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andrea 104KG
Utente Master
Marche
13696 Messaggi |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
13696 Messaggi |
 Inserito il - 18/04/2017 : 21:34:14
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posto qui lo schema che è più comodo
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Barba 49
Utente Master
Toscana
35953 Messaggi |
Inserito il - 18/04/2017 : 21:35:58
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Il tutto viene alimentato (scusa la ripetizione) da un alimentatore da 12Vcc, comunque quello schema è molto minimale, meglio usare un BUON condensatore elettrolitico anzichè 12 ciofeche in parallelo!!!
Altro problema di queste puntatrici semplificate è che siccome gli elettrolitici NON sopportano assolutamente di essere scaricati/caricati velocemente la loro durata è assai limitata: Per migliorare un po' la situazione di solito si mette una resistenza in serie al circuito di ricarica (lampadina, ad esempio) ma anche così le scariche violente e ripetute fanno si che la durata del condensatore sia ridotta... 
Le vere puntatrico a scarica capacitiva lavorano secondo un principio assai diverso e decisamente più costoso!  |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
13696 Messaggi |
Inserito il - 18/04/2017 : 21:48:10
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Grazie Barba, siccome il costo è irrisorio specialmente se qualcosa si ha già in casa viene voglia di provare, basta duri il tempo di saldare una batteria (sono comunque centinaia di scariche...)
Penso anche se non ne capisco nulla che molti componenti siano sostituibili...
Ad esempio ho una marea di elettrolitici diversi molti anche recuperabili da vecchi alimentatori di pc ecc. Credo non si aun gran problema se si mettono diversi o sbaglio?
ci sono cose non chiare per la mia scara conoscenza cos'è una resistenza 33R 10w? nello schema c'è anche scritto 100R e sembra una resistenza... non so cos'è un SCR... quella cosa col simbolo del diodo a centro pagina, ne capisco come sono collegati i piedini del irf9540... |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
13696 Messaggi |
Inserito il - 18/04/2017 : 21:52:27
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| Anche il led di "pericolo" che sta li per dirti se i condensatori sono carichi... 2,2 k di resistenza fa cadere 20v a 1,5v? |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
35953 Messaggi |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
13696 Messaggi |
Inserito il - 18/04/2017 : 22:41:38
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ok grazie... rinuncio  se ci hanno già pasticciato e non è venuto fuori nulla meglio lasciar perdere... |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
35953 Messaggi |
Inserito il - 18/04/2017 : 22:54:04
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| No, io ci ho pasticciato e ne sono venute fuori alcune saldatrici buone, alcune le hanno fatte anche gli utenti e ci saldano tranquillamente: Il problema è che per farle funzionare occorre spendere nei componenti, altrimenti NON saldano, e comunque come ti ho accennato anche i condensatori di alta qualità dopo poco tempo mostrano i loro limiti, non è questo il loro impiego! |
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fabianix
Utente Senior
Lombardia
1422 Messaggi |
Inserito il - 19/04/2017 : 09:46:42
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andrea, io anni fa l'ho realizzato e funzionava alla grande. L'unica cosa che non andava perfettamente era la tensione, infatti a 12V non saldava un granchè e dovevo innalzarla a 15-16V, molto vicino alla tensione limite sopportata dal condensatore (18V)
ti riporto il post http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=46886
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Modificato da - fabianix in data 19/04/2017 09:56:07 |
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Imer
Utente Medio
Piemonte
455 Messaggi |
Inserito il - 19/04/2017 : 13:04:36
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Mi dispiace Barba49 contraddirti ma meglio i condensatori in parallello, abbassi la resistenza serie e li stressi molto meno, bisogna solo avere l'accortezza nel cablaggio che le linee siano tutte lunghe uguali di pari sezione e saldate a regola d'arte, questo per far si che la corrente scaricata sia la piu' possibile uguale a tutti i condensatori , se questo non avviene è li il problema del deterioramento.
Ciao Imer |
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andrea 104KG
Utente Master
Marche
13696 Messaggi |
Inserito il - 19/04/2017 : 13:46:52
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| Grazie a tutti. Quindi Imer può funzionare con dei condesatori da pochi cent? Mi sembra più facile guardando youtube il sistema con trasformatore da micro onde. Però mi viene il dubbio che sia troppo potente... Ci saldano la lamiera... |
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fabianix
Utente Senior
Lombardia
1422 Messaggi |
Inserito il - 19/04/2017 : 13:53:01
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| sicuramente il saldatore con il micro onde scalderà molto di più le celle, con i condensatori scarichi tutta la potenza in un attimo |
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agors
Nuovo Utente
6 Messaggi |
Inserito il - 19/04/2017 : 15:11:40
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| Io ho costruito quello con trasformatore da microonde, le strip da 0.15 si saldano senza problemi, io ho montato anche un dimmer da 2kw prima del trasformatore così in caso regoli la potenza! |
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Barba 49
Utente Master
Toscana
35953 Messaggi |
Inserito il - 19/04/2017 : 15:17:56
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@Imer: Forse non sai (o non ricordi) che le tolleranze di lavorazione sui condensatori elettrolitici sono enormi, visto che tanto incidono pochissimo sul risultato in un filtro o in un alimentatore, quindi parallelizzare 12 condensatori di capacità assolutamente diversa una dall'altra porterà il tutto a lavorare male: Ci saranno condensatori di capacità diversa messi in parallelo, quindi alcuni soffriranno più di altri... é per questo che consiglio sempre un singolo condensatore di grande capacità. 
PS) Il deterioramento dei condensatori (uno o molti in parallelo) è inevitabile, questi elementi NON sono stati pensati per l'uso che ne vogliamo fare noi e si danneggiano abbastanza velocemente...
Le saldatrici "serie" a scarica capacitiva (2-3000Euro) fanno scaricare due banchi di condensatori caricati a tensione abbastanza elevata sul primario di un apposito trasformatore, ed è dal secondario a bassa tensione di questo che partono i cavi dei puntali!
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Modificato da - Barba 49 in data 19/04/2017 15:20:59 |
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Imer
Utente Medio
Piemonte
455 Messaggi |
Inserito il - 19/04/2017 : 15:42:44
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@Barba49
Ma allora tutti i gruppi di continuità che produce la ditta dove lavoro sono sbagliati ?
Per farti un esempio su macchine da 15 Kw abbiamo elettrolitici da 1500 mF 6 + 6 in parallelo e lavorano senza sosta per almeno 4 anni.
Credo che il problema sia da ricercare altrove.
Ciao Imer
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Barba 49
Utente Master
Toscana
35953 Messaggi |
Inserito il - 19/04/2017 : 21:35:06
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@Imer: Lavorano senza sosta per anni perchè fanno il lavoro per il quale sono prodotti, non vengono certo cortocircuitati ogni pochi secondi come si fa con una puntatrice!!!
Anche una batteria usata entro i termini di progetto può durare anni ed anni, ma se provi a scaricarla cortocircuitandola temo che durerà pochissimi cicli...
Infatti nelle puntatrici a scarica capacitiva "vere" la scarica dei condensatori sul primario del trasformatore non è così violenta da danneggiare gli elettrodi, infatti quei condensatori durano anni! |
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salderà davvero?
