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octopus
Utente Attivo
924 Messaggi |
 Inserito il - 06/03/2015 : 18:53:48
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Giusto per il dovere di cronaca (e chissene direte voi) riporto l'ultimo upgrade sperimentale.
Cambiato la 9fet 20A con una 12fet 25A, sensorless, perchè il bpm(10) murava sui 50.
Ebbene, non è cambiata una mazza come massima. Forse 2%, mi aspettavo di più sinceramante.
Credo che il problema sia la mancanza di sensori, non ci sono strappi o mancanze (come avevo con le liion da solo 2C max) ma si pianta lì.
Devo ancora attaccare il turnigy per vedere se son proprio 25A.
mmmh me la tengo così o passo al 9...?
ciao a tutti
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T4R
Utente Master
Campania
3560 Messaggi |
Inserito il - 06/03/2015 : 19:28:52
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Nei motori BLDC con o senza sensori la velocità è quasi totalmente funzione della SOLA tensione batteria.
Anche se metti una 50A reali la velocità non cambierà.
Cambierà viceversa l'accellerazione che è funzione della corrente che la centralina eroga ed il motore in grado di trasformare in spinta invece che in calore.
Per cui se vuoi più velocità DEVI aumentare la tensione.
Saluti Pino |
Cagiva E-lefantino in merittato riposo temporaneo
Decatlhon 9.1 Lmt BBS Work in progress
Tecnobike DH Modified
HopTown the RED one.
Le moto sono oggetti che fanno sognare. Hanno colori e suoni diversi, hanno forme che rivelano l'ispirazione di chi le ha concepite. A volte queste creazioni sono autentici oggetti d'arte motoristica che trasformano il proggettista in artista.
Claudio Castiglioni
Corro perchè provo una sensazione unica, non lo sò spiegare ma è qualcosa di speciale, nascosto dentro di me.
Marco Simoncelli |
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garchofa
Utente Senior
Liguria
1982 Messaggi |
Inserito il - 06/03/2015 : 19:57:35
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| E direi anche che devi cambiare motore, ma non un'altro BPM, perche per superare 50 ci volgiono i Kw, cosa che il BPM non gradisce e se comunque decidi di dare quella potenza il BPM ti ridara un po di carbone, come la befana. |
Sono morto |
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T4R
Utente Master
Campania
3560 Messaggi |
Inserito il - 06/03/2015 : 20:33:11
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Cagiva E-lefantino in merittato riposo temporaneo
Decatlhon 9.1 Lmt BBS Work in progress
Tecnobike DH Modified
HopTown the RED one.
Le moto sono oggetti che fanno sognare. Hanno colori e suoni diversi, hanno forme che rivelano l'ispirazione di chi le ha concepite. A volte queste creazioni sono autentici oggetti d'arte motoristica che trasformano il proggettista in artista.
Claudio Castiglioni
Corro perchè provo una sensazione unica, non lo sò spiegare ma è qualcosa di speciale, nascosto dentro di me.
Marco Simoncelli |
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LuigiRM
Utente Medio
Lazio
118 Messaggi |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36496 Messaggi |
Inserito il - 06/03/2015 : 22:20:29
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Se tu avessi avuto sulla bici una centralina da 15A massimi allora avresti potuto incolpare la poca corrente delle prestazioni velocistiche scarse (si fa per dire) del tuo BPM (10), ma con una 20A sei già nell'ordine dei 1000W di picco, quindi portando la corrente a 25A recuperi si e no un paio di Km/h e un pò di accelerazione e tiro in salita. 
Se passi al BPM (9) forse con la centralina da 25A riesci a strappare ancora un briciolo di velocità di punta, ma a scapito dell'accelerazione, del tiro in salita e dei consumi... 
50Km/h è un muro in effetti, solo per mantenerli occorre almeno 1Kw continuo, e siccome a quella velocità di solito i pedali frullano talmente tanto da non permettere di pedalare ecco che il motore è solo soletto!  |
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Mirco
Utente Senior
Puglia
1437 Messaggi |
Inserito il - 06/03/2015 : 22:59:27
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| Non si può parlare di 50km/h ed adottare sistemi sensorless!! |
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Mirco
Utente Senior
Puglia
1437 Messaggi |
Inserito il - 06/03/2015 : 23:00:27
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| Non si può parlare di 50km/h ed adottare sistemi sensorless!! |
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octopus
Utente Attivo
924 Messaggi |
Inserito il - 06/03/2015 : 23:46:29
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Allora, grazie a tutti per le risposte, luigi sono a 16s!
Con 20A vedevo che stava attorno ai 20A appunto, per poi assestarsi sui 19A attorno al muro.
Dato che a ruota alzata sta sui 60, ho detto, c'ha che c'è margine, invece no. Magari la centralina non sta dietro agli eRPM, comunque è la conferma che sensorless per andare oltre. (per mirco, ma è affidabile, oltre 18kkm di maltrattamenti!)
Le ho provate tutte, ma finchè non ci sbatti bene la testa!
Non so se conviene il 9 in effetti, ma su ste cose non si è sempre razionali...
Per la frullanza di pedali, ho messo il 50/11 quindi fino a 55 di riesce a contribuire (per modo di dire) |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
36496 Messaggi |
Inserito il - 07/03/2015 : 08:49:25
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| La ruota alzata del BPM 10 alimentato a 48V fa circa 57Km/h, ma di fatto sono teorici anche se comandi il motore con correnti elevate: Il fatto che il motore sia sensorless e sovralimentato in tensione peggiora ancora le cose, talvolta anche su strada in discesa quelle centraline ad un certo punto sembrano quasi frenare!!! |
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LuigiRM
Utente Medio
Lazio
118 Messaggi |
Inserito il - 07/03/2015 : 16:35:00
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| octopus ha scritto:
Allora, grazie a tutti per le risposte, luigi sono a 16s!
Con 20A vedevo che stava attorno ai 20A appunto, per poi assestarsi sui 19A attorno al muro.
Dato che a ruota alzata sta sui 60, ho detto, c'ha che c'è margine, invece no. Magari la centralina non sta dietro agli eRPM, comunque è la conferma che sensorless per andare oltre. (per mirco, ma è affidabile, oltre 18kkm di maltrattamenti!)
Le ho provate tutte, ma finchè non ci sbatti bene la testa!
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Ho fatto i calcoli al volo, a 16S il limite teorico del -10 è 65, quindi secondo me è la centralina o le batterie che non gliela fanno, in aeromodellismo ci sono motoroni che assorbono anche 100A senza sensori.
Cmq già 50 mi sembra tantisssssssimo per una bici :-)
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Stealth: http://www.jobike.it/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=19447
Endevour: http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=23297 |
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Mirco
Utente Senior
Puglia
1437 Messaggi |
Inserito il - 07/03/2015 : 17:58:07
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| LuigiRM ha scritto:
| octopus ha scritto:
Allora, grazie a tutti per le risposte, luigi sono a 16s!
Con 20A vedevo che stava attorno ai 20A appunto, per poi assestarsi sui 19A attorno al muro.
Dato che a ruota alzata sta sui 60, ho detto, c'ha che c'è margine, invece no. Magari la centralina non sta dietro agli eRPM, comunque è la conferma che sensorless per andare oltre. (per mirco, ma è affidabile, oltre 18kkm di maltrattamenti!)
Le ho provate tutte, ma finchè non ci sbatti bene la testa!
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Ho fatto i calcoli al volo, a 16S il limite teorico del -10 è 65, quindi secondo me è la centralina o le batterie che non gliela fanno, in aeromodellismo ci sono motoroni che assorbono anche 100A senza sensori.
Cmq già 50 mi sembra tantisssssssimo per una bici :-)
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Mirco
Utente Senior
Puglia
1437 Messaggi |
Inserito il - 07/03/2015 : 17:59:17
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| LuigiRM ha scritto:
| octopus ha scritto:
Allora, grazie a tutti per le risposte, luigi sono a 16s!
Con 20A vedevo che stava attorno ai 20A appunto, per poi assestarsi sui 19A attorno al muro.
Dato che a ruota alzata sta sui 60, ho detto, c'ha che c'è margine, invece no. Magari la centralina non sta dietro agli eRPM, comunque è la conferma che sensorless per andare oltre. (per mirco, ma è affidabile, oltre 18kkm di maltrattamenti!)
Le ho provate tutte, ma finchè non ci sbatti bene la testa!
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Ho fatto i calcoli al volo, a 16S il limite teorico del -10 è 65, quindi secondo me è la centralina o le batterie che non gliela fanno, in aeromodellismo ci sono motoroni che assorbono anche 100A senza sensori.
Cmq già 50 mi sembra tantisssssssimo per una bici :-)
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garchofa
Utente Senior
Liguria
1982 Messaggi |
Inserito il - 07/03/2015 : 19:25:15
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| Mirco ha scritto:
Non si può parlare di 50km/h ed adottare sistemi sensorless!!
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Scusa ma, Si può. |
Sono morto |
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Monkey50z
Utente Attivo
Emilia Romagna
814 Messaggi |
Inserito il - 07/03/2015 : 19:28:17
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Ciao, ma il controller è un High-Speed o normale?
Qualcuno sul forum aveva scritto che utilizzando quel tipo di controller (tipo KU93-123 per capirci) riusciva a ottenere qualche Km/ora in più sulla stessa bici.
Non so se sia per un fattore di velocità (della logica di controllo della centralina) o se sia un fattore di "anticipo" del pilotaggio delle fasi, come avviene in campo modellistico.
Ricordo che un collega del Forum asseriva di aver ottenuto miglioramenti velocistici anche su un 9C quindi sono propenso per l'aumento dell'anticipo dopo un certo numero di giri.... |
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LuigiRM
Utente Medio
Lazio
118 Messaggi |
Inserito il - 07/03/2015 : 19:51:47
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| Mirco ha scritto:
Ma di fatto sulle bici il sensoress fa cagare! Un motore pilotato sensorless e sovralimentato in tensione si pianta anche a ruota alzata non raggiungendo il regime massimo previsto!
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Pensaci, a un motore trifase brushless, non interessa se è montato su un aeromodello o su una bici per girare. Il problema sono le centraline, quelle per bici mi sembrano mooooolto più rozze degli esc da modellismo.
Ciao |
Stealth: http://www.jobike.it/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=19447
Endevour: http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=23297 |
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octopus
Utente Attivo
924 Messaggi |
Inserito il - 07/03/2015 : 22:14:47
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Non so che tipo di microcontrollore usi, i mosfet sono 80nf70, ed i soliti condensatori da 63v che dovrebbero esplodere a 16s.
Devo ancora montare il wmetro, non vorrei che comunque sparasse 25A invano finita l'accellerazione, buttandone 5 in calore, se è così rimonto la vecchia o resto a 15A che strabastano.
volevo capire dov'è il collo di bottiglia, parrebbe la centralina, ma anche shuntarla non servirebbe. vabbè vedrò di accontentarmi fino al prossimo sensored! 
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garchofa
Utente Senior
Liguria
1982 Messaggi |
Inserito il - 07/03/2015 : 22:30:23
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Il collo di botiglia è nella potenza che regge il motore e quella di cui hai bisogno per andare oltre i 50. i sensori non c'èntrano.
Rimetti la vecchia centralina, il motore ringrazierà. |
Sono morto |
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fulcon
Utente Medio
Campania
256 Messaggi |
Inserito il - 08/03/2015 : 01:07:45
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| Messaggio di octopus
Giusto per il dovere di cronaca (e chissene direte voi) riporto l'ultimo upgrade sperimentale.
Cambiato la 9fet 20A con una 12fet 25A, sensorless, perchè il bpm(10) murava sui 50.
Ebbene, non è cambiata una mazza come massima. Forse 2%, mi aspettavo di più sinceramante.
Credo che il problema sia la mancanza di sensori, non ci sono strappi o mancanze (come avevo con le liion da solo 2C max) ma si pianta lì.
Devo ancora attaccare il turnigy per vedere se son proprio 25A.
mmmh me la tengo così o passo al 9...?
ciao a tutti
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... a parte trovarlo un BPM cod. 9 ...
l'ho ordinato da BMS ma non sono poi così certo sia un cod.9. Me lo danno per 328 rpm! speriamo sia quello ma non ci credo!! |
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muro prestazioni BPM sensorless
