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zato
Utente Normale
Lombardia
85 Messaggi |
 Inserito il - 13/10/2011 : 20:04:03
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Da un po' guardando e paragonando le prestazioni e le caratteristiche di varie e-bike mi pongo una domanda e non trovo una risposta certa, solo mie supposizioni.
Prendo ad esempio Kalkhoff, "che ha un catalogo molto chiaro, completo ed esauriente" oltre a delle belle bici
se prendo una pro connect C: ha un motore da 250w panasonic 26v e monto una batteria da 18ah mi indicano 140km di autonomia
e prendo una pro connect S: ha un motore da 300w panasonic 26v e monto la stessa batteria da 18ah mi indicano 60 km di autonomia.
Quesito: se mantengo una velocita' di 25km/h anche con la S DA 300W, la differenza di autonomia non dovrebbe essere solo del 20% come la differenza del motore? quindi 140- 20%= 112, mettiamo pure in conto maggiori attriti... ma 80 km di differenza mi sembrano troppi, no?
E poi questi dati di autonomia sono il massimo raggiungibile, una media, o se viene usato lo step 1 il piu' leggero come ausilio il kilometraggio puo' aumentare?
Magari per molti di voi sono banalita' per me una bella curiosità, ciao a tutti. 
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Flyer S Street 2500km |
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claudio02
Utente Master
9056 Messaggi |
Inserito il - 13/10/2011 : 20:10:16
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| bella sta domanda..rispondo io che non so niente. tu i 25 kmh puoi anche farli ma il motore resta eccitato perchè il motore vuole arrivare al dunque: i 40kmh per i quali è costruito, quindi il consumo sarà elevato, se fai i 25 hai semplicemente sbagliato mezzo. |
Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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claudio02
Utente Master
9056 Messaggi |
Inserito il - 13/10/2011 : 20:11:19
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chissa perchè uso spesso il termine "eccitato" |
Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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Bicifacile
Utente Senior
Lombardia
1669 Messaggi |
Inserito il - 13/10/2011 : 20:34:18
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| Sei troppo eccitato! Secondo me se usi la bicicletta a pari condizioni hai la stessa autonomia. |
Bicifacile |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36467 Messaggi |
Inserito il - 13/10/2011 : 21:20:34
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In linea teorica a parità di velocità un motore da 300W non consuma affatto di più rispetto ad uno da 250W, non ci sarebbe motivo!
Il consumo, e quindi l'autonomia, sono pertanto identici.
Probabilmente, anche al di la delle varie regolazioni possibili, una delle due bici è settata con un'elettronica più spinta, e anche scegliendo l'assistenza minima si ha un apporto maggiore di potenza da parte del motore durante partenze, accellerazioni e salite. |
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pixbuster
Amministratore
fondatore
Veneto
12373 Messaggi |
Inserito il - 13/10/2011 : 21:38:16
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Ecco : quoto Barba
Se si facesse il percorso in piano, senza variare velocità, senza rallentamenti ne asperità della strada le autonomie sarebbero uguali
Ma appena ci si mettono di mezzo le ripartenze, le accelerazioni e le piccole variazioni di pendenza, subito i consumi del motore più potente accorciano l'autonomia
Ovvio che cresce anche la velocità media sull'intero percorso (mentre la velocità di crociera abbiamo presupposto che resti uguale)
Se poi la regolazione dell'assistenza è settata per un utilizzo più sportivo, le cose cambiano ancora più radicalmente
Esperienza mia personale più volte ripetuta e misurata:
Ho due bici dello stesso modello (motore 250w per entrambe) e su cui uso la stessa batteria
Ma una è senza cambio (perciò in avviamento e sulle pendenze posso aiutare meno il motore) e ha un avvio più rapido dell'assistenza (perciò avvia il motore già a velocità più bassa)
Come per incanto, sul medesimo percorso prevalentemente pianeggiante, il consumo cresce del 15%
ma se non fosse così, cosa li farei a fare i pix-test sull'autonomia ?
Edit
C'è un'altra considerazione che probabilmente è la chiave di tutto
I valori di autonomia vengono calcolati normalmente al livello più basso di assistenza
Se le due bipa differiscono su questo valore (cioè se la più potente ha un livello minimo più elevato) i diversi chilometraggi sono facilmente spiegabili |
Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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GABYZIO
Utente Master
Sardegna
2740 Messaggi |
Inserito il - 13/10/2011 : 21:45:55
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Forse è solo un problema di teoria e di pratica: in teoria si possono fare 140Km in pratica se riesci a farne 60 sei già un atleta discreto |
Aprilia enjoy filo bianco intero - batteria originale |
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Sjoroveren
Utente Senior
1509 Messaggi |
Inserito il - 13/10/2011 : 23:04:06
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Questo è un quesito che mi sto proponendo e riproponendo a più ripetizioni.... e ogni volta mi auto-dò una risposta diversa.... e credo sempre sbagliata comunque, a prescindere. 
Io spero sia vera la storia che a parità di prestazioni i consumi non cambino, se così non fosse per me sarebbe un ENORME passo indietro della Panasonic.... qualcuno mi dica che non è così, per favore  |
Raleigh Dover 9v 35-11-40/11
Gobbetta Haibike Adventr 5.0
Fiido D2S |
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jumper
Utente Master
3304 Messaggi |
Inserito il - 13/10/2011 : 23:13:58
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Ripeto ad libitum: il dato sull' "autonomia" e' SEMPRE aleatorio.
L'unico dato certo CONFRONTABILE e' l'energia, in Wh accumulato nelle batterie, tutto il resto e' fuffa.
Quello che non mette la bici deve metterlo il ciclista, quindi non si scappa.
Il medesimo percorso alla medesima velocita' (in tutti i punti) fara' consumare i medesimi Wh a tutte le ebikes siano esse da 250W che da 25kW (se sono stabili le altre variabili come peso totale, vento, resistenze meccaniche ecc)
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MilleMiglia
Utente Master
Liguria
6808 Messaggi |
Inserito il - 13/10/2011 : 23:49:02
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@zato
premetto che non ho nessuno dei due mezzi,
ma, come diceva Barba, la seconda ha il controller un po' più "vivace" |
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claudio02
Utente Master
9056 Messaggi |
Inserito il - 14/10/2011 : 00:49:47
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| diglielo dipi che un po ho ragione anch io... |
Una persona pessimista fa si di creare delle energie che andranno nella direzione delle sue paure piu profonde, fino alla loro realizzazione. Il pessimismo sincronizza anche i semafori. |
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zato
Utente Normale
Lombardia
85 Messaggi |
Inserito il - 14/10/2011 : 19:13:30
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Mi fa piacere che non sia l'unico con questo dubbio! 
Penso che Barba 49 e pixbuster abbiano centrato il problema, infatti se il primo stacca completamente l'assistenza a 25km/h l'altro resta comunque "eccitatato" come dice claudio02 per portarti fino ai 40km/h anche se viaggi a 25km/h, quindi:
dai 25km/h ai 40km/h abbiamo un +60%
140km di autonomia -60% = 56km di autonomia del secondo motore.
Quindi sembrerebbe che un 250w o 300w a pari sforzo consumino uguale se tarati con la medesima elettronica.  |
Flyer S Street 2500km |
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donbike
Utente Medio
Lazio
368 Messaggi |
Inserito il - 14/10/2011 : 20:18:15
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Ciao Zato
sicuramente è come dici tu
certo è che la cosa più bella sarebbe che il catalogo kalkhoff descrivesse meglio i vari livelli di assistenza/autonomia...
ma devo dire che con la mia poca esperienza (ho acquistato da qualche mese la agattu) e non è cosa per niente facile capire i consumi perchè variano continuamente in base all'assistenza che utilizzo e in base ai percorsi che faccio, io ho una batteria da 10 ah con + di 2 anni di vita,
e non sono riuscito ancota a capire quanto autonomia ho, finora nelle mie uscite sono arrivato a fare 40 km con un'assistenza media mi rimangono ancora 2 led....
in altre uscite ho utilizzato l'assistenza massima e dopo circa 25/30 km percorsi ho ancora 2 led accesi
quindi è veramente difficile dire quanto percorri esattamente, e quante variabili ci sono
però è veramente tanta la differenza fra le 2 bici con la stessa batteria
a Claudio hai visto che ti da ragione anche zato |
my bike...Kalkhoff Agattu pedelec 8g nexus |
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