Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility

Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility
[ Home | Registrati | Discussioni Attive | Discussioni Recenti | Segnalibro | Msg privati | Sondaggi Attivi | Utenti | Album Fotografico | Download | Links | FAQ |Ricerca Avanzata | le biciclette provate da noi ] mago job
Ultime novità: * per evitare lo spam, l'iscrizione attende l'approvazione degli Amministratori, un po' di pazienza per favore

attenzione che la mail automatica di conferma iscrizione non sempre funziona, provare ad accedere lo stesso o scrivere in amministrazione

* per comunicazioni scrivere a postmaster@jobike.it o contattare uno degli amministratori (job o pixbuster)

* qui tutti i modelli testati da noi a confronto

Nome Utente:
Password:
Salva Password
Password Dimenticata?

 Tutti i Forum
 Discussioni
 Pieghevoli
 pieghevoli portatili: facciamo il punto.
 Nuova Discussione  Discussione Bloccata
 Versione Stampabile Bookmark this Topic Aggiungi Segnalibro
I seguenti utenti stanno leggendo questo Forum Qui c'è:
Pagina Successiva
Autore Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva
Pagina: di 2

job
Amministratore

fondatore



Friuli-Venezia Giulia


7769 Messaggi

Inserito il - 22/01/2010 : 18:45:13  Mostra Profilo Invia a job un Messaggio Privato
In questi giorni nel forum si è ravvivato un certo interesse per le pieghevoli portatili (portable bicycle), ovvero le bici più piccole sul mercato che dovrebbero assolvere alla funzione di mezzo da ultimo miglio (anche indoor) e devono quindi essere facilmente trasportabili su tutti gli altri mezzi di trasporto (treno, autobus, metro ecc.) senza creare troppi impicci.

Direi di raccogliere in questo topic le informazioni che abbiamo attualmente su questi "mostricciattoli" e discutere quali ci convincono di più .

Intanto wikipedia le illustra bene qui: http://en.wikipedia.org/wiki/Portable_bicycle

Interessante l'elenco che puo' essere una buona partenza per vedere i pro e i contro di cio' che c'e' oggi sul mercato:

A-bike
Mini125
Carry-Me
Handybike
Handybike 8
Zero Bike
Bridgestone Transit Compact
Bridgestone Transit Super Lite
Frog
Kahenseki Koma
Kahenseki Kallima
Cocolofoo CB-2E
17bicycle EX Walker
Panasonic Triancle 6500, 7500
Strida
Skoot
Portable Bicycle (Oregon)
Alessandro Belli Bike
Piccolino, UGO
Vikkino P
Cherubim Ultramini
JD Bike RB300, R100
Giatex
Mobiky

Di alcune di queste come strida e mobiky si è già scritto molto nel forum, anche grazie al fatto che qualcuno le possiede, ma di molte altre non se ne sa molto e ci sono modelli che non compaiono nell'elenco di wikipedia.

Quindi chi rintraccia informazioni utili su queste particolari biciclette scriva pure in questo topic.

Chiaramente i dati salienti che interessano (oltre alla tecnica costruttiva e di ripiegamento) sono:

- reperibilità
- costo
- peso
- misure
- carico massimo
- distanza massima sella-pedale
- diametro ruote


Io oggi ho individuato:

Toranjittokonpakuto ovvero Transit Compac (TCP12) bridgestone
-peso: 12,9kg

Immagine:

8,68 KB

Toranjittosuparaito bridgestone ovvero Transit Lite:

-peso: 7,4kg,
-ruote: 14" (in certe foto quella dietro è da 16")
-cambio nexus a 3 marce

Immagine:

110,99 KB

Immagine:

24,77 KB


KAHENSHIKI KOMA

-peso: 9,8kg
-cambio a 3 velocità
-ruote da 6"
- carico massimo 80kg



Appena ho altre informazioni segnalero' qui, e chi ha voglia faccia lo stesso.










"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019

Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 22/01/2010 : 19:16:54  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
Grazie mille job..ottima l'idea di aprire una discussione apposita.
la FD-1207 c'è nell'elenco?

________________________________
WWW.BICIZEN.IT

"LADY IN RED" I:SY FLYER - 29-03-2013

BLACK LADY” BROMPTON M6L-23/03/2009-con kit nano electricwheels-11/11/2010



Torna all'inizio della Pagina

job
Amministratore

fondatore



Friuli-Venezia Giulia


7769 Messaggi

Inserito il - 22/01/2010 : 22:10:50  Mostra Profilo Invia a job un Messaggio Privato
Desafinado1 ha scritto:

Grazie mille job..ottima l'idea di aprire una discussione apposita.
la FD-1207 c'è nell'elenco?


Non ho trovato un gran che su questa bici.

Invece la carry-me non sembra molto robusta, ho scovato un video che dice: "Dopo tre settimane tubo sella e del collo di riparazione asta deformata, il risultato ....."

http://www.youtube.com/user/zmshen78#p/u/1/sAqFKZQ78P0


"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
Torna all'inizio della Pagina

Mario Sol
Utente Attivo


Lombardia


706 Messaggi

Inserito il - 22/01/2010 : 22:11:14  Mostra Profilo Invia a Mario Sol un Messaggio Privato
la mini125rd è la bici di GGM nel senso che l'ha progettata e la realizza lui

ho cercato di capire se la cherubim ultramini sia in ancora in produzione ma non mi hanno risposto, colpa dell'inglese


scott diy urban cargo
optima stinger 20-02-2003
brompton M6l 07-09-2009
myzigo x2 02-11-2009
Torna all'inizio della Pagina

job
Amministratore

fondatore



Friuli-Venezia Giulia


7769 Messaggi

Inserito il - 22/01/2010 : 22:27:00  Mostra Profilo Invia a job un Messaggio Privato
la mini125 RD con pneumatici
- peso 6kg
- ruote 6"
- costo 749 euro
- distanza sella/pedale massima 945mm

altre informazioni qui http://w29h.com/vepo/ProductsBuyNowMini125RD_01.html

"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
Torna all'inizio della Pagina

Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 23/01/2010 : 14:56:08  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
Io credo che una bici portatile ha un gran vantaggio appunto sull'intermodalità spinta ..la brompton è fantastica per tanti motivi ma per l'intemrodalità spinta in autobus affollati appunto può essere d'aiuto una bici portatile che si chiuda a forbice e che sia facile da portare per delle scale di una metropolitana, sollevandola a mano o tipo trolley con le due ruote.
Le caratteristiche per me sono le seguenti
1) chiusura a forbice
2) peso max 10 kg
3) ruote da 12 o 14 non meno
4) utilizzabile da persone anche alte
5) cambio 3 velocità
6) telaio di alluminio resistente
7) costo non oltre i 700 euro

________________________________
WWW.BICIZEN.IT

"LADY IN RED" I:SY FLYER - 29-03-2013

BLACK LADY” BROMPTON M6L-23/03/2009-con kit nano electricwheels-11/11/2010



Torna all'inizio della Pagina

albistreet
Utente Medio



Lombardia


125 Messaggi

Inserito il - 23/01/2010 : 23:10:49  Mostra Profilo Invia a albistreet un Messaggio Privato
ho comprato la brommie x un uso intermodale ma in effetti le sue prestazioni la rendono quasi una bici normale e sui mezzi affollati, nelle ore di punta, in effetti nn è il massimo della praticità.
dato che quando uso tutti i mezzi per recarmi al lavoro ( treno fnm + metro + treno fs o pulman atm) spesso i mezzi sn stracolmi la mia brommie oltre a essere un po ingombrante è anche pesantuccia per correre su e giù per le scale stavo pensando ad una carryme ma...........
ma job mi ha fatto venire l'acquolina in bocca.........mini 125 rd sperando che possa portarmi da casa alla stazione ( 2 km circa ) e dalla stazione al lavoro ( altri 2 km ) senza farmi sudare troppo........

brompton s2l
revamping capodivento fixed
Torna all'inizio della Pagina

alpha06
Utente Normale



50 Messaggi

Inserito il - 23/01/2010 : 23:13:13  Mostra Profilo Invia a alpha06 un Messaggio Privato
Io farei 8kg come peso massimo.

Altrimenti in questa categoria ci rientrebbe, a buon diritto, anche la Brompton, perché piegata resta comunque una delle più piccole. Inoltre da piegata ha le rotelle e la catena resta all'interno, cosa molto importante su mezzi affollati.

L'unico vero limite della B. è il peso che dopo qualche decina di metri si sente.
Torna all'inizio della Pagina

Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 24/01/2010 : 15:18:22  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
Ho dato una occhiata all'elenco di job..di queste non tutte le info sono reperibili tra cui ,Zero Bike,Kahenseki Kallima,17bicycle EX Walker,,Portable Bicycle (Oregon),JD Bike RB300, R100

Ho trovato
La Handybike http://www.youtube.com/watch?v=hB0E8-6QBwU&feature=related
La skoot http://www.youtube.com/watch?v=WGmrjm-hUW8
La huai hin http://www.youtube.com/watch?v=FbSG6powyso&feature=related (non compresa in elenco)
Piccolino Ugo http://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/bikes/PICCOLINO/prologue/index.html#part1
Panasonic e vikkyno http://onohiroki.cycling.jp/bike-cycleshow2001.html
Cherubin ultramini http://homepage2.nifty.com/cromagnon/page036.html
Giatex http://ridethisbike.com/2009/07/09-giatex-folding-bike-here-soon.html

A mio avviso, quelle con ruote sotto i 12 diventano troppo periclose da guidare sopratutto in strade con san pietrini e pavè
Tolte la mobiky e strida di cui si è gia parlato, io approfondirei su
1) bridgeston transit light and compact
2)alessandro belli bike che però è prototipo
http://www.ilikebike.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=765
3)la frog che però non è quella della rise and muller
4)La fd-1207 (non compresa in elenco)
5)La carry me anche se ha ruote da 8 però sembrerebbe fatta bene anches epoi job ci ha detto il contrario)


________________________________
WWW.BICIZEN.IT

"LADY IN RED" I:SY FLYER - 29-03-2013

BLACK LADY” BROMPTON M6L-23/03/2009-con kit nano electricwheels-11/11/2010



Torna all'inizio della Pagina

Mario Sol
Utente Attivo


Lombardia


706 Messaggi

Inserito il - 24/01/2010 : 17:59:08  Mostra Profilo Invia a Mario Sol un Messaggio Privato
guardando il video la huai hin mi sembra una carryme
per motivi di assenza di snodi credo che la più bici sia la cherubim ultramini
appena ho tempo scrivo una mail con translate google e che dio li abbia in gloria se non mi rispondono, anche se si avvicina il nahbs 2010

scott diy urban cargo
optima stinger 20-02-2003
brompton M6l 07-09-2009
myzigo x2 02-11-2009
Torna all'inizio della Pagina

job
Amministratore

fondatore



Friuli-Venezia Giulia


7769 Messaggi

Inserito il - 24/01/2010 : 21:41:19  Mostra Profilo Invia a job un Messaggio Privato
Bipod Mint:

-ruote 14"
-peso 10kg
- carico massimo 80kg
- per altezze fino a 185cm
- costo 68.250 ¥




Immagine:

1153,43 KB



Immagine:

7,47 KB

Immagine:

5,16 KB


Bipod Ant

-peso 11,8 kg (peso base) / 12,5 kg (comprese le ruote con ruote stand e portapacchi posteriore Kick)
- carico massimo 100kg
- costo #65509; 129.675
- cambio 9 velocità
- ruote 14"

Immagine:

1672,88 KB



Immagine:

20,63 KB

Immagine:

18,84 KB

Immagine:

114,66 KB


Queste ed altre informazioni sulle bipod le trovate qui (c'e' anche la koma:

http://www.smartcog.co.jp/index.htm

"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
Torna all'inizio della Pagina

job
Amministratore

fondatore



Friuli-Venezia Giulia


7769 Messaggi

Inserito il - 24/01/2010 : 22:11:15  Mostra Profilo Invia a job un Messaggio Privato
Kallima non ho ben capito se è in produzione o è stato solo un prototipo:

- ruote: 12,5 pollici / tubo aria / velocità del cerchio in alluminio: - cambio 3 velocità interno:
- interasse: 950 millimetri
- Peso 9,4 kg
- Dimensioni minime piegato: 740mmx810mmx270mm



Immagine:

115,82 KB



Immagine:

117,75 KB

"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
Torna all'inizio della Pagina

job
Amministratore

fondatore



Friuli-Venezia Giulia


7769 Messaggi

Inserito il - 24/01/2010 : 23:56:04  Mostra Profilo Invia a job un Messaggio Privato
Geniale ed interessante, sarebbe stata l x-bike disegnata sempre dal super guru Mark Sanders (disegnatore di strida e if per capirci) su commissione di Sinclair. Purtroppo è venuta fuori troppo costosa e difficile da produrre a basso costo, così Sinclair si è buttato sulla a-bike.

Alcune caratteristiche:

- telaio in fibra (carbonio e vetro)
- speciali ruote piene
- sistema di sterzo a pulegge.
- adatta anche a persone alte

Sarebbe stata imbattibile come trolley, semplicità di utilizzo, ingombro orizzontale.

Che funzionasse veramente lo dimostra questo filmato/chicca dove la guida nientemeno che la moglie di Mark.

http://video.google.it/videoplay?docid=4932965375590807547



Immagine:

99,21 KB


"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
Torna all'inizio della Pagina

Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 25/01/2010 : 08:52:52  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
COme al solito job sei un mago a trovare info..di quelle che hai postato mi piace e mi convince un pò solo la kallima ..le altre non mi piacciono le chiusure , le trovo troppo ingombranti e anche pesanti..di certo la x-bike sarebbe stata perfetta, anche se non so se quelle ruotine cosi piccole sul dissestato..

________________________________
WWW.BICIZEN.IT

"LADY IN RED" I:SY FLYER - 29-03-2013

BLACK LADY” BROMPTON M6L-23/03/2009-con kit nano electricwheels-11/11/2010



Torna all'inizio della Pagina

Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 25/01/2010 : 09:32:55  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
continuo a pensare che quelle più convincenti siano
La fd 12-07 http://www.jeeann.com.tw/product_detail.php?id=128#9001;=en

La bridgestone transit compact http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic.php?f=70&t=100313..
ques'ultima dovrebbe costare 7,990.00 yen...http://www.mbkfoldingbike.com/index.php?mo=28&id=88934

________________________________
WWW.BICIZEN.IT

"LADY IN RED" I:SY FLYER - 29-03-2013

BLACK LADY” BROMPTON M6L-23/03/2009-con kit nano electricwheels-11/11/2010



Torna all'inizio della Pagina

job
Amministratore

fondatore



Friuli-Venezia Giulia


7769 Messaggi

Inserito il - 25/01/2010 : 11:29:00  Mostra Profilo Invia a job un Messaggio Privato
Desafinado1 ha scritto:
ques'ultima dovrebbe costare 7,990.00


Non dovrebbero essere yen ma baht tailandesi che convertiti in euro fanno 171,50 euro

"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
Torna all'inizio della Pagina

Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 25/01/2010 : 11:54:33  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
Grazie job..in effetti non costa molto..con 100 euro forse di spedizione..vorrei capire di più sulle caratteriastiche tecniche, peso, cambio e se si adatta a persone alte

________________________________
WWW.BICIZEN.IT

"LADY IN RED" I:SY FLYER - 29-03-2013

BLACK LADY” BROMPTON M6L-23/03/2009-con kit nano electricwheels-11/11/2010



Torna all'inizio della Pagina

job
Amministratore

fondatore



Friuli-Venezia Giulia


7769 Messaggi

Inserito il - 25/01/2010 : 12:34:37  Mostra Profilo Invia a job un Messaggio Privato
17bicycle exwalker e miniwalker.

- ruote 8,5"
- carico massimo 80kg
- costo sui 280 euro

http://www.17bicycle.com/

Sono molto simili, queste immagini indicano la differenza, l'azzurrina è la ex-walker:

Immagine:

7,9 KB

Misure e proporzioni della ex-walker:

Immagine:

185,13 KB

Immagine:

78,81 KB

"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
Torna all'inizio della Pagina

Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 25/01/2010 : 14:12:12  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
anche questa non male..job, chapeau per averla trovata

________________________________
WWW.BICIZEN.IT

"LADY IN RED" I:SY FLYER - 29-03-2013

BLACK LADY” BROMPTON M6L-23/03/2009-con kit nano electricwheels-11/11/2010



Torna all'inizio della Pagina

job
Amministratore

fondatore



Friuli-Venezia Giulia


7769 Messaggi

Inserito il - 25/01/2010 : 18:10:38  Mostra Profilo Invia a job un Messaggio Privato
Wangtong K12

Ho scovato anche questa da qui http://www.zjwtly.net


Immagine:

82,5 KB

Immagine:

25,02 KB

Immagine:

41,01 KB

Sempre della wangtong ho trovato anche questo modello dalle forme interessanti ma nel sito della fabbrica non lo trovo:

Immagine:

80,86 KB

"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
Torna all'inizio della Pagina

Mario Sol
Utente Attivo


Lombardia


706 Messaggi

Inserito il - 25/01/2010 : 19:11:27  Mostra Profilo Invia a Mario Sol un Messaggio Privato
bel posto mbfoldingbike

scott diy urban cargo
optima stinger 20-02-2003
brompton M6l 07-09-2009
myzigo x2 02-11-2009
Torna all'inizio della Pagina

Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 25/01/2010 : 19:31:27  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
job non so come fai..queste due wangtong sembrano fatte anche bene..mi fai venire l'acuqolina in bocca

________________________________
WWW.BICIZEN.IT

"LADY IN RED" I:SY FLYER - 29-03-2013

BLACK LADY” BROMPTON M6L-23/03/2009-con kit nano electricwheels-11/11/2010



Torna all'inizio della Pagina

Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 28/01/2010 : 09:19:12  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
Ho inviato una mail alla jeeann per sapere info sulla fd.12-07 e alla wantong per la k12.
Ho chiesto il peso, se è adatta a persone alte, la composzione della bici, il cambio, le velocità, il costo,e se spediscono in italia.
Stay tuned..

________________________________
WWW.BICIZEN.IT

"LADY IN RED" I:SY FLYER - 29-03-2013

BLACK LADY” BROMPTON M6L-23/03/2009-con kit nano electricwheels-11/11/2010



Torna all'inizio della Pagina

job
Amministratore

fondatore



Friuli-Venezia Giulia


7769 Messaggi

Inserito il - 28/01/2010 : 12:16:42  Mostra Profilo Invia a job un Messaggio Privato
Desafinado1 ha scritto:

Ho inviato una mail alla jeeann per sapere info sulla fd.12-07 e alla wantong per la k12.
Ho chiesto il peso, se è adatta a persone alte, la composzione della bici, il cambio, le velocità, il costo,e se spediscono in italia.
Stay tuned..


Bravo , in particolare la fd 1207 sembra tra le più fruibili, visto che ci hanno messo ruote da 12" cicciotte , un cambio a 7 rapporti (il classico shimano a basso costo), freni v-brake, forcella in acciaio. Senz'altro il tubo sella è troppo corto ma si potrebbe autocostruirsi un tubo telescopico (come feci con la dahon) e anche per il manubrio non dovrebbe essere difficile mettere un tubo più lungo, che visto il sistema di ripiegatura non dovrebbe compromettere la funzionalità.

Vediamo a questo punto reperibilità e soprattutto peso!

Immagine:

91,32 KB

Immagine:

88,3 KB

"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
Torna all'inizio della Pagina

ragno
Utente Normale


Lazio


92 Messaggi

Inserito il - 28/01/2010 : 14:55:04  Mostra Profilo Invia a ragno un Messaggio Privato
Questa fd 1207 è molto molto carina.
Mi pare proprio una diretta concorrente della Mobiky (12 pollici), almeno come filosofia e (ipotetici) ingombri.
Secondo me, rispetto alla francese, ha il vantaggio
1) di avere i semimanubri ripiegabili all'indietro anziché all'ingiù, (almeno così mi pare), cosa che la rende più facilmente trascinabile come trolley.
2) cambio con 7 rapporti anziché 3
mentre, sempre per continuare in questo confronto con la Mobiky,ha lo svantaggio di
1) avere la sella un po' troppo ingombrante, una volta chiusa la bici
2)non avere il cambio al mozzo e quindi, con quelle ruotine, avere la ruota libera troppo vicina al terreno, con tutti i rischi che ciò comporta.
3) non pare adatta a ciclisti alti di statura ma, come detto da altri, la cosa potrebbe essere facilmente superata con un tubo reggisella telescopico.

Della Bridgestone Compact invece non mi convince affatto la posizione "trasversale" della ruota anteriore, una volta chiusa la bici: obbliga infatti ad "impennare" la bici sulla ruota posteriore nel caso la si volesse trascinare a mo' di trolley ed, inoltre, determina un aumento dell'ingombro laterale, cosa da non sottovalutare nel caso debba essere usata in intermodalità su mezzi pubblici affollati.
In ogni caso......me le comprerei tutte!
Torna all'inizio della Pagina

job
Amministratore

fondatore



Friuli-Venezia Giulia


7769 Messaggi

Inserito il - 29/01/2010 : 22:44:52  Mostra Profilo Invia a job un Messaggio Privato
Direi di menzionare tra le portatili ( anche se pesa ben 19 chili) la Pedego Umbrella Twelve, elettrica, con ruote da 12, chiusura ad ombrello:

http://www.pedegoelectricbikes.com

Motor Hub Motor on Rear wheel
Power 250 Watt
Gears & Speeds Single Speed
Batteries Lightweight Lithium
Folding Easy one click fold and unfold
Charger Smart Charger Included
Amps 10 AMP Hour
Volts 24 Volt
Tires 12.5" x 2.25" Street Tires
Speed 10-12 MPH using motor power Only
Distance 10 - 20 miles per charge(depending on rider weight & terrain)
Throttle Type Twist Throttle Variable Speed Control
Frame Type Carbon Steel Alloy
Handlebars Lower for Storage
Braking System Front V-Brakes - Rear Drum
Drive System Rear Hub Motor (Motor is in rear wheel)
Measurements Folded -Wheel to Wheel -25" W-13" H-34"
Seat Adjustable Seat Height 27" to 33"
Bell Standard
Battery Indicator On Handlebars
Warranty 1 Year
Weight 42 Pounds



"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
Torna all'inizio della Pagina

Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 30/01/2010 : 09:52:24  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
Ad oggi nessuna risposta pervenuta dalle mail..mah..molto interessante questa umbrella..della pedego, certo il peso....non so mi è subito simpatica..forse anche perchè c'è la possibilità di un rivenditore certo anche se americano..come è la pedego come casa di bici elettriche?
ci sarebbe anche questa versione da 16 pieghevole elettrica ma suppongo ingombrante http://www.pedegoelectricbikes.com/six-teen-inch-umbrella/81

________________________________
WWW.BICIZEN.IT

"LADY IN RED" I:SY FLYER - 29-03-2013

BLACK LADY” BROMPTON M6L-23/03/2009-con kit nano electricwheels-11/11/2010



Torna all'inizio della Pagina

elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 30/01/2010 : 12:04:03  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato
anche la carry-me c'è in versione elettrica...
io insisto su questa perché penso che ci vuole una buona capacità e esperienza per far funzionare trabiccoletti del genere, e pacific ha entrambe
(in ogni caso credo che i limiti di utilizzo siano netti: brevi tragitti, per lo più in piano, fondo liscio...)

l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
Torna all'inizio della Pagina

job
Amministratore

fondatore



Friuli-Venezia Giulia


7769 Messaggi

Inserito il - 30/01/2010 : 13:58:16  Mostra Profilo Invia a job un Messaggio Privato
elle ha scritto:

anche la carry-me c'è in versione elettrica...
io insisto su questa perché penso che ci vuole una buona capacità e esperienza per far funzionare trabiccoletti del genere, e pacific ha entrambe
(in ogni caso credo che i limiti di utilizzo siano netti: brevi tragitti, per lo più in piano, fondo liscio...)


Sì, la carry-me sembra quella che dà ciò che promette, senza nascondere sorprese troppo negative, anche se io d'istinto vedo le pieghevoli a 12" e 14" di ruota ancora vere bici, sotto è più un pattino e va guidato come tale. Dai commenti in giro per la rete ho dedotto che i cloni che girano sono da evitare e che la dual speed probabilmente non vale la pena perche' la seconda marcia è molto lunga giusto per le discese e io mi terrei assai prudente seduto su queste ruotine. Mentre dicono che il limite in altezza di 1,85 metri sia veramente ottimisitico, ma anche qua ci si potrebbe ingegnare per un tubo telescopico. Per il resto le caratteristiche di peso e facilità trasporto le ha tutte.

Immagine:

92,16 KB

Immagine:

89,81 KB

Immagine:

125,46 KB

Immagine:

128,2 KB

Immagine:

119,83 KB

"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
Torna all'inizio della Pagina

Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 30/01/2010 : 16:34:13  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
si la carry me è carina per carità..e costa anche poco relativamente..ma le ruote mi sebrano troppo piccole..sul pavè e san pietirni come si fa..per non parlare di leggere salite..

________________________________
WWW.BICIZEN.IT

"LADY IN RED" I:SY FLYER - 29-03-2013

BLACK LADY” BROMPTON M6L-23/03/2009-con kit nano electricwheels-11/11/2010



Torna all'inizio della Pagina

Mario Sol
Utente Attivo


Lombardia


706 Messaggi

Inserito il - 31/01/2010 : 13:16:02  Mostra Profilo Invia a Mario Sol un Messaggio Privato
Desafinado1 ha scritto:
..ma le ruote mi sebrano troppo piccole..sul pavè e san pietirni come si fa....

sanpietrini e dimensione delle ruote addirittura senza camera d'aria erano stati affrontati/discussi da GGM con un video sulla solita mini125rd

mi sembra di ricordare che riuscisse ad affrontare senza cadere o patemi apparenti delle zone di lastricato con le ruote da 125mm

scott diy urban cargo
optima stinger 20-02-2003
brompton M6l 07-09-2009
myzigo x2 02-11-2009
Torna all'inizio della Pagina

Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 31/01/2010 : 14:08:39  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
Grazie mario del video..in effetti questa mini125 rd sembrerebbe di ottima qualità, anche resistente alle strade sconnesse..nonostante tutto mi convince di più quella versione con pneumatici con camera d'aria..ok per il dissestato, ma per leggere salite?ce la si fa secondo voi?

________________________________
WWW.BICIZEN.IT

"LADY IN RED" I:SY FLYER - 29-03-2013

BLACK LADY” BROMPTON M6L-23/03/2009-con kit nano electricwheels-11/11/2010



Torna all'inizio della Pagina

Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 31/01/2010 : 16:21:07  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
un video sulla transit compact
http://www.youtube.com/watch?v=Z7XoDn1GzZY&feature=related

________________________________
WWW.BICIZEN.IT

"LADY IN RED" I:SY FLYER - 29-03-2013

BLACK LADY” BROMPTON M6L-23/03/2009-con kit nano electricwheels-11/11/2010



Torna all'inizio della Pagina

Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 01/02/2010 : 10:18:00  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
Qui c'è un report di uno che ha provate diverse di bici portatili..
http://www.twmotor.com.tw/heft_1.php?id=232

per la traduzione basta prendere il link andare su un motore di ricerca e fare translate.

________________________________
WWW.BICIZEN.IT

"LADY IN RED" I:SY FLYER - 29-03-2013

BLACK LADY” BROMPTON M6L-23/03/2009-con kit nano electricwheels-11/11/2010



Torna all'inizio della Pagina

SuperMario
Utente Medio


Liguria


139 Messaggi

Inserito il - 03/02/2010 : 13:34:26  Mostra Profilo Invia a SuperMario un Messaggio Privato
Purtroppo no sò saldare, nè trafficare con il metallo (il mio hobby è il presepe...), ma se avessi la possibilità cercherei di riprodurre quella che a mio vedere è la regine delle biciclette portatili:
Allegato: clark.pdf
30,57 KB


Immagine:

12,92 KB

"L'eleganza si cela nei dettagli" O. Wilde
Torna all'inizio della Pagina

Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 03/02/2010 : 13:52:16  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
caspita che foto da repertorio..grande supermario..in effeti il progetto è interessante

________________________________
WWW.BICIZEN.IT

"LADY IN RED" I:SY FLYER - 29-03-2013

BLACK LADY” BROMPTON M6L-23/03/2009-con kit nano electricwheels-11/11/2010



Torna all'inizio della Pagina

SuperMario
Utente Medio


Liguria


139 Messaggi

Inserito il - 03/02/2010 : 16:31:09  Mostra Profilo Invia a SuperMario un Messaggio Privato
Se hai notato, nel brevetto aveva previsto due tipi di manubrio:
quello "da passeggio" in figura 1, e quello "sportivo" in figura 3

"L'eleganza si cela nei dettagli" O. Wilde
Torna all'inizio della Pagina

SuperMario
Utente Medio


Liguria


139 Messaggi

Inserito il - 03/02/2010 : 16:35:04  Mostra Profilo Invia a SuperMario un Messaggio Privato
Aggiungo questa:

Immagine:

130,04 KB

http://www.flamingobike.com/products/products_show.php?pid=54&cid=3#pro

"L'eleganza si cela nei dettagli" O. Wilde
Torna all'inizio della Pagina

SuperMario
Utente Medio


Liguria


139 Messaggi

Inserito il - 03/02/2010 : 16:46:40  Mostra Profilo Invia a SuperMario un Messaggio Privato
Per chi invece ama il fuori-strada:


Immagine:

15,22 KB
http://www.doniselli.it/cms/ita/100/p83m1/index.html

"L'eleganza si cela nei dettagli" O. Wilde
Torna all'inizio della Pagina

Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 03/02/2010 : 16:59:14  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
mmmm interesante..bè la prima della flamingo è carina , anche peso leggero, peccato per il sistema di chiusura non ad ombrello..l'altra della doniselli mi intriga..solo che non c'è foto di come si chiude nè le caratterisitiche tecniche come il peso o il cambio. Da approfondire

________________________________
WWW.BICIZEN.IT

"LADY IN RED" I:SY FLYER - 29-03-2013

BLACK LADY” BROMPTON M6L-23/03/2009-con kit nano electricwheels-11/11/2010



Torna all'inizio della Pagina

job
Amministratore

fondatore



Friuli-Venezia Giulia


7769 Messaggi

Inserito il - 03/02/2010 : 18:41:15  Mostra Profilo Invia a job un Messaggio Privato
SuperMario ha scritto:

Per chi invece ama il fuori-strada:


Questa la conosco , il negozio di camper dove mi rifornisco ne ha 2: è fortissima, pero' non è pieghevole.

"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
Torna all'inizio della Pagina

Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 03/02/2010 : 19:27:58  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
quindi ingombrante e pesante job?

________________________________
WWW.BICIZEN.IT

"LADY IN RED" I:SY FLYER - 29-03-2013

BLACK LADY” BROMPTON M6L-23/03/2009-con kit nano electricwheels-11/11/2010



Torna all'inizio della Pagina

job
Amministratore

fondatore



Friuli-Venezia Giulia


7769 Messaggi

Inserito il - 03/02/2010 : 22:10:43  Mostra Profilo Invia a job un Messaggio Privato
Desafinado1 ha scritto:

quindi ingombrante e pesante job?


Quanto fosse pesante non ricordo, ma appunto non ha nessun tipo di ripiegatura o sistema trolley, è una specie di minimoto a pedali adatta a girare per gli sterrati dei campeggi non di più.

"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
Torna all'inizio della Pagina

tsmak31
Utente Attivo



Campania


778 Messaggi

Inserito il - 04/02/2010 : 18:20:32  Mostra Profilo Invia a tsmak31 un Messaggio Privato
Complimenti ragazzi in questa discussione state raggiungendo un livello GIAPPONESE

faggin singlespeed
moser corsa + sram automatix 44-19
Torna all'inizio della Pagina

maurice74
Utente Senior



Toscana


1408 Messaggi

Inserito il - 04/02/2010 : 22:33:24  Mostra Profilo Invia a maurice74 un Messaggio Privato
come mi piacerebbe provare la carry me elettrica....risolverebbe ilproblema di salire sugli autobus

-------------
E-Merc in fase di riparazione/upgrade (abus bordo - elettrificazione Bafang - batteria Dennj)
Torna all'inizio della Pagina

pitta00
Utente Attivo


Liguria


769 Messaggi

Inserito il - 04/02/2010 : 23:04:39  Mostra Profilo Invia a pitta00 un Messaggio Privato
job ha scritto:

Direi di menzionare tra le portatili ( anche se pesa ben 19 chili) la Pedego Umbrella Twelve, elettrica, con ruote da 12, chiusura ad ombrello:

http://www.pedegoelectricbikes.com....

...


C'è da chiedersi se il ciccione americano faccia più sforzo a sollevare 19 kg per metterla nel bagagliaio della sua 8 cilindri o a percorrere i 20 metri a piedi... tra l'altro in discesa!
Sono pazzi questi Yankees!

Jobiker, su: Hop Town 20'
Torna all'inizio della Pagina

Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 05/02/2010 : 09:13:54  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
la carry me elettrica può essere un buona soluzione..bisognerebbe provarla..qualcuno sa anche quanto costa e il peso..??sul sito non ci sono troppe info.
http://www.pacific-cycles.com/

________________________________
WWW.BICIZEN.IT

"LADY IN RED" I:SY FLYER - 29-03-2013

BLACK LADY” BROMPTON M6L-23/03/2009-con kit nano electricwheels-11/11/2010



Torna all'inizio della Pagina

Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 18/04/2010 : 20:24:43  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
ho trovato questo video di questa pieghevole microbike.
http://www.youtube.com/watch?v=2pSxuycoycA...mi sembra carina ed interessante e non ricordo che ne avessimo parlato..

________________________________
WWW.BICIZEN.IT

"LADY IN RED" I:SY FLYER - 29-03-2013

BLACK LADY” BROMPTON M6L-23/03/2009-con kit nano electricwheels-11/11/2010



Torna all'inizio della Pagina

elle
Utente Master

fondatore




17605 Messaggi

Inserito il - 18/04/2010 : 20:31:11  Mostra Profilo Invia a elle un Messaggio Privato

questa logicamente è un'altra (delle varie) microbike: non la fabbrica italiana di bici elettriche che conosciamo ma una ultrapieghevole svedese degli anni 90, ora fuori produzione


l.

giant lafree, 2006 - brompton M3L, 2007 - flyer T8, 2008 - xootr swift, 2009 - specialized tricross, 2012 - tag egolite, 2014
Torna all'inizio della Pagina

job
Amministratore

fondatore



Friuli-Venezia Giulia


7769 Messaggi

Inserito il - 18/04/2010 : 21:42:27  Mostra Profilo Invia a job un Messaggio Privato
Purtroppo il filmato è vecchiotto e ancor di più la bicicletta.

Su disegno svedese del 1987 non è più in produzione.
Pesava solo 8 chili e mezzo, ma le ruote da 12" erano in plastica, la trasmissione era a cinghia in kevlar.



"carrarmatino" Flyer T4 30/9/2006 (22/5/2011 sostituito motore)
"lancillotto" Brompton P6R + nano motor 14/12/2007
"piccola peste" Dahon Speed Pro TT 14/10/2008
"frankenstein" Trek liquid 25 + kit ezee 21/11/2008 dismessa il 28/02/2010
"jobbent" Tw-bents Adventure Plus 08/05/2009 elettrificata con ezee 350W dal 28/02/2010
"the tractor" surly pugsley 27/08/2009 + Cyclone 500 13/11/2009
"the lift" haybike eq xduro fs 12/10/2011
"bumblebee" NCM Milano 24/07/2019
"steamroller blues" NCM Aspen 19/12/2019
Torna all'inizio della Pagina

Desafinado1
Utente Master



Campania


2452 Messaggi

Inserito il - 18/04/2010 : 22:19:02  Mostra Profilo Invia a Desafinado1 un Messaggio Privato
peccato..appunto era leggera e con il sistema di chiusura ad ombrello

________________________________
WWW.BICIZEN.IT

"LADY IN RED" I:SY FLYER - 29-03-2013

BLACK LADY” BROMPTON M6L-23/03/2009-con kit nano electricwheels-11/11/2010



Torna all'inizio della Pagina
Pagina: di 2 Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva  
Pagina Successiva
 Nuova Discussione  Discussione Bloccata
 Versione Stampabile Bookmark this Topic Aggiungi Segnalibro
Vai a:
Forum Indipendente Biciclette Elettriche, Pieghevoli e Utility © 2000-06 jobike Torna all'inizio della Pagina
Questa pagina è stata generata in 0,72 secondi. Versione 3.4.06 by Modifichicci - Herniasurgery.it | Distribuito Da: Massimo Farieri - www.superdeejay.net | Powered By: Platinum Full - Snitz Forums 2000 Version 3.4.06
Creative Commons License
Questo/a opera è pubblicato sotto una Licenza Creative Commons.