hai fatto un giro con salite lievi ai 26-27kmh, renditi conto che sono velicità quasi da ciclomotore in qualunque salita. Un centrale le raggiunge solo se sei in grado di tirare un rapporto lungo con sforzo del ciclista notevole.
ergo non riuscirasi mai ad andare veloce come con l'hub con uno sforzo comparabile.
Quando avevo sulla mtb un hub bpm molto corto, fatto in casa, ad ogni uscita se tiravo un pò su Strava facevo un "com" cioè un record. Oggi col centrale e watt paragonabili i com me li scordo!!



No no ma non era per fare una guerra delle velocità, era connesso alla mia domanda sul topic http://www.jobike.it/forum/topic.asp?whichpage=1,98&TOPIC_ID=77917#1312564 riguardo il bruciare il motore.
Siccome mi sto appassionando ai percorsi per e-mtb appositi sulle dolomiti ed usare la moscow c'è un alto rischio di bruciare il motore credom, mi sta quasi venendo il pallino di prendere un'altra con motore centrale "economica" per gite a rischio per gli hub, e mi interessava sapere quanto si perde in velocità in confronto.
PS: ho noleggiato una KTM MACINA CROSS 10-400 2014 da 400Wh e sono rimasto molto deluso dalla fatica per fare salite da 7-10%, uno sforzo davvero immane per me per mantenere 1 15km/h. Probabilmente è il motore che era davvero sottodimensionato perché 2 settimane prima ho provato una Kalkhoff Impulse 8C 500Wh e la spinta del motore mi è sembrata un altro mondo (in positivo).

Se hai provato un Bosch Active del 2014 magari con coroncina da 16 non hai provato un centrale moderno ma uno strumento di tortura. Quel motore non è adatto alle mtb ma alle city bike. Prova un centrale da mtb su una bici da mtb vero.
nando_mac Inserito il - 06/08/2019 : 21:03:35
Scusate per il modo di scrivere ma sul cellulare mi si sovrappongono le scritte con le icone del sito.
nando_mac Inserito il - 06/08/2019 : 21:01:58
Io ho un vecchio bafang anteriore con centralina impostabile sia in tensione che in corrente e, da quello che ho constatato quando lavora in tensione e vero che ad esempio a livello 1 sale a 10 km/h ma sta sempre sotto sforzo a meno che tu n9n oltrepassa il suo livello di arrivo con i muscoli. In corrente invece a livello 2(3 ampere) si fa piu fatica ma sale scaldandosi poco.
Sergiom2 Inserito il - 06/08/2019 : 20:34:04
Da quello che ho capito sui motori nel mozzo:
Se la centralina è controllata in tensione e in salita il massimo livello di assistenza mi da 10 kmh, è meglio mettere un livello di assistenza più basso. La velocità rimane la stessa ma il motore è più vicino ad un regime di efficienza ottimale. Quindi scalda di meno e la batteria si stressa di meno.

Se ho scritto cavolate correggetemi.

Barba 49 Inserito il - 06/08/2019 : 19:40:06
Il motore centrale (come tutti i motori che sono accoppiati alla ruota motrice tramite un cambio di velocità) si può far girare sempre agli RpM più adatti scegliendo il giusto rapporto, se prendi una bici col motore centrale e poi ci viaggi in salita in 11° marcia si brucia esattamente come un motore nel mozzo!!!
-sandro- Inserito il - 06/08/2019 : 18:14:13
Sai che magari le pendenze non sono così elevate, però mettici: la strada disconnessa, la breccia con spessore che fa slittare, le persone che ti bloccano la strada e qui 10km/h per qualche km magari te lo fai... e bruciare una bici così senza immagino nessuna garanzia/rimborso non è bello.
Perché il centrale non soffre dello stesso problema?
andrea 104KG Inserito il - 06/08/2019 : 17:58:28
dipende... li hai provati tutti e due sullo stesso percorso? il motore 2014 è vecchiotto ma non ti aspettare miglioramenti immensi, magari la batteria era finita e droppava parecchio.
Se fai percorsi sotto i 10kmh CONTINUATIVI allora si ti ci vuole un centrale, spunti sotto i 10kmh con un hub come il tuo si fanno tranquillamente.
Quello che ha dato a me il centrale è la libertà di affrontare qualsiasi percorso, se mi viene voglia di arrampicarmi su un campo lo posso fare. Però mi ha tolto molto che rimpiango sul 90% dei percorsi
Prova a noleggiare qualcosa di più recente...
-sandro- Inserito il - 06/08/2019 : 15:12:40
andrea 104KG ha scritto:

Sandro prova una bici col torsimetro per un giretto di qualche km, le prove al negozio purtroppo non sono significative.
Vedrai che velocita, sforzo minimo e salita non sono compatibili col centrale col torsimetro. Sforzi poco? vai piano... (molto) sei allenato e esci per sudare? col torsimetro puoi andare anche più veloce dell'hub ma al prezzo di uno sforzo quasi pari a una muscolare.
Dal mio punto di vista quella che hai adesso è infinitamente meglio di qualunque centrale se si rimane nel suo "range di utlizzo". Tempo fa dicevi che hai fatto un giro con salite lievi ai 26-27kmh, renditi conto che sono velicità quasi da ciclomotore in qualunque salita. Un centrale le raggiunge solo se sei in grado di tirare un rapporto lungo con sforzo del ciclista notevole.
ergo non riuscirasi mai ad andare veloce come con l'hub con uno sforzo comparabile.
Quando avevo sulla mtb un hub bpm molto corto, fatto in casa, ad ogni uscita se tiravo un pò su Strava facevo un "com" cioè un record. Oggi col centrale e watt paragonabili i com me li scordo!!



No no ma non era per fare una guerra delle velocità, era connesso alla mia domanda sul topic http://www.jobike.it/forum/topic.asp?whichpage=1,98&TOPIC_ID=77917#1312564 riguardo il bruciare il motore.
Siccome mi sto appassionando ai percorsi per e-mtb appositi sulle dolomiti ed usare la moscow c'è un alto rischio di bruciare il motore credom, mi sta quasi venendo il pallino di prendere un'altra con motore centrale "economica" per gite a rischio per gli hub, e mi interessava sapere quanto si perde in velocità in confronto.
PS: ho noleggiato una KTM MACINA CROSS 10-400 2014 da 400Wh e sono rimasto molto deluso dalla fatica per fare salite da 7-10%, uno sforzo davvero immane per me per mantenere 1 15km/h. Probabilmente è il motore che era davvero sottodimensionato perché 2 settimane prima ho provato una Kalkhoff Impulse 8C 500Wh e la spinta del motore mi è sembrata un altro mondo (in positivo).
Ghostrider Inserito il - 06/08/2019 : 14:38:03
Giovino ha scritto:

Sono alto 1,90 e il mio venditore di zona mi sconsiglia di acquistare questa bici perché non ha la taglia XL. Cosa ne pensate?

Non vedo nulla ma c'è una foto?
Barba 49 Inserito il - 06/08/2019 : 14:19:33
Quotone!!!
andrea 104KG Inserito il - 06/08/2019 : 14:01:58
Sandro prova una bici col torsimetro per un giretto di qualche km, le prove al negozio purtroppo non sono significative.
Vedrai che velocita, sforzo minimo e salita non sono compatibili col centrale col torsimetro. Sforzi poco? vai piano... (molto) sei allenato e esci per sudare? col torsimetro puoi andare anche più veloce dell'hub ma al prezzo di uno sforzo quasi pari a una muscolare.
Dal mio punto di vista quella che hai adesso è infinitamente meglio di qualunque centrale se si rimane nel suo "range di utlizzo". Tempo fa dicevi che hai fatto un giro con salite lievi ai 26-27kmh, renditi conto che sono velicità quasi da ciclomotore in qualunque salita. Un centrale le raggiunge solo se sei in grado di tirare un rapporto lungo con sforzo del ciclista notevole.
ergo non riuscirasi mai ad andare veloce come con l'hub con uno sforzo comparabile.
Quando avevo sulla mtb un hub bpm molto corto, fatto in casa, ad ogni uscita se tiravo un pò su Strava facevo un "com" cioè un record. Oggi col centrale e watt paragonabili i com me li scordo!!
-sandro- Inserito il - 06/08/2019 : 12:52:45
Questa non è stato mai testata da nessuno in modo dettagliato? Tipo quanto fa al 10% con sforzo minimo?
Barba 49 Inserito il - 06/08/2019 : 11:33:58
Ha ragione, per una persona alta come te la taglia XL è d'obbligo, altrimenti ti distruggi il fisico...
Giovino Inserito il - 06/08/2019 : 09:36:48
Sono alto 1,90 e il mio venditore di zona mi sconsiglia di acquistare questa bici perché non ha la taglia XL. Cosa ne pensate?
Ghostrider Inserito il - 05/08/2019 : 10:05:30
musmat ha scritto:

Aggiornamento, sono andato dal rivenditore, è stata dura trovarla a catalogo, loro fanno confusione con il motore Agile, ma non centra assolutamente nulla, si assomigliano solo le sigle. Alla fine l'abbiamo trovata da ordinare ma il prezzo è assolutamente quello di listino, 1.700,00 senza un euro di sconto, mentre sulle proposte presenti in negozio un 200,00 Euro di sconto si strappa su tanti modelli. Comunque l'indecisione è tanta, considerando che si tratta del mio primo acquisto di E bike, budget limitato, per cui comincerò a guardarmi il mercato dell'usato oppure tornerò alla mia prima cotta (Samebike

Io ti consiglio di prenderla su internet, tanto poi l'assistenza la fa la casa madre... In più hai visto come sono competenti in negozio
musmat Inserito il - 05/08/2019 : 09:56:57
Aggiornamento, sono andato dal rivenditore, è stata dura trovarla a catalogo, loro fanno confusione con il motore Agile, ma non centra assolutamente nulla, si assomigliano solo le sigle. Alla fine l'abbiamo trovata da ordinare ma il prezzo è assolutamente quello di listino, 1.700,00 senza un euro di sconto, mentre sulle proposte presenti in negozio un 200,00 Euro di sconto si strappa su tanti modelli. Comunque l'indecisione è tanta, considerando che si tratta del mio primo acquisto di E bike, budget limitato, per cui comincerò a guardarmi il mercato dell'usato oppure tornerò alla mia prima cotta (Samebike
Barba 49 Inserito il - 01/08/2019 : 08:47:59
La maggioranza dei venditori purtroppo non ha nemmeno una vaga idea di cosa propone ai clienti, fidati... Naturalmente ci sono illustri eccezioni, che infatti spiccano molto rispetto alla massa!!!
Ghostrider Inserito il - 31/07/2019 : 22:57:46
SHILAH ha scritto:

Ci sono venditori che proprio non capiscono niente neanche della merce loro
AM80 è rimarchiatura Atala di un motore Italiano fatto a Cesena che si chiama Oli.
AM80 agile è la rimarchiatura di un motore cinese che si chiama Ananda. Il Bosch è appena stato cambiato per cui se comperi quello vecchio hai una bici svalutata all'istante.

Parole sante... Tutto giusto... I rivenditori non capiscono un tubo... Al mio ho dovuto dirgli io che c'era la promozione altrimenti mi faceva pagare il prezzo pieno Fidati è più affidabile il forum o internet in generale... O la casa madre (Atala in questo caso)
claudio.presidente Inserito il - 31/07/2019 : 15:49:32
Comprata atala AM80 400 da circa 1 anno motore fantastico ed è molto silenzioso i miei amici con motore yamaha me la invidiano.
Cambiata corona messa quella da 32 e pacco 11-38 sale dovunque e se sai gestirla puoi tranquillamente fare i tuoi giri di 60 km in montagna. Comprato reggisella telescopico, ora la prossima spesa forcella ad aria da 120mm quella che monta è a molla ed è molto commerciale.
musmat Inserito il - 31/07/2019 : 14:45:09
Infatti io ho precisato che voglio il motore AM80, a costo di ordinarlo ed aspettarlo alcuni mesi, mentre in negozio cercheranno sicuramente di propormi il Bosch come hanno già fatto telefonicamente. Italiani popolo davvero strano
SHILAH Inserito il - 31/07/2019 : 12:33:48
Il motore Oli è montato anche da Mbm e World Dimension che sono aziende non lontano da dove abiti.
SHILAH Inserito il - 31/07/2019 : 12:27:30
Ci sono venditori che proprio non capiscono niente neanche della merce loro
AM80 è rimarchiatura Atala di un motore Italiano fatto a Cesena che si chiama Oli.
AM80 agile è la rimarchiatura di un motore cinese che si chiama Ananda. Il Bosch è appena stato cambiato per cui se comperi quello vecchio hai una bici svalutata all'istante.
musmat Inserito il - 31/07/2019 : 08:42:23
Su Amazon l'ho vista infatti, venduta da Gatto Motor di Cosenza, sinceramente non so se sia affidabile come rivenditore. Nel frattempo ieri ho contattato un negozio di E bike di Cesena (vendono solo elettriche) che hanno anche le Atala. Per qualche misterioso arcano mi è stato detto che anche il motore AM80 è cinese, cioè solo la progettazione iniziale dovrebbe essere italian mentre attualmente sarebbe prodotto in cina (possibile ????), quasi me l'hanno sconsigliato puntando invece sul più performante (e costoso) bosch. Eppure l' AM80 è ancora in catalogo montato sui modelli Atala 2017/2018, comunque non mi è molto chiara la situazione e sabato farò un salto di persona per rendermi conto, (abito a 20 minuti d'auto da Cesena). A listino la Atala B Cross AM80 400 dovrebbe stare a 1700,00 Euro mentre la 500 a 1.850,00. Beato chi l'ha comprata nuova a 1.250,00
Ghostrider Inserito il - 31/07/2019 : 08:26:56
C'è pure su Amazon (secondo me meglio di Ebay perché si può restituire senza spese e senza bisogno di dare spiegazioni, anche solo perché non piace o si è cambiato idea)

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Ghostrider Inserito il - 31/07/2019 : 08:18:44
Se vai sul sito Atala c'è ancora con il motore AM 80 (che secondo me è molto valido e se la gioca alla pari con tutti i motori più blasonati), hanno fatto solo la 500 con grafica nuova (secondo me molto bella)

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Ghostrider Inserito il - 31/07/2019 : 08:10:41
musmat ha scritto:

Buongiorno a tutti, grazie alle vostre foto e recensioni mi sto innamorando di questa e bike, secondo voi essendo un modello 2018 si riesce a trovare ancora nuova acquistandola anche on line da qualche sito sicuro oppure bisogna per forza stare sul modello 2019, che se non sbaglio non monta più il motore AM80 ma quello Bosch?



Ciao, mi fa piacere che ti siamo stati utili... Se vai su Ebay ci sono diverse occasioni a prezzo più basso e con la batteria da 500


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musmat Inserito il - 30/07/2019 : 16:42:10
Buongiorno a tutti, grazie alle vostre foto e recensioni mi sto innamorando di questa e bike, secondo voi essendo un modello 2018 si riesce a trovare ancora nuova acquistandola anche on line da qualche sito sicuro oppure bisogna per forza stare sul modello 2019, che se non sbaglio non monta più il motore AM80 ma quello Bosch?
luc_maz48 Inserito il - 22/05/2019 : 08:41:01

Nemmeno il tempo di far smettere di piovere e.... già in pista!

Vabbè che ieri, forse ci saranno stati 22/23° C.

Complimenti!


Ghostrider Inserito il - 21/05/2019 : 22:08:08


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Ghostrider Inserito il - 21/05/2019 : 22:01:18
Sul esempio di Solenero ho messo un parafango richiudibile... Devo dire che va bene in queste condizioni così fangose
In più ho messo una sella in gel per attutire un po' le asperità in off road

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Ghostrider Inserito il - 21/05/2019 : 21:55:44


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Ghostrider Inserito il - 21/05/2019 : 21:52:48

Ecco altre immagini

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Ghostrider Inserito il - 21/05/2019 : 21:50:25
andrea 104KG ha scritto:

Manco fosse novembre Complimenti per l'audacia

È vero, l'inverno è stato mite ma ora ce la sta facendo pagare
Ghostrider Inserito il - 21/05/2019 : 21:48:16
Ricordo che la pendenza era 37,2%
Ghostrider Inserito il - 21/05/2019 : 21:46:54
Oggi sono tornato dove quest'inverno non ero riuscito a salire... Praticamente dietro casa mia... E sono riuscito a salire ho dovuto usare la 5 mappa, il rapporto più corto disponibile, quasi 300w delle mie gambette di rana e 700w del motore... Non ho potuto fare foto perché altrimenti non saprei salito e mi sarei ribaltato
Ghostrider Inserito il - 21/05/2019 : 21:21:19
Avevo fatto un bel resoconto ma ho fatto qualche stupidata e mi ha cancellato tutto
andrea 104KG Inserito il - 21/05/2019 : 20:32:09
Manco fosse novembre Complimenti per l'audacia
Ghostrider Inserito il - 21/05/2019 : 18:28:18


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luc_maz48 Inserito il - 12/02/2019 : 20:23:10
Adrilui ha scritto:

Spettacolo. Una domanda, come sei organizzato per il rifornimento liquidi, non vedo borracce. Complimenti ancora



Io avevo pensato alla borraccia con "antigelo" nello zaino; oppure la sacca idrica!


Ghostrider Inserito il - 12/02/2019 : 19:02:37
claudio02 ha scritto:

che vita idilliaca

Magari oggi ho fatto il mattino (sveglia alle 5) e poi giretto in bici... Per fortuna ho tutto dietro casa... È c'è anche di più... Ma per ora non mi basta il tempo...
Appena fa più caldo e ho più tempo il prossimo obbiettivo elettrico è :
Sorgente del fiume Po (pian del Re)
Ghostrider Inserito il - 12/02/2019 : 18:58:44
Questa foto non è di oggi, ma di gennaio prima che nevicasse

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claudio02 Inserito il - 12/02/2019 : 18:54:47
che vita idilliaca
Ghostrider Inserito il - 12/02/2019 : 18:50:09
Adrilui ha scritto:

Spettacolo. Una domanda, come sei organizzato per il rifornimento liquidi, non vedo borracce. Complimenti ancora

Non mi serve, per ora... Faccio giri di massimo un'ora e mezza... Bevo poi a casa
MilleMiglia Inserito il - 12/02/2019 : 17:40:58
Ogni tanto si ferma e succhia un po’ di neve
Adrilui Inserito il - 12/02/2019 : 17:04:52
Spettacolo. Una domanda, come sei organizzato per il rifornimento liquidi, non vedo borracce. Complimenti ancora
Ghostrider Inserito il - 12/02/2019 : 17:02:22
luc_maz48 ha scritto:


Bellissimo e bravo!

e come dice @Ghostrider: "neve, fango e divertimento"!Ok

E si vede!




luc_maz48 Inserito il - 12/02/2019 : 16:57:24

Bellissimo e bravo!

e come dice @Ghostrider: "neve, fango e divertimento"!Ok

E si vede!


Ghostrider Inserito il - 12/02/2019 : 16:51:01
Rispondo a Luc
Solito giro su per la montagna... Mi piace un sacco
Come dice Cairoli "velocità, fango e gloria" io dico "neve, fango e divertimento"

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