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vadda
Utente Medio
Lazio
174 Messaggi |
 Inserito il - 06/10/2010 : 11:58:50
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Volevo presentarvi un "Cycle Analyst" fatto in casa,
un progettino che avevo iniziato l'anno scorso e
(come al solito) abbandonato.
L'ho ripreso in mano adesso che ho messo su la MIA
e-bike.
Le funzioni principali solo quelle di monitorare
il consumo di corrente, la tensione del pacco,
i watt consumati, la velocita' corrente e
i km percorsi, in due schermate da scegliere.
Il prototipo delle foto fa' anche da DataLogger,
registra i dati su delle memorie in modo
che a casa ci si possa studiare e fare un grafico.
Riprendendolo in mano adesso, in realta',
ci sono svariate migliorie da fare.
La prima e' quella di levare lo stadio di alimentazione
e sfruttare i 5V che qualsiasi centralina eroga
(Per fare lo stadio di alimentazione a 5V partendo
per esempio da 48v ho utilizzato un circuitino
switching che mi ha portato via settimane di studio :-| ) .
Poi la velocita', invece di usare un contatto reed, come i classici
contachilometri, lo volevo attaccare ai sensori del motore,
per i motori non sensored si potrebbe usare una delle fasi,
opportunamente isolata.
Le momorie sono utili ma molto lente nel passare i dati al PC,
ne volevo fare una versione che tiene solo gli ultimi dati registrati
di consumo batteria.
Dovrei passare ad un'altro tipo di schermo LCD a colori che
registra su microSD, ma e' costoso piu' del doppio e di
scarsissima reperibilita'.
Leggendo poi il thred sull'interruttore con mosfet
credo che, pilotandolo in PWM, si possa implementare
una funzione di limitazione della corrente/velocita',
questo pero' me lo devo far spiegare da qualcuno che ci capisce :-)
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nuvola
Utente Senior
1261 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2010 : 12:10:34
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senza parole, un'altra perla di questo mitico forum!
complimentissimi.
posso sapere che tensioni e correnti regge, le sue dimensioni e il costo totale?
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Haibike 7.0 xduro 2017
Silverback double scout
Rockrider 9.2 |
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SuperZ83
Utente Attivo
Abruzzo
517 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2010 : 12:11:42
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carino, molto bravo.
Anche io ne avevo in cantiere uno prima di scoprire il CA. Poi vedendo che il CA faceva tutto quello che mi serviva ho comprato quello per risparmiare tempo.
Per il controllo dell'assorbimento io avevo pensato di utilizzare il cavo dell'accelleratore. Lo campioni e fai un controllo PID su quello, cosi puoi usare la stessa centralina per limitare.
Continua cosi! :)
ciao
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"Chi conosce in profondità si sforza di essere chiaro; Chi vorrebbe sembrare profondo alla moltitudine si sforza di essere oscuro."
RR6.3 con cyclone
FR6 con Crystalyte |
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vadda
Utente Medio
Lazio
174 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2010 : 12:19:51
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 Grazie !
Le misure "nette" dello schermo (e' quello del Nokia5110)
sono 36x26mm , la scheda su cui e' montato con il mini-joystick
e' 51x54mm , lo spessore del prototipo con la seconda
scheda e' di 2cm .
Rifacendola come di deve si dovrebbe riuscire a rientrare
in 51x54x13mm
La parte sensori e' 35mmx70mm (ma va rifatta completamente),
si potrebbe pensare di integrarla nella centralina e far
uscire solo i fili che vanno al display.
Il costo dell' hardware cosi' come lo vedi e' intorno ai 40-45euro,
rifacendolo nella versione light penso intorno ai 30-35euo. |
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vadda
Utente Medio
Lazio
174 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2010 : 12:23:10
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@SuperZ83 : Grazie, si, ottima l'idea dell'acceleratore, e' un sensore di hall, giusto ?
Esce con un segnale analogico ? andrebbe solo intercettato e rigenerato...
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ik
Utente Senior
Campania
1556 Messaggi |
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alezazza
Utente Attivo
Piemonte
607 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2010 : 12:44:02
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| vadda ha scritto:
@SuperZ83 : Grazie, si, ottima l'idea dell'acceleratore, e' un sensore di hall, giusto ?
Esce con un segnale analogico ? andrebbe solo intercettato e rigenerato...
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esatto tensione variabile da 1 a 4 volt, rispetto a massa :-)
Puoi prelevare l' alimentazione dal sensore che è a 5 volt, ma attenzione ad non assorbire troppo |
S |
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vadda
Utente Medio
Lazio
174 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2010 : 12:46:32
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Credo 500V in continua ...scherzo....
Il sensore che legge la corrente e' solo un ponte, non ha problemi
di tensione.
L'alimentazione a 5v viene presa dalla centralina.
Il pacco batterie viene letto con un partitore resistivo,
va' adeguato al pacco batterie, ma non credo ci siano limiti utili.
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36493 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2010 : 13:28:19
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| Bel progettino, complimenti, buona anche l'idea di alimentarlo con i 5V provenienti dalla centralina... |
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zappan
Utente Senior
Sicilia
1131 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2010 : 14:24:14
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Complimenti Vadda bel progetto ed interessante anche la funzione di datalogger.
Ciao |
Ex @MTB Raleigh BPM 36V LifePo4 36V-12Ah Watts'Up Km 7250 dal 10 2009 al 08 2015
Ex @MTB LITE K2 Cute Q100 24V Litio 24V-8Ah Km 12350 dal 5 2011 al 10 2015
@MTB Raleigh TDSZ2 LCD3 Flexible OpenSource 0.20.1 by Casainho-Buba 36V 14.5Ah Litio kM 989 dal 07 2018
@MTB De Vinci Troy TDSZ2 VLCD6 SW By Marcoq-Mbrusa V20beta1 48V Litio 9,6Ah Km 902 dal 09 2018; con Bluetooth ESP32 e SW Ver.7 di Mspider65 da 05 2020: |
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nuvola
Utente Senior
1261 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2010 : 14:24:37
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non ho capito una cosa: su che memoria logghi?
sd? ram? presa usb? |
Haibike 7.0 xduro 2017
Silverback double scout
Rockrider 9.2 |
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monta_in_bike
Utente Normale
Veneto
94 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2010 : 14:42:15
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mi venisse un colpo! ho appena comprato alcuni acs756 perchè volevo fare la stessa cosa! in realtà volevo adoperare un msp430 che è un low power con 48KB usabili di flash e scaricare i dati in seriale, ma devo ancora studiare la cosa...e poi bisogna gestire il display che qui viene già fatto
molto bene. Intanto ti dò ragione sul fatto che è meglio accorciare i fili di alimentazione intercettando con l'acs756 che ha solo 130 µOhm di resistenza e porta fuori il segnale fino alla centralina... se vuoi possiamo unire gli sforzi |
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monta_in_bike
Utente Normale
Veneto
94 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2010 : 14:44:58
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| il sensore acs756 è a effetto di hall e isolato fino a 3KV rms minimi! ce ne sono da 50A e 100A, io ho preso quello da 50A |
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monta_in_bike
Utente Normale
Veneto
94 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2010 : 15:01:18
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| ora che vedo meglio, sto diventando orbo, hai usato un acs754... attenzione, sul sito della Allegro leggo che è stato dismesso |
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vadda
Utente Medio
Lazio
174 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2010 : 15:58:46
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Si, possiamo unire gli sforzi :-)
Si, e' stato dismesso, ma li ho pagati poco, ho preso quelli da 50 e da 100 :-)
Ora mi guardo l'msp430, se ha memoria per loggare, ma 48k sono pochi.
Quanto costa l'msp430 ? gli ACS sono costosi :-|
Nel mio prototipo ho usato delle eeprom (2) da 512k l'una (24lc512),
poi tramite presa usb li scarico sul pc.
La base di tutto e' l'Arduino ;-) |
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Bentax
Utente Senior
1559 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2010 : 16:02:05
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bello!! dai prosegui che poi ci dotiamo tutti del tuo !!
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e-bikes:
1. MTB Cannondale Jekyll (bbs02 750W centrale)
2. Dahon Jetstream P8 (ex 'motorino') - muscolare
3. city bike - muscolare (da rimettere a posto)
4. Cinzia Car bike (ex rubata, da rimettere a posto) - muscolare |
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ik
Utente Senior
Campania
1556 Messaggi |
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monta_in_bike
Utente Normale
Veneto
94 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2010 : 17:47:40
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l'msp430 costerà 50 centesimi ma è nudo e crudo, bisogna far tutto. io ho provato un arm7 con la gestione dell'usb (philips lpc2148) ma nacora non ho preso kit col display. l'arm ha fino a 512k di flash mi pare. Non ho ancora fatto i conti diquanta memoria serve. Bisognerebbe fare una lista dei parametri da memorizzare e dimensioni di ognuno, risoluzione richiesta, intervallo di campionamento e max tempo di logging. Visto che si tratta di un progetto bello direi di volare alti e casomai scendere...per i prezzi |
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monta_in_bike
Utente Normale
Veneto
94 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2010 : 17:49:47
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| cmq, molto bello quello che hai fatto |
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JamesTKirk74
Utente Attivo
Lombardia
855 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2010 : 20:25:09
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vedo che il livello tecnico del forum e' molto alto, mi inchino, ottimo risultato bravo! Io lo avevo in cantiere con Arduino e display 40x4 alfanumerico retroilluminato blu. Gia' acquistato tutto, e' ancora li' nel cassetto :-(
Tra le varie opzioni avevo previsto un menu' rapido 'Legal', un menu con antifurto, sensore luce (accensione automatica fari) e tante altre cosette. (anche km residui in base a capacita' batteria e media del consumo storico...) |
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vadda
Utente Medio
Lazio
174 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2010 : 22:11:08
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Grazie per tutti i complimenti....
Questa sera ho verificato la linearita' del sensore di hall
dell'acceleratore, da 0-4v come aveva detto "alezazza".
Ho scoperto invece, che i sensori di hall del BPM fanno 0 e 1
logico, cioe o 0v o 5v, quindi dovrebbe verire facile
misurare la velocita' della ruota, solo che hanno una frequenza
molto elevata, cioe' in un uno spicchietto di giro fanno on/off
almeno una decina di volte.... |
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monta_in_bike
Utente Normale
Veneto
94 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2010 : 23:35:57
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probabilmente perchè il bpm è geared quindi un giro ruota corrisponde a più giri motore; moltiplica poi per il numero di sensori e ottiemi la frequenza "alta"
sempre a proposito della centralina io avevo pensato fin dall'inizio a metterci un inclinometro; questo perchè, come ho potuto constatare anche dall'ultimo raduno dei veneto-lombardi sul montello, il consumo di corrente in salita è un parametro che incide tantissimo sull'autonomia complessiva e durata delle batterie per lo stress che ne subiscono.
per tarare l'inclinometro basterebbe avere la centralina ben fissata sul manubrio, per esempio, e tarare l'offset direttamente sul segnale campionato. |
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pixbuster
Amministratore
fondatore
Veneto
12373 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2010 : 00:46:31
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Complimenti Vadda !!!!!
Ho ancora un piccolo spazio sul manubrio dove mi piacerebbe alloggiarlo
Ma ho anche una fissazione con cui ora affliggo anche te
Un parametro che ritengo molto interessante sulle bipa è il valore di km con un amperora (oppure watt al km)che permette di capire al volo quant'è il "consumo" del motore e consente di scegliere la strategia migliore di pedalata
In pratica è l'equivalente dei "chilometri con un litro" dei trip computer automobilistici
I km/Ah si possono calcolare facilmente dividendo la velocità per la corrente e questi valori li acquisisci entrambi
Non è che ti viene voglia di mettere questo valore nel tuo bell'apparecchio ? sarebbe l'unico che fornisce anche questo dato
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Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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Dasti
Utente Master
Liguria
20991 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2010 : 01:06:06
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Road Bike 28" Olmo Mod. Supergentleman.
Road Bike 28" Olmo "recycled".
Road Bike 28" Francesco Moser Mod. San Cristobal
Road Bike 28" aluminium Ks Cycling (in fase di elettrificazione).
City Bike aluminium 28" MBM Voyager, Cute Q-100.
Classic Bike 28" WEG Classic, Cute Q-128SX.
MTB full suspension aluminium 26" Sobim Diamond , Cyclone.
Folding Bike aluminium 20" Dahon Vitesse D7, Cyclone.
Folding Bike aluminium 20" Diamond Minivelo.
Folding Bike 16" Dahon Dream-HT660, Cyclone.
Folding Bike Brompton A Line
LiFePO4 (dal 03/10/2007).
Tai nasha no karosha (Live Long And Prosper, Lunga Vita e Prosperità) |
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yena
Utente Medio
Lombardia
241 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2010 : 09:24:35
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ragazzi io non so come fate...
qui bisogna pensare di fare ualcosa di serio una onlus qualcosa...
voi siete una risorsa nazionale! anzi planetaria! |
marin pine mountain. bpm geared hs 250 W ;) lifepo 36V 12 Ah (by alcedoitalia) |
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vadda
Utente Medio
Lazio
174 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2010 : 10:11:56
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@pixbuster,jamestkirk74 : si, i km residui sono fattibili in base alla media del
consumo, infatti nel setup avevo previsto il parametro "capacita' batterie"
(che puo' essere solo impostabile a mano) proprio per questo calcolo.
Cmq. il piano lavori prevede di integrare l'elettronica in una centralina,
e rifare il circuito dietro il display per renderlo piu' piccolo possibile. |
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alcedoitalia
Utente Attivo
Emilia Romagna
770 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2010 : 12:20:36
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complimenti vadda, proprio un bel progetto...
son sicuro che entro fine 2011 i pezzi per le bici elettriche acquistati all'estero, si riduranno parecchio.
ribadisco sempre di più una teoria che ho sentito da qualche parte... è la passione che fà muovere il mondo, NON Il DENARO o il potere
questo forum ne è un esempio indiscutibile. |
www.alcedoitalia.it Vendita di e-bike e Kit di trasformazione |
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ericmann2000
Utente Medio
367 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2010 : 14:05:13
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bellissimo  bravo
se poi fosse possibile programmare la corrente max, cut-off , funzione "legal" ...
posso prenotarne uno ?? |
sto imparando il monociclo |
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Daniele Consolini
Utente Master
Lombardia
4753 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2010 : 15:17:34
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Bellissimo!!! Uau!!! Davvero bello bello!!!!
Vadda, non lesinare nelle qualità, perchè se fai un qualcosa di veramente
al di sopra della norma, anche se costa tanto, può interessare! Cercare di combattere
contro i cinesi è impossibile!
Mi sa inoltre che i 5V delle centraline sono molto asfittici e non mi fiderei ad alimentare l'apparecchio con quella tensione (salvo che il tuo sistema non consumi 2 o 3 mA). |
Un viaggio in bicicletta libera l'anima |
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vadda
Utente Medio
Lazio
174 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2010 : 21:55:12
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Bhe', prima fatemelo finire e poi se ne parla
L'assorbimento dovrebbe essere basso, ma non nell'ordine dei 2-3mA, domani lo misuro,
ma speravo che almeno fino a 100-150mA reggesse.
Il CA originale da dove prende l'alimentazione ? Da una sua batteria ?
Cmq, adesso cerco di finirlo con questo LCD, poi se tutto va', posso
provare a portare il tutto su quello a colori. |
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yena
Utente Medio
Lombardia
241 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2010 : 22:12:47
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| considera che hai i soldi della spedizione da rosicchiare ai cinesi! |
marin pine mountain. bpm geared hs 250 W ;) lifepo 36V 12 Ah (by alcedoitalia) |
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cstan
Utente Medio
Emilia Romagna
421 Messaggi |
Inserito il - 07/10/2010 : 22:17:10
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| be` se parte una piccola produzione artigianale almeno uno lo compro pure io, soprattutto se ha un limitatore di corrente. |
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zappan
Utente Senior
Sicilia
1131 Messaggi |
Inserito il - 08/10/2010 : 14:09:35
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| cstan ha scritto:
be` se parte una piccola produzione artigianale almeno uno lo compro pure io, soprattutto se ha un limitatore di corrente.
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Mi prenoto anch'io se ha implementata questa funzione |
Ex @MTB Raleigh BPM 36V LifePo4 36V-12Ah Watts'Up Km 7250 dal 10 2009 al 08 2015
Ex @MTB LITE K2 Cute Q100 24V Litio 24V-8Ah Km 12350 dal 5 2011 al 10 2015
@MTB Raleigh TDSZ2 LCD3 Flexible OpenSource 0.20.1 by Casainho-Buba 36V 14.5Ah Litio kM 989 dal 07 2018
@MTB De Vinci Troy TDSZ2 VLCD6 SW By Marcoq-Mbrusa V20beta1 48V Litio 9,6Ah Km 902 dal 09 2018; con Bluetooth ESP32 e SW Ver.7 di Mspider65 da 05 2020: |
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vadda
Utente Medio
Lazio
174 Messaggi |
Inserito il - 08/10/2010 : 14:24:11
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Bhe', io non l'avevo fatto, ma se lo ritenete utile lo posso implementare.
In questo momento sto' rimettendo insieme le idee per farne una versione
piu' semplice senza DataLogging.
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zappan
Utente Senior
Sicilia
1131 Messaggi |
Inserito il - 08/10/2010 : 14:27:06
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No No il datalogging è interessantissimo 
Ciao |
Ex @MTB Raleigh BPM 36V LifePo4 36V-12Ah Watts'Up Km 7250 dal 10 2009 al 08 2015
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Daniele Consolini
Utente Master
Lombardia
4753 Messaggi |
Inserito il - 08/10/2010 : 16:01:38
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Fallo più complesso che puoi! Così il problema cina non esiste proprio.
Scordati i 100mA da una centralina.
Il CA preleva alimentazione direttamente dalla batteria.
Ecco le caratteristiche dichiarate:
Tensione: Vbatt: 15-100V
Voltage resolution 0.1V
Current Draw: 7mA
Current range: 200mV /Rshunt. For instancewith a 2mohm sense resistor the max current in 100A
(venduto per 45A)
Current resolution: 0.01A in low range mode and 0.1A in high range mode.
current accuracy: 2%+/-0.06A
Trip Ah and Wh: up to 1999Ah and 19999Wh in low range and 10X in high range
Continua con i dati velocità e ruota che non sono interessanti. |
Un viaggio in bicicletta libera l'anima |
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Daniele Consolini
Utente Master
Lombardia
4753 Messaggi |
Inserito il - 08/10/2010 : 16:08:29
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Attenzione a quanto consuma, perchè molti lo lasciano SEMPRE collegato pensando
che non scarichi la batteria...che 7mA ci stanno ancora, ma con 150mA bisogna impostare una funzione che lo manda in sleep dopo un poco che la bici è ferma!
All'interno del CA ci sono i pin dove collegare l'acceleratore e l'uscita bufferata che va alla centralina. Il buffer ha una Rout non dichiarata, ma probabilmente di qualche kohm
e si consiglia di cortocircuitarla o diminuirla in caso il filo verso la centralina fosse molto lungo. Io però mi scontro contro l'idea di cortocircuitarla perchè nel caso il cavo viaggasse
vicino ad una massa la capacità di carico dell'opamp potrebbe sfasare troppo l'uscita
(probabilità remota ma assolutaente non impossibile).
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Un viaggio in bicicletta libera l'anima |
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vadda
Utente Medio
Lazio
174 Messaggi |
Inserito il - 08/10/2010 : 16:35:57
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Mmmmm.....
Il prototipo adesso assorbe 39mA, se riesco in questi giorni apro la centralina e
cerco di capire con cosa fanno la regolazione dei 5V.
Se riuscissi a risparmiarmi la parte di alimentazione sarei contento.
Per quanto riguarda l'acceleratore, pensavo di leggerlo con un'ingresso A/D
e di rigenerarlo con un segnale PWM+filtro passa-basso nel
limite di 0-4V , non ci dovrebbero essere
problemi per la lunghezza del cavo, giusto ? |
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Daniele Consolini
Utente Master
Lombardia
4753 Messaggi |
Inserito il - 08/10/2010 : 16:54:46
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Non dovrebbero essercene.
Il CA ha un menù avanzato dove si definiscono massima tensione dell'acceleratore
e "gain" che serve ad evitare tira molla causati dal CA mentre limita la corrente
alla centralina dall'acceleratore. Non ho capito bene su cosa interviene questo parametro. |
Un viaggio in bicicletta libera l'anima |
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monta_in_bike
Utente Normale
Veneto
94 Messaggi |
Inserito il - 08/10/2010 : 17:39:57
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per rigenerare il segnale del throttle perchè non usare il dac?
io avevo pansato a un sistema un po' più complesso ma mi attira molto l'idea di realizzare il tutto ...senza fili
siccome sto mettendo le mani su un kit di ricetrasmissione low power dedicato a questo tipo di applicazioni avevo in mente qualcosa di simile:
Immagine:
33,02 KB
in pratica il sensore è "intelligente" e comunica con un protocollo i dati (corrente-tensione-velocità istantanee) alla centralina; in cambio ne riceve qualche impostazione (tipo corrente max) che poi memorizza in flash, quindi anche se manca la centralina funziona lo stesso...
l'alimntazione del sensore viene con uno switching quella della centralina con batterie stilo.
La centralina fa da datalogger con memorie flash integrate (tipo 2x512 = 1MB) e scarica sul pc tramite lo stessa trasmissione su chiavetta usb...io potrei curare anche la parte del programma che grafica i dati, che ne dite? |
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Daniele Consolini
Utente Master
Lombardia
4753 Messaggi |
Inserito il - 08/10/2010 : 18:26:42
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L'idea wireless è molto interessante, ma ci sono state esperienze di problemi ai trasmettitori vari in prossimità di bipa causati dalle emissioni della stessa, quindi non saprei se il sistema
è affidabile. |
Un viaggio in bicicletta libera l'anima |
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Caris
Utente Medio
Lombardia
211 Messaggi |
Inserito il - 08/10/2010 : 22:43:53
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Evviva il .......fai da te
A volte ci sono capacità sconosciute che messe in rete fanno risparmiare soldi.
Non è che potresti elencare tutto il materiale necessario tipo
ex bustine kit di assemblaggio che vendevano alla GBc eletronica?
io ho il cycle analyst pagato più di 100€
magari se trovavo il tuo progettino risparmiavo anche 80€
Se in futuro avessi bisogno di un'altro cycle magari me lo faccio io
qui ognuno mette di suo quel che può.....
Saluti
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Torpado Pieghevole Alluminio 20" -Cyclone 3 chainwheel - Cycle Analist S.A. |
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Cycle Analyst "fatto in casa"
