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Usignolo
Utente Senior
Umbria
1019 Messaggi |
 Inserito il - 27/09/2013 : 09:26:11
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Certamente molti di voi avranno avuto modo di testare il pulsante di assistenza alla "spinta" del Bosch. Avrete notato che non spinge una cippa. Quello del Panasonic tira su anche il ciclista. Ma c'è qualcosa che sbaglio io , o è proprio così ? Allora mi domando, ma cosa ce lo hanno messo a fare ? E inoltre, non ci sarà un modo per farlo funzionare meglio ? Apriamo un dibattito...il pulsantino del KAISER !
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"Chi salva una vita, salva il mondo intero"
BH 6 AtomX
flayer S cross-country
flayer c
bottecchia AV 802 |
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windmillking
Utente Senior
Lombardia
1285 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 09:30:25
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| Messaggio di Usignolo
Certamente molti di voi avranno avuto modo di testare il pulsante di assistenza alla "spinta" del Bosch. Avrete notato che non spinge una cippa. Quello del Panasonic tira su anche il ciclista. Ma c'è qualcosa che sbaglio io , o è proprio così ? Allora mi domando, ma cosa ce lo hanno messo a fare ? E inoltre, non ci sarà un modo per farlo funzionare meglio ? Apriamo un dibattito...il pulsantino del KAISER !
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eh si , anche in casa Bosch hanno gli ingegneri :
- hanno cominciato col display 2013 e soli 4 settaggi,
- hanno messo il pulsantino finto,
- si son inventati la corona a 15T
fermateli !!
lavorano per la concorrenza!
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Susi : Winora T3 & Specy Turbo Levo
Carlo : Specy Kenevo
Marco : Kalkhoff BS10, Giant Trance E+ Sx Pro , Trek Rail 9 e dove mi porta il cuore |
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AlexSv
Utente Master
Liguria
2436 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 09:33:11
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Senza nessuna offesa generica per gli ingegneri eh, sia chiaro !!!  |
Bixy Urban Cruiser - corretta con SWXH@8SLi-ion18650-11Ah km.percorsi:1000
HardVolt - messa a riposo dopo 4000km.
Born2ride 16" N.1 con cryst209sensorless@8sNanotech + Born2ride 16" N.2 -> Pedalare !!!
Sub Minivelo - Small Urban Bike ... now with SWXK :)
Ciocodream: l'unica bipa al mondo color Nesquik, ora in versione Tourist 24V
Hai hai hai tanta voglia di pedalare ! :p - Eqxduro FS versione "AM"
853...neonata con cryst406@14s18650 km.percorsi bipa:900 batteria:4900
Aka Ridimensionatore MaScarato ! |
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Usignolo
Utente Senior
Umbria
1019 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 09:39:59
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Fortuna che ho preso un 2013, e in casa ho un 2012 45....non si sa mai dovessi fare un upgrade !! |
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Bicifacile
Utente Senior
Lombardia
1670 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 09:48:49
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| Non è che non funzioni, funziona male. Ovvero oltre alla limitazione dei 6 Km/h fornisce una potenza bassissima. |
Bicifacile |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36521 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 10:47:11
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Che io sappia il pulsantino va più che altro usato quando si percorre una salita portando la bici a mano, per il resto visto che l'asssistenza si avvia appena spingi sui pedali non vedo a cosa possa servire.
Se la bici avesse il pas lo capirei, in salita non hai assistenza fino a che non effettui quasi ad un giro di pedali, ma con il sensore di sforzo non vedo perchè si debba utilizzare il pulsantino.   |
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Bicifacile
Utente Senior
Lombardia
1670 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 10:53:15
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Il problema è che se stai spingendo la bici in salite ripide, tipo quelle che si trovano in off road quando non ce la fai in sella, l'aiuto è troppo scarso e ti trovi a spingere tutto da solo.
Il pulsante è messo in un punto scomodo da premere quando si cammina spingendo la bici. |
Bicifacile |
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windmillking
Utente Senior
Lombardia
1285 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 10:56:57
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| Barba 49 ha scritto:
Che io sappia il pulsantino va più che altro usato quando si percorre una salita portando la bici a mano, per il resto visto che l'asssistenza si avvia appena spingi sui pedali non vedo a cosa possa servire.
Se la bici avesse il pas lo capirei, in salita non hai assistenza fino a che non effettui quasi ad un giro di pedali, ma con il sensore di sforzo non vedo perchè si debba utilizzare il pulsantino.
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Ciao
con il Panasonic il pulsantino ha una sua efficacia :
- se sei in fuoristrada e devi spingere la bici su per una salita mitica che non riesci a fare in sella, metti la marcia più corta , pigi e la bici porta su non solo se stessa ma anche te
- in strada con la flyer X col rohloff , assetto stradale (pinione da 12) , in 14 marcia ti porta a 18-20km/h senza pedalare in piano)
con il Bosch (2013) il pulsantino è un inutile orpello:
- tu lo pigi e dopo un po' senti il motore che gira , ma ha una velocita' talmente bassa che nemmeno a piedi spingendo la bici in salita riesci ad andare cosi' piano
- la potenza erogata anche in queste condizioni è insignificante.
- per di più è messo in una posizione assolutamente innaturale per chi non ha le mani di un polipo
insomma come direbbe Fantozzi : "è una cagata pazzesca"
marco |
Susi : Winora T3 & Specy Turbo Levo
Carlo : Specy Kenevo
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windmillking
Utente Senior
Lombardia
1285 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 10:58:31
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| Bicifacile ha scritto:
Il problema è che se stai spingendo la bici in salite ripide, tipo quelle che si trovano in off road quando non ce la fai in sella, l'aiuto è troppo scarso e ti trovi a spingere tutto da solo.
Il pulsante è messo in un punto scomodo da premere quando si cammina spingendo la bici.
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appunto ! |
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Bengi
Utente Master
Veneto
3686 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 11:09:30
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Chissà se i tecnici Bosch sanno andare in bici!   
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Panasonic 26V forever!
Bengi the AironMan: "Salire in bipa è come spiccare liberi in volo"
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And
Utente Medio
Veneto
140 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 11:10:00
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| windmillking ha scritto:
insomma come direbbe Fantozzi : "è una cagata pazzesca"
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CANNONDALE Synapse Carbon 2008 |
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iw6cpk
Utente Master
Marche
3435 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 11:12:05
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Il bosh ha delle caratteristiche per certi versi eccezionali, e lasciano allibiti certe scelte progettuali come quella del pulsantino farlocco.
La voglia di comprare una spledida haibike è veramente forte, ma se penso che senza pulsantino magico la metà delle mie uscite si sarebbero concluse prima di raggiungere la meta mi vengono i brividi.
A volte sembrano perdersi in un bicchiere d'acqua, anche perché hanno avuto la fortuna di partire da una idea esistente (quella del collaudato panasonic) e dovevano semplicemente migliorarla.
Immagine:
69,49 KB |
Rockrider 5.2 + kit bafang swxh Alcedo + batt. 9 Ah 36v
Flyer in the dirt (Flyer S street + dual drive 27 - Custom MTB)
Kalkhoff Pro Connect Alfine 11 speed
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Per arrivare là, dove nessun uomo è mai giunto prima...con un motore a scoppio
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dipigi
Utente Master
Lazio
3899 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 11:23:14
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Bravi, tecnici molto prudenti:
avevano paura che la bici accompagnata a piedi finisse per per scappar via come un cavallo imbizzarrito trascinando via il malcapitato che si ostinava a tenerlo premuto |
E-go Shopping 2008 (venduta subito);
Agattu 7G 2008 12000 Km (venduta);
Flyer T8 2900 Km ( assetto da pioggia copertoni Schwalbe Marathon Supreme 50-622 pignoni 19/14/41) Venduta ;
Kalkhoff Agattu 8G diamant 2010 11000km (freni Magura HS11 e assetto "sportivo" pignoni 16/11/35);
Flyer X Series Panasonic 26v/300W cambio Rohloff, Freni Magura Louise, Forcella RockShox Recon, Posteriore Fox Float CTD Evolution
Ultimo acquisto Flyer X29 (di nuovo Panasonic 26v 300W anche questa ex-windmillking) |
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Bicifacile
Utente Senior
Lombardia
1670 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 11:47:17
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| E si, penso che abbiano avuto questo timore |
Bicifacile |
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job
Amministratore
fondatore
Friuli-Venezia Giulia
7769 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 12:41:55
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Beh allora che dire dei tecnici Bionx ? Spendetti un sacco di soldi per farmi avere dagli USA la console con la magica levetta. La levetta era lunga, ingombrante e con ampia escursione, peccato che poi per tre quarti della corsa il motore non dava segni di vita e poi, tutto un colpo, dava una botta assurda di Watt che la ruota slittava con la bici imbizzarrita, per poi entrare ovviamente subito in blocco per il superamento dei giri consentiti, capirete l'utilità di un affare che ti dà un calcio come un mulo, poi si spegne, poi ti dà un altro calcio...
Quindi l'incontrario del bosch ma utilità uguale 
In queste cose il buon vecchio manettino è impagabile, con la pugsley mi ha tratto d'impaccio un sacco di volte |
"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
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Usignolo
Utente Senior
Umbria
1019 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 13:07:17
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Ovviamente quando in off road si usa il pulsantino, è un problema anche arrancare a piedi, figuriamoci spingendo 30 Kg di roba  . Non resta altro che girare i pedali con le mani ? Possibile che non si possa fare qualche cosa ? |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36521 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 14:55:06
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| Bello girare i pedali con le mani, altro che braccia da polpo!!! |
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windmillking
Utente Senior
Lombardia
1285 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 15:04:56
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| Usignolo ha scritto:
Ovviamente quando in off road si usa il pulsantino, è un problema anche arrancare a piedi, figuriamoci spingendo 30 Kg di roba . Non resta altro che girare i pedali con le mani ? Possibile che non si possa fare qualche cosa ?
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@usignolo : spingere :)
ognuno sceglie la sua croce da spingere su per i sentieri ... non si può avere tutto : o il bosch col pulsantino moscio o il Panasonic col pulsantino al viagra
marco |
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paolo68
Utente Attivo
Liguria
618 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 16:39:08
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Domanda x i possessori di Panasonic:
Quando premete il pulsantino i pedali girano in avanti o restano fermi?
Nella mia girano nel senso di marcia.
Succede anche a voi?
Saluti |
Paolo
Brompton M6R + E-Kit Bafang SWXK 36V da 04/2010
Kalkhoff Panasonic Sahel 26V 16 Ah Nexus 8 dal 01/09/2012 al 14/07/2013
BH Emotion Prox Panasonic 26V 8Ah Nexus 8 ruote 20" dal 26/07/2013
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AlexSv
Utente Master
Liguria
2436 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 16:40:37
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L'ultima volta che ho spinto la Hai su per un muro assurdo prima ho rischiato l'infarto per la salita e una volta in cima, scoperto che
la via era chiusa, per l'incazzatura !!! |
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Giorgio_s
Utente Senior
Liguria
1668 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 17:24:06
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Si, ma... sono tutte regolazioni elettroniche preimpostate nella memoria della centralina elettronica... niente di meccanico.... niente che non possa essere riprogammato con adeguate tecnologie. Oggi si riprogrammano le centraline delle auto (prassi non proprio consentita, anzi...) possibile non si riesca a trovare un metodo simile? io non ho un bosh, non ho nessun rivenditore di fiducia, ma pensare a qualcosa del genere?
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Vecchio nick: Alibi
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iw6cpk
Utente Master
Marche
3435 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 18:22:46
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| paolo68 ha scritto:
Domanda x i possessori di Panasonic:
Quando premete il pulsantino i pedali girano in avanti o restano fermi?
Nella mia girano nel senso di marcia.
Succede anche a voi?
Saluti
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Girano nel senso di marcia, perche il pignone trascina la catena e insieme alla catena anche la corona e i pedali.
Si lo so è una noia. ci si becca certe botte sulle gambe da far vedere i sorci verdi ma è molto meglio che non averlo. |
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pixbuster
Amministratore
fondatore
Veneto
12373 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 19:45:07
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Non ho esperienza del pulsantino del Bosch ma vorrei fare una precisazione valida per tutte le bipa:
ci sono pulsantini detti "soft start" che consentono di partire senza muovere i pedali e che scaricano sulla ruota una potenza rilevante; in questo caso si può ottenere un aiuto in salita se il PAS ... è pigro
Nel caso di sensore di sforzo, che avvia comunque il motore da velocità zero, è del tutto inutile (salvo casi particolari che non conosco)
l'altra funzione è quella che normalmente definisco "camminata assistita" e serve a condurre a mano la bipa o in piano (con vantaggio in caso di piccoli gradini o di carichi a bordo) oppure in salita dove compensa il peso della bipa e consente di percorrere pendenze superiori a quelle fattibili in sella o di salire su terreni particolarmente accidentati
Da quanto mi dite, mi pare che il pulsantino del Bosch abbia questa ultima funzione (non ci sono descrizioni sul manuale di uso?)
In entrambi i casi la velocità è limitata a 6 km/h: per rispettare il codice della strada nel primo caso e perchè camminare più veloci tenendo la bipa sarebbe inutile nel secondo tipo di funzionamento
Ho anche una domanda che mi punzecchia la mente:
qualcuno sà perchè hanno cambiato così radicalmente il cinematismo dopo così poco tempo ?
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Pix su Frisbee Atlas, su pieghevole 20" Kawasaki con kit Bafang centrale e su Cargo muscolare "artigianale"
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Angy
Utente Attivo
Veneto
865 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 20:16:51
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Io me la rido e non so nemmeno dove sia il pulsantino sulla mia bipa. In giro per ciclabili o salite ripidissime ma asfaltate non mi è mai servito. L’ho usato tempo fa sulla Macina della moglie tanto per provarlo e mi sembrava che cambiando marcia (lei ha il Nexus e si può fare anche da fermi ) la velocità cambiava.
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OSCAR95
Utente Senior
Lombardia
1194 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 20:35:08
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| Angy ha scritto:
Io me la rido e non so nemmeno dove sia il pulsantino sulla mia bipa. In giro per ciclabili o salite ripidissime ma asfaltate non mi è mai servito. L’ho usato tempo fa sulla Macina della moglie tanto per provarlo e mi sembrava che cambiando marcia (lei ha il Nexus e si può fare anche da fermi ) la velocità cambiava.
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Si ma a quanto ho capito, anche la potenza è bassissima. Quindi il motore non ha proprio forza, in questa modalità. |
Elettrociclista dal 2012 al 2016 con Bottecchia Be2.
Ritorno in bici con una muscolare dal 2019 con BTwin Hoprider 100.
Ritorno in bipa con Accolmile Bafang M200 (estate 2022)
Attualmente in sella a una e-mtb Raymon Hardray E3.0 hardtail
Anche in sella alla gradevole muscolare bicicletta Scott Sub Men per variegate avventure |
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pilotaDD
Utente Master
6219 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 20:54:03
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beh, Angy, se una salita è asfaltata di solito non può essere troppo ripida, invece uno sterrato o un sentiero possono essere anche quasi verticali!
Mi sono trovato nell'ultimo anno varie volte a usare il pulsante (retrofittato) e d'altra parte ho avuto per due anni la mia BH senza pulsante e ricordo ancora la fatica da infarto per tirarmi fuori da certe situazioni spingendo tutto da solo i 25 o 30 kg della mia bipa...
foto delle situazioni estreme non le ho mai fatte, non sarei qui a scrivere se ci avessi provato...
però ne ho un paio fatte subito dopo le "crisi" che seppure non fatte nelle pendenze più pronunciate danno almeno una idea del tipo di fondo.
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Ma la situazione peggiore in assoluto non l'ho potuta fotografare nemmeno subito dopo, una specie di letto di torrente in ciotoloni giganti e pozze di creta liquida, il tutto con una pendenza superiore al 30%... ecco in certi casi evviva il pulsante magico del Panasonic...
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BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
ma ancora la vecia BH Emotion City 650 Man del 2010 convertita a MTB sistema Panasonic 26V batteria 10Ah ricellata nel 2018, 7 marce con corona da 41 e pacco pignoni 11-34, ruote da 26" (tutta mia!)
una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata)
Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...)
MTB Btwin con ruote da 26" (era del figlio, ex ottimo accompagnatore in gite per città e campagna ma ormai la usa una volta l'anno...)
pieghevole Faram Alloy con ruote da 20" e cambio 6 marce
biciclette muscolari varie per tutta la famiglia di seconda o terza mano
...e da maggio 2025 una Scott Strike 910evo con Bosch e batteria da 750Wh!
e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
e due E-Sun pieghevoli con ruote da 20" 6V (una per me e una per la moglie)
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OSCAR95
Utente Senior
Lombardia
1194 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2013 : 22:25:35
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| PilotaDD un' informazione. Tutti i Panasonic 26Volt sono predisposti al montaggio di questo pulsantino di camminata assistita? Richiede settaggi particolari, oppure è "ready to run"? |
Elettrociclista dal 2012 al 2016 con Bottecchia Be2.
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Anche in sella alla gradevole muscolare bicicletta Scott Sub Men per variegate avventure |
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Angy
Utente Attivo
Veneto
865 Messaggi |
Inserito il - 28/09/2013 : 08:17:34
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Ti do perfettamente ragione, anch'io ricordo quanto ho tribolato con la Focus perchè pensavo che rampichino+motore = no limits. Invece me la sono dovuta prendere in braccio un paio di volte per superare certi gradoni.
Adesso sono passato ad una city bike e mi lustro gli occhi sulle turiste Tettesche di passaggio nelle ciclabili.
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pilotaDD
Utente Master
6219 Messaggi |
Inserito il - 28/09/2013 : 19:46:41
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| OSCAR95 ha scritto:
PilotaDD un' informazione. Tutti i Panasonic 26Volt sono predisposti al montaggio di questo pulsantino di camminata assistita? Richiede settaggi particolari, oppure è "ready to run"?
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immagino di si, le BH col panasonic il pulsantino non l'hanno mai avuto e quando ordinai il kit molti mi avvisarono che magari il motore non era predisposto...invece in pochi minuti ho collegato il cavo ad un connettore e il kit ha funzionato. |
BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
ma ancora la vecia BH Emotion City 650 Man del 2010 convertita a MTB sistema Panasonic 26V batteria 10Ah ricellata nel 2018, 7 marce con corona da 41 e pacco pignoni 11-34, ruote da 26" (tutta mia!)
una batteria da 16Ah Flyer ricellata a fine 2021 come ricambio per le gite più impegnative (la 18Ah Derby del 2012 l'ho regalata)
Kalkhoff Agattu del 2012 con Nexus da 7 marce, batteria 26V 8Ah, per la moglie (ma ogni tanto...)
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...e da maggio 2025 una Scott Strike 910evo con Bosch e batteria da 750Wh!
e mi hanno rubato una Kalkhoff Agattu del 2008 con Panasonic 26V batteria 10Ah,ruote da 28", Nexus 7 sp.(era della moglie, ma ogni tanto ...)
e due E-Sun pieghevoli con ruote da 20" 6V (una per me e una per la moglie)
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pilotaDD
Utente Master
6219 Messaggi |
Inserito il - 28/09/2013 : 19:48:03
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| Angy ha scritto:
Adesso sono passato ad una city bike e mi lustro gli occhi sulle turiste Tettesche di passaggio nelle ciclabili.
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ma non sei sposato? Guarda che pure le mogli sanno arrivare a jobike... |
BH Emotion Xenion Jumper 27.5 del 2017 con Bosch Performance CX e batteria da 500Wh+extender da 200Wh, bipa da...trekking estremo!
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...e da maggio 2025 una Scott Strike 910evo con Bosch e batteria da 750Wh!
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e due E-Sun pieghevoli con ruote da 20" 6V (una per me e una per la moglie)
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Il pulsantino del KAISER
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