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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
diddau Inserito il - 11/02/2021 : 09:43:39
Ciao a tutti, sono nuovo del forum, negli ultimi tempi ho letto molte informazioni ma questo è il mio primo post.
Avrei la necessità di acquistare una ebike da città. Metterei in cima alle priorità il fatto che sia più simile possibile ad una bici muscolare( quindi niente batterie su portapacchi, cestini o in ogni caso ingombranti). Mi piacerebbe con un telaio dalla forma sobria e non futurista.
Ad esmpio una bici che mi piace è la Imperial della Taurus.
Mi piace il sistema ZeHus(seconda generazione) perchè appunto da alla bici sobrietà ma vorrei capire se può andare bene per le mie necessità:

1 - vuoi una bici da usare in città o per farci le escursioni? e che caratteristiche ha il percorso che prevedi? hai in mente di farci un giro ogni tanto o di servirtene come mezzo di trasporto abituale? (anche se piove?)
Bici da usare in città, niente scursioni. Da usare il più possibile in sostituzione alla macchina ma non quando piove. Da usare anche su qualche stradone in presenza di traffico.

2 - prevedi di trasportare carichi (spesa, bambino...)? tu pesi molto?
Io sono 85 kg, niente carichi.

3 - vuoi che la pedalata sia, per dir così, 'assistita' o piuttosto che sia 'sostituita' dal motore?
Mi piacerebbe che sia 'sostituita' dal motore ma evitando l'effetto della pedalata a vuoto. Se così non fosse va bene anche una pedalata assisita.

4 - vuoi più una bici veloce o più una bici potente in salita? farai molte salite? e che tipo di salite? e capiterà spesso di doverti fermare e ripartire in salita?
Non farò molte salite se non qualche dislivello stradale o cavalcavia. Ripartenze in salita potranno capitare ma non ne terrei conto. Cerco una bici che mi faccia andare da A a B riducendo i tempi rispetto ad una bici muscolare e riducendo fatica e sudore.

5 - vuoi una bici ammortizzata, perché il fondo stradale non è granché liscio, o non importa?
Qualche buca da città ma non importa. Si evitano facilmente

6 - vuoi una bici con quale autonomia? (e il tragitto abituale ti rende facile ricaricare altrove?)Mi piace il sistema ZeHus perchè ad esempio in discesa si ricarica od eventualmente quando sono fermo posso pedalare all'indietro ricaricando. Ad ogni modo farei massimo 15/20 km per tratta e non sempre potrei ricaricarla per la tratta del ritorno.

7 - vuoi una bici leggera, ben pedalabile a motore spento, o pensi di usarla sempre con l'assistenza? Si preferirei leggera e ben pedalabile a motore spento.

8 - quanto è importante per te il servizio di assistenza tecnica e garanzia? sei il tipo che ci sa mettere le mani da sé? Non so metterci le mani se non sulle parti più basilari di una bici muscolare. A questo proposito aggiungerei che non mi importa molto dei brand e valuto anche qualche piccolo produttore nel nord Italia o qualche assemblatore amatoriale.

9 - conta per te l'estetica? e se è così, qual è secondo te una bella bicicletta?
Come dicevo, l'Imperial della Taurus e quelle biciclette un po modaiole . Se però questo tipo di bici potrebbe non fare al caso mio, valuto anche una bici da passeggio.

10 - a che spesa hai pensato? (puoi raddoppiarla?)
Pensavo sui 1.500/2000. Potrei arrivare anche a 2.500 se ne vale veramente la pena in fatto di qualità. Non mi interessa il bonus mobilità(non so neanche se ci sia ancora?), pagamento in contanti.
33   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
essegi Inserito il - 19/02/2021 : 11:07:24
raddoppiando e oltre la cifra iniziale le possibilità di scelta aumentano
nel forum non mi sembra che qualcuno abbia l'abbia presentata/provata, comunque sembra una bici molto molto curata, ovviamente soggetta ad un costo più elevato per più motivi, esclusività, bassa produzione, ...
il motore polini è perfetto per bici di design, in quanto nasce con una forma estetica fra le più belle in assoluto, e pensato proprio per rendere snelle le bici, integrandosi perfettamente nei telai e non creando punti d'urto (è stato pensato in origine per le mtb)
con il polini puoi forse trovare anche altri modelli che ti potranno piacere, indicazioni di marche e foto di alcuni modelli le puoi trovare qui:
http://ebike.bicilive.it/e-magazine/bike-news/motore-polini-marchi-ebike/
il vantaggio di una posizione aerodinamica si sente nei consumi soprattutto quando si superano i 20 kmh circa, per contro in città si vede meno e si viene visti di meno dagli automobilisti

da custodire accanto al posto di lavoro e al letto...

diddau Inserito il - 19/02/2021 : 08:12:36
So che e’ fuori budget ma potrei, se davvero ne vale la pena e se la qualità è all’altezza del prezzo, valutare la Basso Volta.
Esteticamente è bellissima, ho visto che ha anche la possibilità di avere il manubrio urban.
Vi chiedo, qualcuno l’ha mai provata? Vale la cifra richiesta?
https://volta.bassobikes.com/it/
Ziokikko Inserito il - 15/02/2021 : 19:35:36
diddau ha scritto:

Essegi non mi dispiace la Aventa, esteticamente mi piace. La versione MAX potrebbe fare al caso mio?

Per la Max dichiarano una batteria da 504 wh che sono più che sufficienti a coprire i tuoi 15/20 km a tratta (30/40 totali) che dicevi nel primo post..
essegi Inserito il - 15/02/2021 : 19:34:26
beh, sicuramente è da preferire la max, sia per i freni idraulici, sia per la maggior capacità della batteria
poi i parafanghi e il portapacchi, se non ti piacciono e fossero già montati, li smonti in 2 minuti


di una certa similitudine mi viene in mente la milano avanguardia della armony:
https://www.armonybikes.com/milano-avanguardia/

nuova versione della milano armony del 2015 non più prodotta e che a me esteticamente piaceva tanto:
https://ebikemag.com/armony-2015-nuova-bici-elettrica-modello-milano/



diddau Inserito il - 15/02/2021 : 18:00:42
Essegi non mi dispiace la Aventa, esteticamente mi piace. La versione MAX potrebbe fare al caso mio?
essegi Inserito il - 15/02/2021 : 13:42:22
una bici come questa Aventa Furosystems ti appare troppo futuristica?

(è configurabile in diversi modi, sia per accessori, sia per batterie)

Immagine:

40,56 KB


qui il link del produttore:
https://www.furosystems.com/it/#

qui una presentazione:
https://auto.hwupgrade.it/news/tecnologia/furosystems-presenta-l-e-bike-aventa-mobilita-urbana-ricercata-ma-accessibile_95524.html



Barba 49 Inserito il - 15/02/2021 : 11:36:57
Quto Sergiom2, come ti ho già scritto le bici come piacciono a te NON hanno nè prestazioni nè autonomie interessanti, servono solo per sfoggiarle al bar la domenica...

Le bici con prestazioni ed autonomia accettabili PURTROPPO hanno il motore che si vede e la batteria che si nota, proprio ciò che tu odi di più!
Sergiom2 Inserito il - 13/02/2021 : 21:57:30
Certo, il portafogli è il tuo.
Ma continuando così non avrai mai il piacere di cavalcare una bici con il motore elettrico.
Ti crei troppi problemi sull'estetica che non potrai mai risolvere se non a scapito delle prestazioni e dell'autonomia.
Poi, ti abbiamo dato dei consigli.
Accettarli o meno certo non ci porta vantaggi.
La scelta è tua, spero sia la migliore per le tue esigenze.
Buona domenica.
diddau Inserito il - 13/02/2021 : 21:41:01
Se non esiste qualcosa che reputo idoneo per me non lo prendo, mica sono obbligato. I miei soldi li do a chi secondo me offre un prodotto ottimale. Se non sono convinto non li butto a caso i miei risparmi.
Sergiom2 Inserito il - 13/02/2021 : 21:23:55
https://m.youtube.com/watch?v=_pISgKv3U34
Ahhh.......
Sergiom2 Inserito il - 13/02/2021 : 21:08:42
Non puoi avere la botte piena e la moglie ubriaca!
Devi scendere a compromessi.
Ma la bici ti serve per andare da A a B o ti serve per cosa?
Mi sa che tra un anno ancora non avrai preso niente, sempre in cerca di un qualcosa che non esiste!




diddau Inserito il - 13/02/2021 : 20:14:45
Giordano abito nel comasco, no non sono sardo.
Quest’idea della gravel mi stuzzica, potrebbe essere una buona idea a livello di performance come intendete voi?
Se così fosse a questo punto dovrei cercare una una gravel nuova o usata che sia.
giordano5847 Inserito il - 13/02/2021 : 14:12:11
@ diddau (sardegna?) E se elettrificassi una bici gravel equipaggiata con parafanghi manubrio (turistico) con un minimotore e batteria borraccia?
Io ho elettrificato la BDC in questa maniera, basterebbe mettere dei copertoni da 30, sella ed un manubrio ad hoc e avresti una bici come tu desideri!
Guarda qui http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=77838
Motore 320€ (con centralina integrata), batteria te la vendo io che l'ho cambiata con una più potente (120€), montaggio semplicissimo ed il gioco è fatto.
NB. indica sui tuoi dati di dove sei che magari abiti dietro casa mia
Barba 49 Inserito il - 13/02/2021 : 12:21:50
Vedi, spendere molto per avere poco è una cosa che non riesce ad entrarmi nella testa, perchè con una bici da turismo ci puoi anche andare alla posta o fare solo cinque o sei chilometri, ma con una "da fighetti" come la Vanmoof ti puoi scordare i 30-40Km di autonomia che poi ti servono ogni tanto...

Le bici di vecchio stampo non sono assolutamente adatte per essere elettrificate, non hanno freni adeguati, non sono minimamente ammortizzate e di solito se le elettrifichi la presenza di motore e batteria le rendono veramente inguardabili, a meno di non usare soluzioni mininvasive, ma allora si rientra di nuovo nel novero delle bici SENZA prestazioni e SENZA autonomia come "quella" di cui stiamo disquisendo.

Quanto ai valori di autonomia dichiarati per le bici a pedalata assistita ognuno scrive ciò che vuole, spero tu ti renda conto che se fornisci tu con i muscoli 200W di potenza costante il motore smette di lavorare e l'autonomia diventa INFINITA, quindi cosa vuoi sperare dai produttori? Sincerita?
diddau Inserito il - 13/02/2021 : 09:56:24
Grazie per i consigli e per cercare di non farmi fare un acquisto sbagliato.
Quindi la Zehus ha un’autonomia così limitata? Sono al limite del truffaldino allora i valori che dichiara.
Eventualmente valutare un aggiunta ad una bici muscolare? Esiste qualche sistema all in one con una batteria più capiente? Mi piacciono le linee pulite di un telaio vecchio stampo. Non so se pero’ poi può creare problemi in quanto la bici è stata concepita come muscolare d non elettrica.
I 30/40 km non li farei tutti i giorni, li farei per andare da mio padre un paio di volte a settimana. Per il testo, lavorando da casa, potrei usarla sporadicamente per il resto della settimana.
Vorrei una linea semplice(magari a discapito delle prestazioni) per usarla in città. Diverso è se dovessi usarla per trekking o escursioni, a quel punto darei più peso alle prestazioni. Dato che non costano poco vorrei prendere qualcosa che mi piaccia esteticamente.
Barba 49 Inserito il - 13/02/2021 : 09:11:01
Il sistema ZeHus è una cavolata pazzesca, come ho detto sopra quella bici è da "sfoggio domenicale", non per andarci veramente in giro...
Sergiom2 Inserito il - 12/02/2021 : 21:17:35
Si è innamorato del sistema ZeHus perché è convinto che la batteria integrata nel motore si ricarica in discesa (ma il suo percorso non ne prevede).
Ed è convinto che da fermo, magari ad un semaforo, girando i pedali al contrario la ricarica!
Invece di confondergli ulteriormente le idee, cerchiamo di fargli capire che questi sistemi (tra l'altro costosissimi) sono solo soldi buttati!!!
luc_maz48 Inserito il - 12/02/2021 : 21:15:00

Sergiom2 ha scritto:

Non vuole la batteria sul portapacchi... Anzi non la vuole da nessuna parte sulla bici...



La mette nello zaino a spalla, in città va bene!

Sergiom2 Inserito il - 12/02/2021 : 21:07:53
Non vuole la batteria sul portapacchi... Anzi non la vuole da nessuna parte sulla bici...
luc_maz48 Inserito il - 12/02/2021 : 21:03:24

diddau ha scritto:

No per me l'estetica non conta più dei contenuti ma gli do il giusto peso. Un buon compromesso tra estetica e qualità.

Le NCM sono però oggettivamente non il massimo per quanto riguarda l'estetica.
Oltre alle NCM, che altri brand potrei considerare?


Ciao e benvenuto!
Da questa discussione:
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?whichpage=0,58&TOPIC_ID=77916#1310037

Tipo:
http://www.eusebicicli.com/portfolio-item/ergos-cruiser-26/


https://www.arredamentopari.com/bici-elettrica-cruiser-retro-di-world-dimension

https://www.ideegreen.it/bici-elettrica-prezzi-38051.html

https://www.greenmoving.it/

Se sono fuori strada nell'estetica, dacci qualche indicazione.
Sai sono gusti!

Sergiom2 Inserito il - 12/02/2021 : 20:07:29
Sono i tuoi primi messaggi, sei inesperto al 100%.
Fidati dei consigli di chi le ebike le usa da almeno 10 anni...
Sergiom2 Inserito il - 12/02/2021 : 20:04:53
Ad ogni modo farei massimo 15/20 km per tratta e non sempre potrei ricaricarla per la tratta del ritorno.

Quindi 35km tra andata e ritorno.
Abbandona immediatamente il sistema ZeHus che probabilmente non ti copre manco la prima tratta!
Inoltre ricaricare due volte al giorno significa che la batteria la devi sostituire ogni anno. Quanto ti costerebbe?
Sergiom2 Inserito il - 12/02/2021 : 19:50:56
Il sistema ZeHus è un banalissimo hub posteriore gearless con batteria e controller integrati.
Quanta batteria pensi che abbia? Non lo scrivono nemmeno ma sono sicuro che (in pianura) più di 20km non ci fai.


Sergiom2 Inserito il - 12/02/2021 : 19:39:06
L'imperial taurus non è elettrica, ha un cambio (opzionale) a 3 rapporti e costa quasi 1000 euro.
Devi montarci un kit e poi la batteria e la centralina dove le metti?
Sergiom2 Inserito il - 12/02/2021 : 19:27:32
Ziokikko ha scritto:

Sono dovuto andare a cercare un vecchio thread dove si discuteva di bici "fighette" o da "fighetto" e le uniche due che rientrerebbero nel tuo budget sono queste:
https://www.vanmoof.com/en-IT/s3?color=dark
https://cowboy.com


Ha un hub anteriore 36 volt.
Non so...
Poi ha una linea futuristica e lui ha detto che non vorrebbe una bici dalle linee così.
Sergiom2 Inserito il - 12/02/2021 : 19:18:25
A 48 volt con pedalata assistita ci sono le Ekletta, trovi varie prove sul forum ma dubito che ti possano piacere in quanto hanno la batteria sul portapacchi e costano sui 500 euro in più rispetto alle ncm e hanno una batteria meno capiente.
Ziokikko Inserito il - 12/02/2021 : 19:16:12
Sono dovuto andare a cercare un vecchio thread dove si discuteva di bici "fighette" o da "fighetto" e le uniche due che rientrerebbero nel tuo budget sono queste:
https://www.vanmoof.com/en-IT/s3?color=dark
https://cowboy.com
diddau Inserito il - 12/02/2021 : 18:31:31
No per me l'estetica non conta più dei contenuti ma gli do il giusto peso. Un buon compromesso tra estetica e qualità.
Un conto è farsi infinocchiare con il prodotto figo ma non funzionale, un'altro conto è selezionare un oggetto bello e con prestazioni degne di nota.
Non sono assolutamente fashion, anzi, sono l'esatto opposto.
Le NCM sono però oggettivamente non il massimo per quanto riguarda l'estetica.
Oltre alle NCM, che altri brand potrei considerare?
Sergiom2 Inserito il - 12/02/2021 : 16:37:32
diddau ha scritto:

Grazie del consiglio Barba ma le NCM non mi fanno impazzire a livello estetico.

Quindi per te l'estetica conta più dei contenuti?
angor Inserito il - 12/02/2021 : 16:17:57
c'è chi spende 8000 euro per una macchina fotografica digitale senza display...il mondo del "fashion" e dell'esibizione non brilla per intelligenza
Barba 49 Inserito il - 12/02/2021 : 15:48:12
Se per te l'estetica conta di più dell'aspetto tecnico capisco, ma cerca comunque una bici che pur accontentando il tuo lato ludico possa avere anche dei contenuti tecnici, perchè di solito le bici "da fighetti" hanno soluzione tecniche assolutamente mediocri o scadenti, tanto le persone le acquistano per sfoggiarle, mica per usarle veramente...

Vedo spesso persone che acquistano bici bellissime e costose (un marchio fra tanti, Vanmoof) ma con prestazioni tecniche simili o addirittura inferiori ad una bici cinese da grande magazzino, e questa è una cosa per me incomprensibile.
diddau Inserito il - 12/02/2021 : 14:18:19
Grazie del consiglio Barba ma le NCM non mi fanno impazzire a livello estetico.
Barba 49 Inserito il - 11/02/2021 : 10:03:49
Se ti piace lo stile "Cafè Racer" dai un'occhiata alla NCM Miami, ha un'ottimo motore ed una batteria da 48V-13Ah capace di oltre 80Km di autonomia.

Se invece ami forme più moderne guarda la Milano e la Venice sempre della NCM, hanno un rapporto prezzo/qualità assai buono.

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