Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

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micheluzzo
Utente Attivo


Piemonte


521 Messaggi

Inserito il - 26/02/2012 : 23:11:54  Mostra Profilo Invia a micheluzzo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ciao ragazzi vorrei chiedervi dove si trovano centraline del genere in italia.
in più vorrei chiedervi se stresserebbero di molto le batterie al litio su un motore hub, e di quanto migliorano le prestazioni in confronto a una 250watt

paolofrancescorossi
Utente Senior


Lombardia


1174 Messaggi

Inserito il - 27/02/2012 : 07:23:33  Mostra Profilo Invia a paolofrancescorossi un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
è meglio evitare il cross-posting (ieri per le batterie e oggi per le centraline) non serve a nulla specie se poi non si vanno a vedere le risposte (vedi post di ieri sulle batterie).

comunque:
A parità di tensione una centralina più "generosa" in corrente garantisce una coppia maggiore a patto che: le batterie siano in grado di supportare erogazione di corrente doppia ed il motore non fonda a causa della corrente maggiore con la conseguente dissipazione.



Nessuno gli disse che era impossibile e lui lo fece
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micheluzzo
Utente Attivo


Piemonte


521 Messaggi

Inserito il - 27/02/2012 : 08:49:12  Mostra Profilo Invia a micheluzzo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
hai ragione mi era venuta la fregola di saperlo e l'ho fatto senza pensarci...perdonatemi... cercherò di non farlo più.


comunque,come faccio a sapere quanta corrente può erogare la batteria senza rovinarla?
il motore invece penso che regga...
e anche, oltre alla coppia migliora anche un po' in velocità?


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Dasti
Utente Master



Liguria


20991 Messaggi

Inserito il - 27/02/2012 : 09:34:23  Mostra Profilo Invia a Dasti un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Dubito che sia disponibile in Italia una centralina 24V 500W.
Per sapere quanto la batteria sarebbe stressata con l'uso di una centralina del genere bisognerebbe conoscerne le caratteristiche, comunque considera che si richiederebbe il doppio della corrente rispetto l'utilizzo di una centralina 250W.
La corrente che può erogare una batteria è in relazione agli Ah e ai C di scarica.
Le prestazioni migliorerebbero in velocità solo marginalmente in quanto aumenterebbe il tiro.

Road Bike 28" Olmo Mod. Supergentleman.
Road Bike 28" Olmo "recycled".
Road Bike 28" Francesco Moser Mod. San Cristobal
Road Bike 28" aluminium Ks Cycling (in fase di elettrificazione).
City Bike aluminium 28" MBM Voyager, Cute Q-100.
Classic Bike 28" WEG Classic, Cute Q-128SX.
MTB full suspension aluminium 26" Sobim Diamond , Cyclone.
Folding Bike aluminium 20" Dahon Vitesse D7, Cyclone.
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Barba 49
Utente Master



Toscana


36506 Messaggi

Inserito il - 27/02/2012 : 09:41:06  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Se non conosci le caratteristiche della batteria è difficile fare previsioni, anche se posso dirti che le Litio in genere non superano 1C continui e 2C di picco, quindi se hai una 10Ah al Litio non penso che ti convenga montare una centralina da 500W.
Considera che la corrente potrebbe tranquillamente superare i 25-30A in salita e in accellerazione e danneggiare la batteria, anche se presumo che il BMS posto al suo interno la proteggerebbe scollegandola ad ogni richiesta di corrente superiore alla taratura di fabbrica, facendo arrestare la bici.
Come velocità potrebbe anche aumentare leggermente, ma solo se il motore con la centralina che hai adesso non riesce a raggiungere il massimo dei giri, altrimenti aumenterà solo la ripresa e il tiro in salita.
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micheluzzo
Utente Attivo


Piemonte


521 Messaggi

Inserito il - 27/02/2012 : 10:02:33  Mostra Profilo Invia a micheluzzo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
in poche parole sarebbe su una bici da 20"
per cui per vedere quanto mi assorbe la batteria avrei bisogno come prima cosa di un wattmetro vero?
comunque se ce ne fosse una da 350w sarebbe meno pericoloso immagino..
la bici attualmente fa i 22 in piano, i 18 in salita anche al 15%.
la batteria/ bici non é mai andata in protezione manco nelle salite oltre il 20%
non ho ancora guardato quanti giri fa a vuoto.
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Dasti
Utente Master



Liguria


20991 Messaggi

Inserito il - 27/02/2012 : 10:20:47  Mostra Profilo Invia a Dasti un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Prima cosa devi sapere la chimica esatta (meglio ancora sarebbe sapere i "C" di scarica) e gli Ah della batteria; sapere l'assorbimento del motore, nelle varie condizioni di utilizzo, ma con la centralina da 250W non serve allo scopo.
Chiaramente con una centralina da 350W si stresserebbe di meno sia il motore che la batteria.

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micheluzzo
Utente Attivo


Piemonte


521 Messaggi

Inserito il - 27/02/2012 : 10:24:45  Mostra Profilo Invia a micheluzzo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
per cui dovrei smontare il pacco batteria e vedere sia gli Ah che se c'é scritta sia la chimica sia i C. ok.
altri passaggi da eseguire?
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Dasti
Utente Master



Liguria


20991 Messaggi

Inserito il - 27/02/2012 : 10:29:01  Mostra Profilo Invia a Dasti un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Per cosa?
Hai chiesto se verrebbe stressata la batteria. Se hai gli Ah e i "C" (o almeno la chimica) hai la risposta alla Tua domanda

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paolofrancescorossi
Utente Senior


Lombardia


1174 Messaggi

Inserito il - 27/02/2012 : 10:30:29  Mostra Profilo Invia a paolofrancescorossi un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Se lo scopo è aumentare la velocità massima la soluzione è quella di aumentare la tensione conseguentemente aumentano i giri ma anche la potenza a parità di assorbimento W=VxI, certo questo vuole dire sostituire la batteria e la centralina, un altra soluzione è quella di sostituire il motore con uno che a parità di tensione giri più veloce (a patto che poi riesca a raggiungere un numero di giri superiore) perdendo però tiro in salita.

Nessuno gli disse che era impossibile e lui lo fece
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micheluzzo
Utente Attivo


Piemonte


521 Messaggi

Inserito il - 27/02/2012 : 10:34:05  Mostra Profilo Invia a micheluzzo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Dasti ha scritto:

Per cosa?
Hai chiesto se verrebbe stressata la batteria. Se hai gli Ah e i "C" (o almeno la chimica) hai la risposta alla Tua domanda

ok... scusa per le domande...
sono un pò duro a capire
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alcedoitalia
Utente Attivo


Emilia Romagna


770 Messaggi

Inserito il - 27/02/2012 : 12:29:36  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di alcedoitalia Invia a alcedoitalia un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Messaggio di micheluzzo

ciao ragazzi vorrei chiedervi dove si trovano centraline del genere in italia.
in più vorrei chiedervi se stresserebbero di molto le batterie al litio su un motore hub, e di quanto migliorano le prestazioni in confronto a una 250watt


noi qualcosa abbiamo, sono sensored ed erogano la bellezza di 32A quindi come prestazioni in termini di "coppia" l'aumento rispetto aad una standard a 16/18A è abbastanza importante, occhio però che la batteria regga tale scarica...

www.alcedoitalia.it Vendita di e-bike e Kit di trasformazione
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micheluzzo
Utente Attivo


Piemonte


521 Messaggi

Inserito il - 27/02/2012 : 14:31:38  Mostra Profilo Invia a micheluzzo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
bene ho smontato la batteria... sono batterie rettangolari che non ho mai visto... non c'é scritta ne chimica ne anperaggio ne C...
sono 7 in serie.. a meno che dentro questi involucri di metallo non ci siano altre batterie...non mi sono osato a smontare ancora di più...
lascio perdere, piuttosto più avanti cambierò chimica e voltaggio.
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paolofrancescorossi
Utente Senior


Lombardia


1174 Messaggi

Inserito il - 27/02/2012 : 14:39:31  Mostra Profilo Invia a paolofrancescorossi un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
7 celle per 24V è probabile che siano delle Ioni di litio 7*3,7v o 7*3,6v quindi difficilmente possono operare a più di 1C continui, per caso sull'involucro delle celle c'è stampigliato un codice ???

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Barba 49
Utente Master



Toscana


36506 Messaggi

Inserito il - 27/02/2012 : 14:40:17  Mostra Profilo Invia a Barba 49 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Se la tua bici fa i 22Km/h in pianura e i 18Km/h in salita non penso che noteresti molta differenza aumentando la corrente con una centralina più potente, ti conviene aumentare la tensione a 36V se vuoi raggiungere i 33-34Km/h!
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mystic
Utente Normale



Lombardia


53 Messaggi

Inserito il - 27/02/2012 : 15:35:08  Mostra Profilo Invia a mystic un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ragazzi, la mia Little Frog ha 21 celle rettangolari ed eroga ovviamente poco più di 24V.

Secondo voi sono 7 gruppi di 3 celle in parallelo tutti in serie fra loro?

La corrente dichiarata dovrebbe essere di 15Ah perchè così l'ho acquistata, anche se stampato sulla plastica del contenitore c'è scritto 24V-10Ah. Io però sinceramente dubito che sia 10Ah con una configurazione 7*3 celle.

Attualmente con il cute 328rpm @24V e centralina da 250W, con il vento forte di ieri scendevo fino a 28 Km/h in pianura. Farò test più accurati senza vento.
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paolofrancescorossi
Utente Senior


Lombardia


1174 Messaggi

Inserito il - 27/02/2012 : 15:40:36  Mostra Profilo Invia a paolofrancescorossi un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Probabilmente è un 7S3P con celle a sacchetto da 5Ah, la stampigliatura sulla plastica delo case potrebbe essere standard, in ogni caso l'unico modo per toglierti ogni dubbio sulla capacità è utilizzare un Wattmetro.

Nessuno gli disse che era impossibile e lui lo fece
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mystic
Utente Normale



Lombardia


53 Messaggi

Inserito il - 27/02/2012 : 15:52:36  Mostra Profilo Invia a mystic un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Penso anch'io che la configurazione sia quella. E purtroppo temo che la 500W ci starebbe strettina, o forse ci potrebbe anche stare, ma con gli occhio incollati al Wattmetro per evitare assorbimenti elevati per un tempo eccessivo...

Cosa ne pensate?
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micheluzzo
Utente Attivo


Piemonte


521 Messaggi

Inserito il - 27/02/2012 : 16:07:46  Mostra Profilo Invia a micheluzzo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
paolofrancescorossi ha scritto:

7 celle per 24V è probabile che siano delle Ioni di litio 7*3,7v o 7*3,6v quindi difficilmente possono operare a più di 1C continui, per caso sull'involucro delle celle c'è stampigliato un codice ???

si c'é un codice diverso su ogni pacco
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paolofrancescorossi
Utente Senior


Lombardia


1174 Messaggi

Inserito il - 27/02/2012 : 17:24:33  Mostra Profilo Invia a paolofrancescorossi un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@mystic dipende dalla centralina io non userei quella batteria con più di 16A che comunque dà un rispettabile 384W, certo non spingerei una Lion a + di 2C con una centralina da 32A !!

@micheluzzo se provi a postare un codice diviso aesattamente come sulla cella proviamo a vedere se si capisce di che celle si tratta

Nessuno gli disse che era impossibile e lui lo fece
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mystic
Utente Normale



Lombardia


53 Messaggi

Inserito il - 27/02/2012 : 17:41:20  Mostra Profilo Invia a mystic un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ti dirò cosa sta succhiando di picco la mia centralina dichiarata da 250W. Farò qualche misura con il Wattmetro nei prossimi giorni.

Mal che vada sono sempre in tempo a montare la 500W in futuro. Nel frattempo la tengo da parte con amore...
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mystic
Utente Normale



Lombardia


53 Messaggi

Inserito il - 28/02/2012 : 11:04:37  Mostra Profilo Invia a mystic un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Vi confermo che è una Li-Ion 7p3s 15Ah con celle a sacchetto da 5Ah. BMS impostato a 20A continuativi e 40A di picco. Proverò ad installare la centralina da 500W non appena arriva, ma temo che dovrò buttare un ATTENTO occhio al consumo durante la marcia per evitare di accorciare la vita della batteria (specialmente durante le stagioni fredde), vista la chimica usata.
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